ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Discussion générale sur l'ASSE

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Druss
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Druss »

Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:41
Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
Eh bien moi aussi.
Et je trouve incroyable que Puel ait pu lui préfère un Sissoko par la passé.
Après faut pas oublier les matchs que Palencia nous a sortis sous Puel. Je me souviens d'un match (Bordeaux ?) où il avait été catastrophique, toujours pris de vitesse et à faire des passes à l'adversaire à moins de 3m. Ce jour là, je voulais plus le voir sur un terrain.
Dernière modification par Druss le 07 août 2022, 13:54, modifié 1 fois.
esperanzzzzza
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par esperanzzzzza »

Oxymore : frappe d Aouchiche
Druss
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Message par Druss »

esperanzzzzza a écrit : 07 août 2022, 13:53 Oxymore : frappe d Aouchiche
J'ai bien ragé devant mon écran quand Aouchiche a préféré le contrôle sur une longue ouverture plutôt la frappe en première intention. C'est pas possible de laisser revenir le défenseur quand tu as fait une telle différence sur l'ouverture.
grim73
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par grim73 »

Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
Maçon dans un bon jour est 100 fois au dessus. Le Maçon de Dijon est en dessous. Compliqué.
Hier Palencia se prend un jaune, puis refait une faute derrière...il a l'air d'être assez vite fébrile.
Maçon comme Palencia doivent hausser leur niveau de jeu de toute façon. Maçon a surement plus de potentiel.
Parasar
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Message par Parasar »

Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:41
Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
Eh bien moi aussi.
Et je trouve incroyable que Puel ait pu lui préfère un Sissoko par la passé.
Assez d’accord avec ça. Palencia a été placardise plus vite que d’autres pourtant il avait fait quelques apparitions pas vilaines. Quand il se fait découper à Marseille il était pas mal par exemple.
Je pense que pour lui comme un ou deux autres à qui il reste un an il faut s’attendre à ce qu’il soit encore là au 31 août.
Ça serait bien de l’anticiper. Genre prévoir une prolongation.
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Ligérien
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Message par Ligérien »

Punky a écrit : 07 août 2022, 12:02
Bucky a écrit : 07 août 2022, 11:55
Punky a écrit : 07 août 2022, 11:33
Kowalsky a écrit : 07 août 2022, 07:33
osvaldopiazzolla a écrit : 07 août 2022, 00:30
Michel-Ange a écrit : 06 août 2022, 23:42 Bon, ce qui est un peu rassurant, c'est que les mauvais choix de Batlles apparaissent souvent contraints.
Apparemment, il aurai mis Mouton en 6 s'il avait pu. Sans Mouton, le choix est limité et forcément mauvais (et Mouton n'est pas une assurance tout risque... preuve d'ailleurs qu'il faut recruter un 6).
Dans l'après-match, il concède en outre que le poste de Krasso est 9 et demi et qu'il le fait jouer en 9 par défaut.
C'est con parce qu'il a renoncé à son sytème favori (qu'il a travaillé en outre pendant toute la préparation) pour, selon ses dires, s'adapter aux joueurs à sa disposition.
Il a sans doute abandonné car son système de départ était inadapté à notre effectif. Trop délicat de jouer ainsi sans 6 qui stabilise tout ça. Système trop ambitieux pour nous
Comme j'en discutais hier avec un potonaute, avec qui j'ai regardé le match, je n'arrive toujours pas à comprendre comment Batlles peut axer toute sa préparation estivale sur une défense à trois, au bout d'une rencontre comprendre qu'il n'a pas l'effectif pour évoluer ainsi et décider de tout changer dans l'urgence. Nous nous retrouvons à évoluer à quatre derrière, ce qui in fine me semble pertinent, mais sans avoir pu travailler ce schéma de jeu et donc sans aucun repère. Perso, je trouve ça tout simplement hallucinant.
Je pense que tous ces grands garçons n'ont pas besoin de travailler une défense à 4, c'est le système de base des amateurs aux pros.
Batllès a sans doute encore l'espoir d'attirer des bons joueurs, notamment au milieu, capable de protéger cette défense à 3. Pour l'instant, Lobry, Camara et consorts sont très insuffisants.
Quand je vois le positionnement de Nadé en première mi-temps hier et notamment sur le but nîmois, où il se fait complètement aspirer à gauche et délaisse l'axe central, je pense au contraire que certains ont besoin de travailler une défense à quatre... :/
Faut pas abuser non plus il compense cette burne de Neyou qui le laisse prendre l'espace et qui en plus a le culot de montrer qu'il faut le prendre...
Non mais s'il avait bougé son cul le décalage il existait pas.
esperanzzzzza
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Message par esperanzzzzza »

