ASSE - poteaux-carres.com

vertdu83 a écrit : ↑30 sept. 2024, 11:33

vertluisant74 a écrit : ↑30 sept. 2024, 11:00

paps1976 a écrit : ↑29 sept. 2024, 23:05 Je viens de voir le match de Strasbourg, et j’ai vu jouer une très bonne équipe à l’âge moyen d’à peine plus de 21 ans et avec une bonne maturité dans le jeu… hormis le gardien, Sow était le plus vieux avec 22 ans. Soit dit en passant, je pense que Sow est notre meilleur DC des 3 dernières années !
Petite remarque : Strasbourg achète Nanasi pour 10 millions, le fait jouer et il n’arrête pas d’être décisif !!! Et l’Asse débourse la même somme pour un u19 qu’il ne fait pas jouer… on peut encore douter de la compétence de Gazidis…

Content de ce point ramené à l’arrache

En même temps, je pense que Gazidis préférerait avoir le jeune entraîneur de Strasbourg que ce bon vieil ODO

Tiens je suis pas le seul Nanadis a encore été décisif comme à tous les matchs depuis le début but de saison

Pour te rassurer, s'il était chez Nanasi, il jouerait ailier droit. En faux pied, collé à la ligne : c'est pas son poste mais on s'en fout, c'est la tactique. Et encore, ça c'est la version la plus optimiste. Il pourrait aussi être scotché au banc parce qu'il ne connait pas la L1 et qu'à Saint-Etienne, il faut 6 mois pour s'acclimater comme Moravcik, parce que c'est bien connu qu'aucun étranger n'a jamais performé en arrivant, pas plus Beric qu'Alex ou Aloisio, pas plus Kvarme que Machado ou Subotic.

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:51

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:26

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

Il a peu de solutions au milieu alors que c'est précisément là où on est paradoxalement en sureffectif. Tu as Tardieu, Fomba, Bouchouari, Monconduit blessé, mais tu n'as pas de solutions car dans le fond aucun n'a la dimension physique nécessaire à la L1 (à part Fomba qui lui n'a juste pas la dimension technique et tactique).

C'est terrible comme constat. Pour moi, il y a deux solutions à explorer auxquelles ODO se résiste pour l'instant : Mouton (était il malade ou blessé hier) et Boakye (qui lui pourrait amener de la créativité et de la qualité dans nos relances).

Je peux difficilement juger n'ayant pas vu les 2 derniers matchs. Mais sur les actions que tu décris, le gros problème c'est qu'Amagou et Moueffek sont très souvent à se jeter sur leur adversaire, en retard, et n'ont pas le réflexe d'être dans la coupure des lignes de passe. Et mine de rien c'est là où Chambost était très important dans l'équilibre du milieu l'an passé.

Amagou et Moueffek ont globalement les mêmes profils, mais ne sont pas complémentaires.

C'est pas la première fois que je le lis dans tes posts et en fait ça doit être à chaque fois : peux-tu faire l'effort de l'appeler par son vrai nom stp ?

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:26

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

Il a peu de solutions au milieu alors que c'est précisément là où on est paradoxalement en sureffectif. Tu as Tardieu, Fomba, Bouchouari, Monconduit blessé, mais tu n'as pas de solutions car dans le fond aucun n'a la dimension physique nécessaire à la L1 (à part Fomba qui lui n'a juste pas la dimension technique et tactique).

C'est terrible comme constat. Pour moi, il y a deux solutions à explorer auxquelles ODO se résiste pour l'instant : Mouton (était il malade ou blessé hier) et Boakye (qui lui pourrait amener de la créativité et de la qualité dans nos relances).

Il y a des solutions au milieu : Tardieu, Mouton, Boakye et même Bouchouari au moins une mi-temps. En revanche ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas continuer avec Amougou trop jeune et Moueffek qui perd tous ses ballons et se fait manger par Lepenant sans réagir. Si ODO ne change rien dans notre milieu je ne vois pas comment on va battre Auxerre qui dans le jeu est bien meilleur que nous.

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

C est tout à fait mon sentiment. Notre milieu.n est pas au niveau de la L1, physiquement et techniquement. Moueffek Amougou ne peuvent être associés par manque d impact et de....métier.