Ligérien a écrit : 07 août 2022, 14:11
Punky a écrit : 07 août 2022, 12:02
Bucky a écrit : 07 août 2022, 11:55
Punky a écrit : 07 août 2022, 11:33
Kowalsky a écrit : 07 août 2022, 07:33
osvaldopiazzolla a écrit : 07 août 2022, 00:30
Michel-Ange a écrit : 06 août 2022, 23:42 Bon, ce qui est un peu rassurant, c'est que les mauvais choix de Batlles apparaissent souvent contraints.
Apparemment, il aurai mis Mouton en 6 s'il avait pu. Sans Mouton, le choix est limité et forcément mauvais (et Mouton n'est pas une assurance tout risque... preuve d'ailleurs qu'il faut recruter un 6).
Dans l'après-match, il concède en outre que le poste de Krasso est 9 et demi et qu'il le fait jouer en 9 par défaut.
C'est con parce qu'il a renoncé à son sytème favori (qu'il a travaillé en outre pendant toute la préparation) pour, selon ses dires, s'adapter aux joueurs à sa disposition.
Il a sans doute abandonné car son système de départ était inadapté à notre effectif. Trop délicat de jouer ainsi sans 6 qui stabilise tout ça. Système trop ambitieux pour nous
Comme j'en discutais hier avec un potonaute, avec qui j'ai regardé le match, je n'arrive toujours pas à comprendre comment Batlles peut axer toute sa préparation estivale sur une défense à trois, au bout d'une rencontre comprendre qu'il n'a pas l'effectif pour évoluer ainsi et décider de tout changer dans l'urgence. Nous nous retrouvons à évoluer à quatre derrière, ce qui in fine me semble pertinent, mais sans avoir pu travailler ce schéma de jeu et donc sans aucun repère. Perso, je trouve ça tout simplement hallucinant.
Je pense que tous ces grands garçons n'ont pas besoin de travailler une défense à 4, c'est le système de base des amateurs aux pros.
Batllès a sans doute encore l'espoir d'attirer des bons joueurs, notamment au milieu, capable de protéger cette défense à 3. Pour l'instant, Lobry, Camara et consorts sont très insuffisants.
Quand je vois le positionnement de Nadé en première mi-temps hier et notamment sur le but nîmois, où il se fait complètement aspirer à gauche et délaisse l'axe central, je pense au contraire que certains ont besoin de travailler une défense à quatre... :/
Faut pas abuser non plus il compense cette burne de Neyou qui le laisse prendre l'espace et qui en plus a le culot de montrer qu'il faut le prendre...
Non mais s'il avait bougé son cul le décalage il existait pas.
Neyou il a passé trop de temps en tribunes du coup il à eu un réflexe de spectateur
Keiran
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Message par Keiran »

Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
C'est un joueur fiable. Il se place bien, ne fait pas n'importe quoi avec le ballon, se déplace avec intelligence, se place selon ses partenaires.

Pas de mauvaise surprise avec lui. Il connaît son job et le fait. C'est pas Daniel Alves mais au moins tu sais à quoi t'atteindre.
Keiran
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Keiran »

Ligérien a écrit : 07 août 2022, 14:11
Punky a écrit : 07 août 2022, 12:02
Bucky a écrit : 07 août 2022, 11:55
Punky a écrit : 07 août 2022, 11:33
Kowalsky a écrit : 07 août 2022, 07:33
osvaldopiazzolla a écrit : 07 août 2022, 00:30
Michel-Ange a écrit : 06 août 2022, 23:42 Bon, ce qui est un peu rassurant, c'est que les mauvais choix de Batlles apparaissent souvent contraints.
Apparemment, il aurai mis Mouton en 6 s'il avait pu. Sans Mouton, le choix est limité et forcément mauvais (et Mouton n'est pas une assurance tout risque... preuve d'ailleurs qu'il faut recruter un 6).
Dans l'après-match, il concède en outre que le poste de Krasso est 9 et demi et qu'il le fait jouer en 9 par défaut.
C'est con parce qu'il a renoncé à son sytème favori (qu'il a travaillé en outre pendant toute la préparation) pour, selon ses dires, s'adapter aux joueurs à sa disposition.
Il a sans doute abandonné car son système de départ était inadapté à notre effectif. Trop délicat de jouer ainsi sans 6 qui stabilise tout ça. Système trop ambitieux pour nous
Comme j'en discutais hier avec un potonaute, avec qui j'ai regardé le match, je n'arrive toujours pas à comprendre comment Batlles peut axer toute sa préparation estivale sur une défense à trois, au bout d'une rencontre comprendre qu'il n'a pas l'effectif pour évoluer ainsi et décider de tout changer dans l'urgence. Nous nous retrouvons à évoluer à quatre derrière, ce qui in fine me semble pertinent, mais sans avoir pu travailler ce schéma de jeu et donc sans aucun repère. Perso, je trouve ça tout simplement hallucinant.
Je pense que tous ces grands garçons n'ont pas besoin de travailler une défense à 4, c'est le système de base des amateurs aux pros.
Batllès a sans doute encore l'espoir d'attirer des bons joueurs, notamment au milieu, capable de protéger cette défense à 3. Pour l'instant, Lobry, Camara et consorts sont très insuffisants.
Quand je vois le positionnement de Nadé en première mi-temps hier et notamment sur le but nîmois, où il se fait complètement aspirer à gauche et délaisse l'axe central, je pense au contraire que certains ont besoin de travailler une défense à quatre... :/
Faut pas abuser non plus il compense cette burne de Neyou qui le laisse prendre l'espace et qui en plus a le culot de montrer qu'il faut le prendre...
Non mais s'il avait bougé son cul le décalage il existait pas.
Considèrant le mouvement latéral de Nadé et celui vertical de Thomasen, Neyou n'aurait pu que le suivre, au mieux, pas fermer la porte.

Nadé va certes très (trop) loin pour fermer le côté, mais que la décision soit mauvaise n'aurait pas du empêcher la défense de coulisser à se suite : Giraudon prenant sa place, Palencia se recentrant.
Normalement c'est comme ça que ça marche une défense à 4.

Donc qu'est-ce qui a merdé ? Manque de communication de Nadé ? Pas de prise de décision de Giraudon ? Manque d'automatisme ?
Dernière modification par Keiran le 07 août 2022, 14:25, modifié 1 fois.
Demetrio Lopez
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Demetrio Lopez »

Keiran a écrit : 07 août 2022, 14:13
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
C'est un joueur fiable. Il se place bien, ne fait pas n'importe quoi avec le ballon, se déplace avec intelligence, se place selon ses partenaires.

Pas de mauvaise surprise avec lui. Il connaît son job et le fait. C'est pas Daniel Alves mais au moins tu sais à quoi t'atteindre.
Fiable c'est un grand mot, il est souvent en retard avec des fautes grossières et une technique aléatoire (contrôles, centres au petit bonheur la chance..).

Après dans l'engagement rien à dire et c'est déjà beaucoup plus que Mâcon qui a les mêmes défauts.