Alexsio a écrit : ↑30 sept. 2024, 14:06

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:26

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

Il a peu de solutions au milieu alors que c'est précisément là où on est paradoxalement en sureffectif. Tu as Tardieu, Fomba, Bouchouari, Monconduit blessé, mais tu n'as pas de solutions car dans le fond aucun n'a la dimension physique nécessaire à la L1 (à part Fomba qui lui n'a juste pas la dimension technique et tactique).

C'est terrible comme constat. Pour moi, il y a deux solutions à explorer auxquelles ODO se résiste pour l'instant : Mouton (était il malade ou blessé hier) et Boakye (qui lui pourrait amener de la créativité et de la qualité dans nos relances).

Il y a des solutions au milieu : Tardieu, Mouton, Boakye et même Bouchouari au moins une mi-temps. En revanche ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas continuer avec Amougou trop jeune et Moueffek qui perd tous ses ballons et se fait manger par Lepenant sans réagir. Si ODO ne change rien dans notre milieu je ne vois pas comment on va battre Auxerre qui dans le jeu est bien meilleur que nous.

Pour moi Amogou et Moueffek ont plus de potentiels que Camara au même âge, c'est un peu les mêmes discussions des qu'un jeune rentre en equipe une, on les a eu pour Zouma, Sow, Gourna, Fofana et Saliba, ils ont besoin de temps, et au niveau impact je vois pas trop qui mettre..

YACINE a écrit : ↑30 sept. 2024, 15:08

Alexsio a écrit : ↑30 sept. 2024, 14:06

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:26

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

Il a peu de solutions au milieu alors que c'est précisément là où on est paradoxalement en sureffectif. Tu as Tardieu, Fomba, Bouchouari, Monconduit blessé, mais tu n'as pas de solutions car dans le fond aucun n'a la dimension physique nécessaire à la L1 (à part Fomba qui lui n'a juste pas la dimension technique et tactique).

C'est terrible comme constat. Pour moi, il y a deux solutions à explorer auxquelles ODO se résiste pour l'instant : Mouton (était il malade ou blessé hier) et Boakye (qui lui pourrait amener de la créativité et de la qualité dans nos relances).

Il y a des solutions au milieu : Tardieu, Mouton, Boakye et même Bouchouari au moins une mi-temps. En revanche ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas continuer avec Amougou trop jeune et Moueffek qui perd tous ses ballons et se fait manger par Lepenant sans réagir. Si ODO ne change rien dans notre milieu je ne vois pas comment on va battre Auxerre qui dans le jeu est bien meilleur que nous.

Pour moi Amogou et Moueffek ont plus de potentiels que Camara au même âge, c'est un peu les mêmes discussions des qu'un jeune rentre en equipe une, on les a eu pour Zouma, Sow, Gourna, Fofana et Saliba, ils ont besoin de temps, et au niveau impact je vois pas trop qui mettre..

+1
meme si c est vrai que moueffek a été tres mauvais hier

Et oui un jeune doit jouer pour prendre de l’expérience et du volume et cela coute forcement quelques points dans une saison , donc soit tu as confiance en lui et tu lui laisse du temps quitte à laisser quelques points en route , soit tu le laisse sur le banc et il progressera moins vite .

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

d4221 a écrit : ↑30 sept. 2024, 15:33

YACINE a écrit : ↑30 sept. 2024, 15:08

Alexsio a écrit : ↑30 sept. 2024, 14:06

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:26

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

Il a peu de solutions au milieu alors que c'est précisément là où on est paradoxalement en sureffectif. Tu as Tardieu, Fomba, Bouchouari, Monconduit blessé, mais tu n'as pas de solutions car dans le fond aucun n'a la dimension physique nécessaire à la L1 (à part Fomba qui lui n'a juste pas la dimension technique et tactique).

C'est terrible comme constat. Pour moi, il y a deux solutions à explorer auxquelles ODO se résiste pour l'instant : Mouton (était il malade ou blessé hier) et Boakye (qui lui pourrait amener de la créativité et de la qualité dans nos relances).

Il y a des solutions au milieu : Tardieu, Mouton, Boakye et même Bouchouari au moins une mi-temps. En revanche ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas continuer avec Amougou trop jeune et Moueffek qui perd tous ses ballons et se fait manger par Lepenant sans réagir. Si ODO ne change rien dans notre milieu je ne vois pas comment on va battre Auxerre qui dans le jeu est bien meilleur que nous.