J'espère mieux quand même comme titulaire, Palencia je le vois comme un bon joueur de groupe qui rendra des services avec un bon état d'esprit.
Yannou
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Yannou »

Keiran a écrit : 07 août 2022, 14:19
Ligérien a écrit : 07 août 2022, 14:11
Punky a écrit : 07 août 2022, 12:02
Bucky a écrit : 07 août 2022, 11:55
Punky a écrit : 07 août 2022, 11:33
Kowalsky a écrit : 07 août 2022, 07:33
osvaldopiazzolla a écrit : 07 août 2022, 00:30
Michel-Ange a écrit : 06 août 2022, 23:42 Bon, ce qui est un peu rassurant, c'est que les mauvais choix de Batlles apparaissent souvent contraints.
Apparemment, il aurai mis Mouton en 6 s'il avait pu. Sans Mouton, le choix est limité et forcément mauvais (et Mouton n'est pas une assurance tout risque... preuve d'ailleurs qu'il faut recruter un 6).
Dans l'après-match, il concède en outre que le poste de Krasso est 9 et demi et qu'il le fait jouer en 9 par défaut.
C'est con parce qu'il a renoncé à son sytème favori (qu'il a travaillé en outre pendant toute la préparation) pour, selon ses dires, s'adapter aux joueurs à sa disposition.
Il a sans doute abandonné car son système de départ était inadapté à notre effectif. Trop délicat de jouer ainsi sans 6 qui stabilise tout ça. Système trop ambitieux pour nous
Comme j'en discutais hier avec un potonaute, avec qui j'ai regardé le match, je n'arrive toujours pas à comprendre comment Batlles peut axer toute sa préparation estivale sur une défense à trois, au bout d'une rencontre comprendre qu'il n'a pas l'effectif pour évoluer ainsi et décider de tout changer dans l'urgence. Nous nous retrouvons à évoluer à quatre derrière, ce qui in fine me semble pertinent, mais sans avoir pu travailler ce schéma de jeu et donc sans aucun repère. Perso, je trouve ça tout simplement hallucinant.
Je pense que tous ces grands garçons n'ont pas besoin de travailler une défense à 4, c'est le système de base des amateurs aux pros.
Batllès a sans doute encore l'espoir d'attirer des bons joueurs, notamment au milieu, capable de protéger cette défense à 3. Pour l'instant, Lobry, Camara et consorts sont très insuffisants.
Quand je vois le positionnement de Nadé en première mi-temps hier et notamment sur le but nîmois, où il se fait complètement aspirer à gauche et délaisse l'axe central, je pense au contraire que certains ont besoin de travailler une défense à quatre... :/
Faut pas abuser non plus il compense cette burne de Neyou qui le laisse prendre l'espace et qui en plus a le culot de montrer qu'il faut le prendre...
Non mais s'il avait bougé son cul le décalage il existait pas.
Considèrant le mouvement latéral de Nadé et celui vertical de Thomas en, Neyou n'aurait pu que le suivre, au mieux, pas fermer la porte.

Nadé va certes très (trop) loin pour fermer le côté, mais que la décision soit mauvaise n'aurait pas du empêcher la défense de coulisser à se suite : Giraudon prenant sa place, Palencia se recentrant.
Normalement c'est comme ça que ça marche une défense à 4.

Donc qu'est-ce qui a merdé ? Manque de communication de Nadé ? Pas de prise de décision de Giraudon ? Manque d'automatisme ?
Pour répondre à ta question, il a manqué d'un peu tout ce que dis.
Après prendre un but dans un match ça arrive.
Je n'ai pas trouvé celui ci trop incohérent.
Par contre, qu'on soit incapable de proposer mieux offensivement est le soucis de ce match.
Mais avec seulement 3 attaquants sur la feuille de match qui est vraiment surpris ?!
Il faut recruter. Mais avec 1 euro par joueur c'est dur, surtout dans ce secteur.
YACINE
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par YACINE »

Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
J ai du mal à juger son match, tu te dis qu'il fait un match correct mais finalement pas de centre, ni de différence offensive vu la faiblesse attaque nimoise
On sent de la technique mais finalement qui ne permet pas grand chose dans les décalages.
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Message par vertluisant74 »

lequintal a écrit : 07 août 2022, 12:17 Nadé c'est un joueur de complément mais comme la saison dernière il joue car on a des absents ou des joueurs évoluant à niveau insuffisant

En réserve il était pas titulaire..
Je pense que dans une défense à 4, une charnière Briancon- Giraudon sera très cohérente et solide. C'est pas des génies mais bien mieux que ce qu'on avait la saison dernière hormis Sako. Et Nadé sera remplaçant, sa vraie place.
esperanzzzzza
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par esperanzzzzza »