Pour moi Amogou et Moueffek ont plus de potentiels que Camara au même âge, c'est un peu les mêmes discussions des qu'un jeune rentre en equipe une, on les a eu pour Zouma, Sow, Gourna, Fofana et Saliba, ils ont besoin de temps, et au niveau impact je vois pas trop qui mettre..

+1
meme si c est vrai que moueffek a été tres mauvais hier

En fait quelqu'un pourrait affirmer quel est le vrai poste de Moueffek ? Je pense qu'il a une vision de son profil qui est légèrement biaisée car je ne lui trouve pas les qualités nécessaires pour jouer au fameux poste de 8, milieux relayeur capable de faire le lien entre la défense et les phases offensives.
Techniquement ce n'est quand même pas extraordinaire et son placement est aléatoire car je suppose qu'il ne sait pas vraiment quelle est sa vraie place. En outre, je le trouve assez lourd dans ses appuis et sa vision du jeu est assez limitée. Pour finir, ce qui sont sensés être ses points forts, son impact physique et sa capacité à répéter les efforts....et bien pour l'instant je ne les vois pas trop...car il ne joue pas au bon endroit.
A mon sens, Moueffek devrait être utilisé comme binôme avec Ekwah à la récupération. Il se concentrerait dans sa tâche défensive en cassant les élans offensifs adverses, car sur le match d'hier il est nulle part finalement, absent défensivement et absent offensivement.
Et si l'on doit comparer avec Ekwah, je suis même persuadé qu'entre les deux, celui qui a les meilleures capacités de projection et les meilleures qualités techniques c'est Ekwah.
Perso, un 8 qui a des appuis lourds, qui n'a pas une maîtrise technique suffisante, qui a une vision du jeu limitée, qui ne sait pas quand faire le pressing et dont les principaux atouts ne sont pas la qualité de passe, la capacité à conserver le ballon ou orienter le jeu...Et bien pour moi ce n'est pas un 8.

Qu'il me fasse mentir, je ne demande que ça lors des prochains matchs.

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:25 C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Bien d'accord, on voit bien que si Amougou poursuit sa progression, ce sera un futur très très bon joueur, mais aujourd'hui il n'est pas prêt, et c'est bien normal vu son âge.
Le problème de l'associer à Moueffek et Ekwah, c'est qu'on a 3 joueurs qui manquent d'expérience, et qui n'affichent pas une complémentarité folle.
Je le redis, il manque clairement un joueur d'expérience au milieu, un gars qui tienne la baraque.
A priori, on ne l'a pas dans l'effectif, mais un mec comme Tardieu mérite d'être de retour.

Heureusement, auxerre joue avec 2 milieux sans vécu en L1, ça ne posera donc pas de problème comparativement

Toubibarnotoubib a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:32

d4221 a écrit : ↑30 sept. 2024, 15:33

YACINE a écrit : ↑30 sept. 2024, 15:08

Alexsio a écrit : ↑30 sept. 2024, 14:06

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:26

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:14

NomDeStade a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:47

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 09:45 On a déja un déficit athlétique inquiétant au milieu, alors Miladinovic, à mon avis, on va attendre un peu non ?

J'ai plutot l'impression qu'on a un gros déficit tactique non ? J'ai l'impression que ça manque de science de jeu au milieu.

Non pour moi c'est la faiblesse de notre milieu, notamment dans l'impact, dans les duels, qui est la cause n°1 : l'action du 1er but est symptomatique, la percée plein axe c'est juste pas possible. Et ils nous font la même une 2e fois qui fait presque but. Et sur le 2e but, même chose, Moueffek se fait manger, au pire, fais faute mais ça ne doit pas passer.
En revanche je rejoins SiempreVerde sur le coaching, j'espérais qu'il sorte Amougou déja averti (et qui caviarde la balle de 3-2) plus vite.

Il a peu de solutions au milieu alors que c'est précisément là où on est paradoxalement en sureffectif. Tu as Tardieu, Fomba, Bouchouari, Monconduit blessé, mais tu n'as pas de solutions car dans le fond aucun n'a la dimension physique nécessaire à la L1 (à part Fomba qui lui n'a juste pas la dimension technique et tactique).

C'est terrible comme constat. Pour moi, il y a deux solutions à explorer auxquelles ODO se résiste pour l'instant : Mouton (était il malade ou blessé hier) et Boakye (qui lui pourrait amener de la créativité et de la qualité dans nos relances).

Il y a des solutions au milieu : Tardieu, Mouton, Boakye et même Bouchouari au moins une mi-temps. En revanche ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas continuer avec Amougou trop jeune et Moueffek qui perd tous ses ballons et se fait manger par Lepenant sans réagir. Si ODO ne change rien dans notre milieu je ne vois pas comment on va battre Auxerre qui dans le jeu est bien meilleur que nous.

Pour moi Amogou et Moueffek ont plus de potentiels que Camara au même âge, c'est un peu les mêmes discussions des qu'un jeune rentre en equipe une, on les a eu pour Zouma, Sow, Gourna, Fofana et Saliba, ils ont besoin de temps, et au niveau impact je vois pas trop qui mettre..

+1
meme si c est vrai que moueffek a été tres mauvais hier

En fait quelqu'un pourrait affirmer quel est le vrai poste de Moueffek ? Je pense qu'il a une vision de son profil qui est légèrement biaisée car je ne lui trouve pas les qualités nécessaires pour jouer au fameux poste de 8, milieux relayeur capable de faire le lien entre la défense et les phases offensives.
Techniquement ce n'est quand même pas extraordinaire et son placement est aléatoire car je suppose qu'il ne sait pas vraiment quelle est sa vraie place. En outre, je le trouve assez lourd dans ses appuis et sa vision du jeu est assez limitée. Pour finir, ce qui sont sensés être ses points forts, son impact physique et sa capacité à répéter les efforts....et bien pour l'instant je ne les vois pas trop...car il ne joue pas au bon endroit.
A mon sens, Moueffek devrait être utilisé comme binôme avec Ekwah à la récupération. Il se concentrerait dans sa tâche défensive en cassant les élans offensifs adverses, car sur le match d'hier il est nulle part finalement, absent défensivement et absent offensivement.
Et si l'on doit comparer avec Ekwah, je suis même persuadé qu'entre les deux, celui qui a les meilleures capacités de projection et les meilleures qualités techniques c'est Ekwah.
Perso, un 8 qui a des appuis lourds, qui n'a pas une maîtrise technique suffisante, qui a une vision du jeu limitée, qui ne sait pas quand faire le pressing et dont les principaux atouts ne sont pas la qualité de passe, la capacité à conserver le ballon ou orienter le jeu...Et bien pour moi ce n'est pas un 8.

Qu'il me fasse mentir, je ne demande que ça lors des prochains matchs.

pour moi moueffek est un vrai huit, un relayeur au sens propre du terme a savoir relais entre la defense et l attaque
ce qu il sait le mieux faire pour moi c est avec ses portées de balles casser des lignes, porter le ballon pour assurer une transition entre le jeu defensif et offensif
hier je l ai vu faire cela vraiment une fois, vers la 10eme minute ou il va de l avant et fait office de rampe de lancement
apres c est sur que niveau physique, cela necessite un coffre que je pense il est capable d avoir .. l a t il a ce jour ? pas forcement
on me parle de sa prepa tronquée, je l entends mais que faire ? les matchs defilent et il doit tout de meme trouver sa place et un rythme en adequation avec la competition
la ou il est faible a ce jour je trouve, limite au niveau de bouchouari c est cette maniere de disparaitre sur les offensives adverse, de ne pas etre au bon endroit pour casser une passe adverse, gratter une faute ou vraiment defendre et faire une recuperation dans les pieds ( le second but ou il se fait allumer par lepenant est pour moi une enorme bévue de sa part ,on a l impression que c est un u13 face a un pro)
cela pose un vrai probleme dans l equilibre du milieu et de l equipe en general
la ou ekwah a mon sens a montré ( par intermittence hier et bien plus contre lille ) une capacité a etre un veritable support pour la defense et un pilier face aux attaques adverses, moueffek se "liquéfie"
et ca est ce que ca " s apprend" ? je ne sais pas
je pense qu il est capable d avoir une présence athlétique certaine et cela me fait tendre a l optimisme MAIS il va falloir des modifications drastiques dans sa maniere de defendre