YACINE a écrit : 07 août 2022, 14:26
Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
J ai du mal à juger son match, tu te dis qu'il fait un match correct mais finalement pas de centre, ni de différence offensive vu la faiblesse attaque nimoise
On sent de la technique mais finalement qui ne permet pas grand chose dans les décalages.
👍 Faire un travail correct défensivement sans un apport offensif intéressant face à un Nîmes faible et regroupe ça me paraît bien trop juste pour qualifier cette prestation de bonne
YACINE
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par YACINE »

Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
J ai du mal à juger son match, tu te dis qu'il fait un match correct mais finalement pas de centre, ni de différence offensive vu la faiblesse attaque nimoise
On sent de la technique mais finalement qui ne permet pas grand chose dans les décalages.

J ai revu le match et bizarrement c est notre côté gauche qui souffre avec Vargas et Thomasen, un peu mitigé sur la performance de nos latéraux finalement.

On est d'accord que leur performance est à mille lieux de la mi temps calamiteuse de Maçon contre Dijon.

Si on peut vendre Maçon, je chercherai plus fort si notre cellule de recrutement en est capable, car offensivement nos latéraux n'ont pas réussi à faire des dédoublements et des centres.
Michel-Ange
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Michel-Ange »

Keiran a écrit : 07 août 2022, 14:19
Ligérien a écrit : 07 août 2022, 14:11
Punky a écrit : 07 août 2022, 12:02
Bucky a écrit : 07 août 2022, 11:55
Punky a écrit : 07 août 2022, 11:33
Kowalsky a écrit : 07 août 2022, 07:33
osvaldopiazzolla a écrit : 07 août 2022, 00:30
Michel-Ange a écrit : 06 août 2022, 23:42 Bon, ce qui est un peu rassurant, c'est que les mauvais choix de Batlles apparaissent souvent contraints.
Apparemment, il aurai mis Mouton en 6 s'il avait pu. Sans Mouton, le choix est limité et forcément mauvais (et Mouton n'est pas une assurance tout risque... preuve d'ailleurs qu'il faut recruter un 6).
Dans l'après-match, il concède en outre que le poste de Krasso est 9 et demi et qu'il le fait jouer en 9 par défaut.
C'est con parce qu'il a renoncé à son sytème favori (qu'il a travaillé en outre pendant toute la préparation) pour, selon ses dires, s'adapter aux joueurs à sa disposition.
Il a sans doute abandonné car son système de départ était inadapté à notre effectif. Trop délicat de jouer ainsi sans 6 qui stabilise tout ça. Système trop ambitieux pour nous
Comme j'en discutais hier avec un potonaute, avec qui j'ai regardé le match, je n'arrive toujours pas à comprendre comment Batlles peut axer toute sa préparation estivale sur une défense à trois, au bout d'une rencontre comprendre qu'il n'a pas l'effectif pour évoluer ainsi et décider de tout changer dans l'urgence. Nous nous retrouvons à évoluer à quatre derrière, ce qui in fine me semble pertinent, mais sans avoir pu travailler ce schéma de jeu et donc sans aucun repère. Perso, je trouve ça tout simplement hallucinant.
Je pense que tous ces grands garçons n'ont pas besoin de travailler une défense à 4, c'est le système de base des amateurs aux pros.
Batllès a sans doute encore l'espoir d'attirer des bons joueurs, notamment au milieu, capable de protéger cette défense à 3. Pour l'instant, Lobry, Camara et consorts sont très insuffisants.
Quand je vois le positionnement de Nadé en première mi-temps hier et notamment sur le but nîmois, où il se fait complètement aspirer à gauche et délaisse l'axe central, je pense au contraire que certains ont besoin de travailler une défense à quatre... :/
Faut pas abuser non plus il compense cette burne de Neyou qui le laisse prendre l'espace et qui en plus a le culot de montrer qu'il faut le prendre...
Non mais s'il avait bougé son cul le décalage il existait pas.
Considèrant le mouvement latéral de Nadé et celui vertical de Thomasen, Neyou n'aurait pu que le suivre, au mieux, pas fermer la porte.