Toubibarnotoubib a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:48 Hier soir j'ai regardé le match Strasbourg - OM...
Comment dire ce que j'ai ressenti sans être désobligeant avec nous-même. C'est à se demander si nous jouons dans le même championnat.
Le niveau affiché par Strasbourg est monstrueux par rapport au notre. Le milieu de terrain exerce un pressing de tous les instants, leur niveau technique est excellent et leur seul point faible sur le match d'hier est leur N°9 Emegha qui a vendangé ses 3 ou 4 occasions. Le reste est vraiment d'un très bon niveau. Ces joueurs sont justes bons, techniques, physiques, intelligents.
Contre une équipe comme cela on va reprendre à nouveau une valise mémorable, à côté, nous sommes une bande d'amateurs fumeurs de cannabis à 2 de tension.
On critique à juste titre la politique de multi propriétés, nous sommes forcés de reconnaître que concernant Strasbourg, ils ont monté une sacré équipe qui sera certainement européenne à la fin de la saison s'ils continuent comme cela.

Hier l'OM aurait perdu par 2 ou 3 buts d'écarts, cela n'aurait pas été volé.

Il faudrait vraiment recruter au moins 3 ou 4 très bons joueurs au mercato d'hiver afin que l'on devienne simplement une équipe de foot de ligue 1. Le résultat d'hier est miraculeux, face à un adversaire qui jouera la deuxième partie de tableau. J'annonce une défaite face à Auxerre si notre milieu reste à ce niveau de performance absolument minable.

Nous sommes descendus en L2 au pire moment. Il y a eu cette rallonge financière avec la vente des droits de L1 contre une avance. Beaucoup d'équipe de L1 se sont renforcées de façon monstrueuses pendant que nous étions en train de finir de vendre les bijoux de famille pour éviter de redémarer plus bas que la L2.
Nos dirigeants actuels se retrouvent à la tête d'un club où il va falloir beaucoup investir et dans beaucoup de domaine pour réamorcer la pompe.

machiavel a écrit : ↑30 sept. 2024, 17:11

Toubibarnotoubib a écrit : ↑30 sept. 2024, 10:48 Hier soir j'ai regardé le match Strasbourg - OM...
Comment dire ce que j'ai ressenti sans être désobligeant avec nous-même. C'est à se demander si nous jouons dans le même championnat.
Le niveau affiché par Strasbourg est monstrueux par rapport au notre. Le milieu de terrain exerce un pressing de tous les instants, leur niveau technique est excellent et leur seul point faible sur le match d'hier est leur N°9 Emegha qui a vendangé ses 3 ou 4 occasions. Le reste est vraiment d'un très bon niveau. Ces joueurs sont justes bons, techniques, physiques, intelligents.
Contre une équipe comme cela on va reprendre à nouveau une valise mémorable, à côté, nous sommes une bande d'amateurs fumeurs de cannabis à 2 de tension.
On critique à juste titre la politique de multi propriétés, nous sommes forcés de reconnaître que concernant Strasbourg, ils ont monté une sacré équipe qui sera certainement européenne à la fin de la saison s'ils continuent comme cela.

Hier l'OM aurait perdu par 2 ou 3 buts d'écarts, cela n'aurait pas été volé.

Il faudrait vraiment recruter au moins 3 ou 4 très bons joueurs au mercato d'hiver afin que l'on devienne simplement une équipe de foot de ligue 1. Le résultat d'hier est miraculeux, face à un adversaire qui jouera la deuxième partie de tableau. J'annonce une défaite face à Auxerre si notre milieu reste à ce niveau de performance absolument minable.

Nous sommes descendus en L2 au pire moment. Il y a eu cette rallonge financière avec la vente des droits de L1 contre une avance. Beaucoup d'équipe de L1 se sont renforcées de façon monstrueuses pendant que nous étions en train de finir de vendre les bijoux de famille pour éviter de redémarer plus bas que la L2.
Nos dirigeants actuels se retrouvent à la tête d'un club où il va falloir beaucoup investir et dans beaucoup de domaine pour réamorcer la pompe.

Ils ont commencé cet été à investir nos dirigeants et vont continuer au mercato et l'été prochain-. Ca ne se fait pas en un an.

les multipropriétés ont un avantage. Strasbourg a pu s'appuyer sur les réseaux de Chelsea en termes de recrutement qui sont monstrueux. Chelsea observe des quantités considérables de joueurs et en les suit années après années. Nous, nous ne voulons pas être la deuxième ou troisième roue du carrosse d'un club anglais, mais nous voudrions être comme Strasbourg en 3 mois ...
C'est juste impossible à moins d'arriver avec l'intention de perdre de l'argent en surpayant des joueurs sans garantie (méthode OL, OM et QSG)

L'objectif cette année c'est de se maintenir. Et au bout de 6 journées, avec un calendrier hyper difficile (2 matchs à domicile contre 4 à l'extérieur, contre 3 équipe de C1 + Nice) nous sommes dans les objectifs.

La moitié des supporters ici disent qu'ils sont prêts à assumer que l'on va joueur le maintien mais ne sont pas prêt en réalité à le vivre et à le souffrir. Et si c'était n votre plus grande faiblesse comme ASSE ?

Il y a beaucoup à faire pour rattraper le retard par rapport à ce genre de clubs, c'est certain.
Mais je suis plutôt confiant sur la capacité de notre direction à le faire.
Par contre je trouve que vous vous enflammez un peu concernant Strasbourg, oui ils ont une équipe très intéressante, et contre l'OM ils font un match énorme, mais c'est irrégulier. Je les ai vus aussi chez eux contre Angers et c'était très mauvais, ils étaient même dominés.
J'ai trouvé l'OM particulièrement mou aussi.
Enfin, je rappelle qu'on a rivalisé avec des équipes meilleures que Strasbourg (Lille et Monaco), donc attention avec les certitudes de branlées... Le foot c'est plus complexe que ça.

Cette saison on est loin d'eux c'est clair, mais je préfère quand même notre projet au leur, tout en ayant conscient qu'on va souffrir et avoir besoin de temps, et d'un gros travail pour revenir au niveau des bons clubs de L1.

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:25 C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:25 C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Et stassin qu'en pensez-vous ??

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:25 C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Un cadre c est quoi un joueur qui a 500 matchs de Ligue 1, c est un joueur qui est au niveau au niveau de l'intensité, des placements, on en a pas dans l'effectif, Tardieu physiquement il est en difficulté et il a eu du mal en ligue 2 et les autres c est Fomba pas fou fou ou Mouton ou Bouchouari qui ont peu prou l'âge de Moueffek ou Ekwah.
Odo il est pas fou, ils voient ces joueurs à l'entraînement et in fine après Nice alors qu'il a sorti Abelhamid, Stassin et Cafaro et sûrement Cornud s'il ne s'était pas blessé, il remet le même milieu c est qu'il n'a pas mieux actuellement avec toutes les limites de 3 jeunes.
Strasbourg joue avec une équipe de 22 ans de moyenne d'âge, Reims joue jeune aussi.
Notre milieu est jeune mais dans les autres lignes c est moins évident.

L'absence de départs des joueurs de l'an dernier (à de rares exceptions) est un souci, a fortiori quand tu recrutes en nombre comme on l'a fait.
J'me suis déja exprimé là dessus, mais mon mercato idéal c'était pas recruter 9 joueurs (dont 8 ne connaissent pas la L1) mais plutôt 6 ou 7 dont 3 vrais tauliers dans chaque ligne, ou a minima 2 tauliers au milieu et devant, car derrière il ne me paraissait pas inimaginable de conserver la déf centrale de l'an dernier. Donc pour répondre à la question j'aurais bien aimé un mec qui a qq saisons de L1 au compteur au milieu, plutôt que Ekwah (même si je n'ai rien contre lui et espère qu'il devienne un taulier).

Concrètement si chacun connait son rôle tout est plus facile, là ça flotte un peu et il n'y a personne pour replacer mais Tardieu Fomba ne le font pas plus que Ekwah Moueffek ou Amougou.
Si le pressing est fait ensemble dans le bon tempo il fonctionnera beaucoup mieux et on aura plus l'impression que Amougou part à la cueillette, si on soutient le porteur on perdra d'un seul coup beaucoup moins de duel et notre statistique remontera tranquillement dans le domaine.

On a vu contre Nantes que les joueurs n'ont pas lâché, mettre l'engagement ils ont l'air de le faire, si on perd autant de duel ce n'est pas principalement pour ça.