Nadé va certes très (trop) loin pour fermer le côté, mais que la décision soit mauvaise n'aurait pas du empêcher la défense de coulisser à se suite : Giraudon prenant sa place, Palencia se recentrant.
Normalement c'est comme ça que ça marche une défense à 4.

Donc qu'est-ce qui a merdé ? Manque de communication de Nadé ? Pas de prise de décision de Giraudon ? Manque d'automatisme ?
Le but est essentiellement pour Neyou.
La défense est un peu fixée sur la droite car il y a un Nîmois seul sur l'aile opposée.
Nadé suit logiquement l'appel sur le côté et la défense coulisse bien mais avec l'appel de Thomasen non suivi par Neyou. Giraudon fait un bon déplacement, où il ferme à la fois l'angle de passe et l'angle de tir, mais la balle passe juste à côté de sa jambe et trompe Green de justesse.
On voit bien que l'attitude de Neyou est mauvaise : il se focalise sur le ballon dans une zone où nous ne sommes pas un sous-nombre, manquant l'appel de Thomasen, dont il se rend compte trop tard. En outre, il n'essaye à aucun moment de bloquer l'angle de passe.
YACINE
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par YACINE »

Parasar a écrit : 07 août 2022, 14:10
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:41
Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
Eh bien moi aussi.
Et je trouve incroyable que Puel ait pu lui préfère un Sissoko par la passé.
Assez d’accord avec ça. Palencia a été placardise plus vite que d’autres pourtant il avait fait quelques apparitions pas vilaines. Quand il se fait découper à Marseille il était pas mal par exemple.
Je pense que pour lui comme un ou deux autres à qui il reste un an il faut s’attendre à ce qu’il soit encore là au 31 août.
Ça serait bien de l’anticiper. Genre prévoir une prolongation.
Pour moi, on peut trouver bien meilleur que Palencia, même en l2 c'est trop léger défensivement, je ne le prolonge pas, en ligue 2, je vois des joueurs supérieurs c'est ce qui pose souci pour moi.
rocvert
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par rocvert »

YACINE a écrit : 07 août 2022, 15:02
Parasar a écrit : 07 août 2022, 14:10
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:41
Druss a écrit : 07 août 2022, 13:38
Sosof a écrit : 07 août 2022, 13:35 Comment avez vous trouvé Palencia?
Correct. Il a fait le boulot sans être transcendant. Je le préfère à Maçon sans hésitation.
Eh bien moi aussi.
Et je trouve incroyable que Puel ait pu lui préfère un Sissoko par la passé.
Assez d’accord avec ça. Palencia a été placardise plus vite que d’autres pourtant il avait fait quelques apparitions pas vilaines. Quand il se fait découper à Marseille il était pas mal par exemple.
Je pense que pour lui comme un ou deux autres à qui il reste un an il faut s’attendre à ce qu’il soit encore là au 31 août.
Ça serait bien de l’anticiper. Genre prévoir une prolongation.
Pour moi, on peut trouver bien meilleur que Palencia, même en l2 c'est trop léger défensivement, je ne le prolonge pas, en ligue 2, je vois des joueurs supérieurs c'est ce qui pose souci pour moi.
Ce que tu écris là est terrible. Ce joueur était en L1 et il jouait et maintenant il est moins que rien? Il faut un peu plus de réflexion je pense et de mansuétude. Palencia n'est pas un super soit mais on l'a fait venir, non?
grim73
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Message par grim73 »