Toubibarnotoubib a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:32 En fait quelqu'un pourrait affirmer quel est le vrai poste de Moueffek ? Je pense qu'il a une vision de son profil qui est légèrement biaisée car je ne lui trouve pas les qualités nécessaires pour jouer au fameux poste de 8, milieux relayeur capable de faire le lien entre la défense et les phases offensives.
Techniquement ce n'est quand même pas extraordinaire et son placement est aléatoire car je suppose qu'il ne sait pas vraiment quelle est sa vraie place. En outre, je le trouve assez lourd dans ses appuis et sa vision du jeu est assez limitée. Pour finir, ce qui sont sensés être ses points forts, son impact physique et sa capacité à répéter les efforts....et bien pour l'instant je ne les vois pas trop...car il ne joue pas au bon endroit.
A mon sens, Moueffek devrait être utilisé comme binôme avec Ekwah à la récupération. Il se concentrerait dans sa tâche défensive en cassant les élans offensifs adverses, car sur le match d'hier il est nulle part finalement, absent défensivement et absent offensivement.
Et si l'on doit comparer avec Ekwah, je suis même persuadé qu'entre les deux, celui qui a les meilleures capacités de projection et les meilleures qualités techniques c'est Ekwah.
Perso, un 8 qui a des appuis lourds, qui n'a pas une maîtrise technique suffisante, qui a une vision du jeu limitée, qui ne sait pas quand faire le pressing et dont les principaux atouts ne sont pas la qualité de passe, la capacité à conserver le ballon ou orienter le jeu...Et bien pour moi ce n'est pas un 8.

Qu'il me fasse mentir, je ne demande que ça lors des prochains matchs.

Complètement d'accord concernant Moueffek.
Je vais me faire jeter des pierres mais je l'ai toujours trouvé un peu surcoté (même si je ne demande évidemment qu'à me tromper).

Kobalt a écrit : ↑30 sept. 2024, 17:35

Wert a écrit : ↑30 sept. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 16:25 C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Et stassin qu'en pensez-vous ??

Que ça semble précisément un bon investissement et un joueur appelé à prendre un place importante dans notre équipe.
J'ai bien aimé son match contre Lille, et notamment sa mobilité et la qualité de ses appels.

Je pense que si Sissoko, joueur expérimenté en L2 se met au niveau de la L1 (ce qu'il semble faire sur le match d'hier. Il a un gros mental à mon avis ce joueur) , on aura assez rapidement une belle doublette d'attaquants.

D'ailleurs, c'est deux là me semblent assez complémentaire. J'aimerais bien les voir un jour évoluer tous les deux devant, un peu comme un duo brésilien d'une autre époque.

Y a plusieurs problèmes qui s'ajoutent les uns aux autres au milieu avec Amougou / Moueffek / Ekwah quand on réfléchit :
- l'absence d'expérience de la L1, on l'a dit
- l'absence d'automatismes entre eux (en gros les mecs jouaient dimanche leur 3e match ensemble)
- la méforme pour l'un (Moueffek, sans doute du fait de sa prépa tronquée)
Ca fait beaucoup.

Et sinon d'accord avec Wert sur l'idée d'associer Stassin et Sissoko, je l'avais écrit avant Lille je crois, mais deux bémols à date :
- si on fait ça on n'a plus d'attaquant sur le banc
- ça suppose une belle réorg tactique d'ensemble, puisqu'on passerait en 442.

Parasar a écrit : ↑30 sept. 2024, 17:41 L'absence de départs des joueurs de l'an dernier (à de rares exceptions) est un souci, a fortiori quand tu recrutes en nombre comme on l'a fait.
J'me suis déja exprimé là dessus, mais mon mercato idéal c'était pas recruter 9 joueurs (dont 8 ne connaissent pas la L1) mais plutôt 6 ou 7 dont 3 vrais tauliers dans chaque ligne, ou a minima 2 tauliers au milieu et devant, car derrière il ne me paraissait pas inimaginable de conserver la déf centrale de l'an dernier. Donc pour répondre à la question j'aurais bien aimé un mec qui a qq saisons de L1 au compteur au milieu, plutôt que Ekwah (même si je n'ai rien contre lui et espère qu'il devienne un taulier).

La on parle de politique sportive et de choix financier, on a choisi de ne pas avoir de salaires à 100000 euros cela limite les possibilités, les très bons joueurs sont très bien payés et même les joueurs de club sont surpayés. Mécaniquement tu ne peux aller chercher de valeurs sûres de la ligue 1.
Et un joueur en bout de banc de ligue 1 peut ne plus faire ma maille en ligue 1.