Michel-Ange a écrit : 07 août 2022, 14:42
Le but est essentiellement pour Neyou.
La défense est un peu fixée sur la droite car il y a un Nîmois seul sur l'aile opposée.
Nadé suit logiquement l'appel sur le côté et la défense coulisse bien mais avec l'appel de Thomasen non suivi par Neyou. Giraudon fait un bon déplacement, où il ferme à la fois l'angle de passe et l'angle de tir, mais la balle passe juste à côté de sa jambe et trompe Green de justesse.
On voit bien que l'attitude de Neyou est mauvaise : il se focalise sur le ballon dans une zone où nous ne sommes pas un sous-nombre, manquant l'appel de Thomasen, dont il se rend compte trop tard. En outre, il n'essaye à aucun moment de bloquer l'angle de passe.
Le but pour Neyou il ne faut pas exagérer non plus. Le 6 nîmois qui fait 15 mètres plein axe sans le moindre pressing stéphanois c'est pas de sa faute. Le latéral droit complètement démarqué non plus. Ensuite il y a un trou béant entre Giraudon et Nadé, avec Nadé qui suit l'ailier droit parce que Silva est trop haut. D'ailleurs Neyou lève le bras et semble surpris que Nadé abandonne l'axe et laisse un énorme boulevard derrière lui. Ensuite Giraudon qui ne contre pas la frappe et Green trop juste.

Perso si Nadé reste dans l'axe il n'y a pas justement cette passe décisive plein axe. Il y a surement un centre dangereux derrière mais pas un 1 contre 1.

D'ailleurs on voit sur le résumé dans les potins qu'à 26-27 secondes, quand le 6 nîmois fait sa passe Nadé a devant lui Thomasen et l'ailier droit. Il a le choix et il suit le mauvais joueur...
Keiran
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Keiran »

Michel-Ange a écrit : 07 août 2022, 14:42
Keiran a écrit : 07 août 2022, 14:19
Ligérien a écrit : 07 août 2022, 14:11
Punky a écrit : 07 août 2022, 12:02
Bucky a écrit : 07 août 2022, 11:55
Punky a écrit : 07 août 2022, 11:33
Kowalsky a écrit : 07 août 2022, 07:33
osvaldopiazzolla a écrit : 07 août 2022, 00:30
Michel-Ange a écrit : 06 août 2022, 23:42 Bon, ce qui est un peu rassurant, c'est que les mauvais choix de Batlles apparaissent souvent contraints.
Apparemment, il aurai mis Mouton en 6 s'il avait pu. Sans Mouton, le choix est limité et forcément mauvais (et Mouton n'est pas une assurance tout risque... preuve d'ailleurs qu'il faut recruter un 6).
Dans l'après-match, il concède en outre que le poste de Krasso est 9 et demi et qu'il le fait jouer en 9 par défaut.
C'est con parce qu'il a renoncé à son sytème favori (qu'il a travaillé en outre pendant toute la préparation) pour, selon ses dires, s'adapter aux joueurs à sa disposition.
Il a sans doute abandonné car son système de départ était inadapté à notre effectif. Trop délicat de jouer ainsi sans 6 qui stabilise tout ça. Système trop ambitieux pour nous
Comme j'en discutais hier avec un potonaute, avec qui j'ai regardé le match, je n'arrive toujours pas à comprendre comment Batlles peut axer toute sa préparation estivale sur une défense à trois, au bout d'une rencontre comprendre qu'il n'a pas l'effectif pour évoluer ainsi et décider de tout changer dans l'urgence. Nous nous retrouvons à évoluer à quatre derrière, ce qui in fine me semble pertinent, mais sans avoir pu travailler ce schéma de jeu et donc sans aucun repère. Perso, je trouve ça tout simplement hallucinant.
Je pense que tous ces grands garçons n'ont pas besoin de travailler une défense à 4, c'est le système de base des amateurs aux pros.
Batllès a sans doute encore l'espoir d'attirer des bons joueurs, notamment au milieu, capable de protéger cette défense à 3. Pour l'instant, Lobry, Camara et consorts sont très insuffisants.
Quand je vois le positionnement de Nadé en première mi-temps hier et notamment sur le but nîmois, où il se fait complètement aspirer à gauche et délaisse l'axe central, je pense au contraire que certains ont besoin de travailler une défense à quatre... :/
Faut pas abuser non plus il compense cette burne de Neyou qui le laisse prendre l'espace et qui en plus a le culot de montrer qu'il faut le prendre...
Non mais s'il avait bougé son cul le décalage il existait pas.
Considèrant le mouvement latéral de Nadé et celui vertical de Thomasen, Neyou n'aurait pu que le suivre, au mieux, pas fermer la porte.

Nadé va certes très (trop) loin pour fermer le côté, mais que la décision soit mauvaise n'aurait pas du empêcher la défense de coulisser à se suite : Giraudon prenant sa place, Palencia se recentrant.
Normalement c'est comme ça que ça marche une défense à 4.

Donc qu'est-ce qui a merdé ? Manque de communication de Nadé ? Pas de prise de décision de Giraudon ? Manque d'automatisme ?
Le but est essentiellement pour Neyou.
La défense est un peu fixée sur la droite car il y a un Nîmois seul sur l'aile opposée.
Nadé suit logiquement l'appel sur le côté et la défense coulisse bien mais avec l'appel de Thomasen non suivi par Neyou. Giraudon fait un bon déplacement, où il ferme à la fois l'angle de passe et l'angle de tir, mais la balle passe juste à côté de sa jambe et trompe Green de justesse.
On voit bien que l'attitude de Neyou est mauvaise : il se focalise sur le ballon dans une zone où nous ne sommes pas un sous-nombre, manquant l'appel de Thomasen, dont il se rend compte trop tard. En outre, il n'essaye à aucun moment de bloquer l'angle de passe.
Nadé décalé à gauche car l'action se passe à gauche. Qu'il y ait un ailier qui fixe à droite, dans le cadre d'une défense en zone, on s'en fout. A moins d'un retournement de jeu rapide et précis, t'auras le temps de coulisser ou d'avoir Aouchiche ou Camara qui vient compenser pour Palencia qui ferme dans l'axe.
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par titin21 »

le niveau tactique de Nadé est abyssal...
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par Michel-Ange »

grim73 a écrit : 07 août 2022, 15:16
Michel-Ange a écrit : 07 août 2022, 14:42
Le but est essentiellement pour Neyou.
La défense est un peu fixée sur la droite car il y a un Nîmois seul sur l'aile opposée.
Nadé suit logiquement l'appel sur le côté et la défense coulisse bien mais avec l'appel de Thomasen non suivi par Neyou. Giraudon fait un bon déplacement, où il ferme à la fois l'angle de passe et l'angle de tir, mais la balle passe juste à côté de sa jambe et trompe Green de justesse.
On voit bien que l'attitude de Neyou est mauvaise : il se focalise sur le ballon dans une zone où nous ne sommes pas un sous-nombre, manquant l'appel de Thomasen, dont il se rend compte trop tard. En outre, il n'essaye à aucun moment de bloquer l'angle de passe.
Le but pour Neyou il ne faut pas exagérer non plus. Le 6 nîmois qui fait 15 mètres plein axe sans le moindre pressing stéphanois c'est pas de sa faute. Le latéral droit complètement démarqué non plus. Ensuite il y a un trou béant entre Giraudon et Nadé, avec Nadé qui suit l'ailier droit parce que Silva est trop haut. D'ailleurs Neyou lève le bras et semble surpris que Nadé abandonne l'axe et laisse un énorme boulevard derrière lui. Ensuite Giraudon qui ne contre pas la frappe et Green trop juste.

Perso si Nadé reste dans l'axe il n'y a pas justement cette passe décisive plein axe. Il y a surement un centre dangereux derrière mais pas un 1 contre 1.

D'ailleurs on voit sur le résumé dans les potins qu'à 26-27 secondes, quand le 6 nîmois fait sa passe Nadé a devant lui Thomasen et l'ailier droit. Il a le choix et il suit le mauvais joueur...
Je suis toujours content qu'on débatte sur la défense et il y a toujours une part de subjectivité.

Ce qui m'amène à "incriminer" essentiellement Neyou, c'est la répartition des joueurs, qui suit quand même une certaine logique, même s'il peut y avoir des ajustements suivant la configuration des actions.
Au début de l'action, Silva prend Vargas le piston droit, Nadé prend Tchokounté, Giraudon couvre Koné, l'autre attaquant, et Palencia garde un oeil sur le piston gauche. Tout est logique. Dans cette config, où notre défense est déjà à un-contre-un, si un milieu adverse fait un appel, c'est forcément à un de nos milieux de le prendre, en priorité au 6 et de toute évidence à Neyou qui est dans la zone.
La seule interrogation pourrait être sur Lobry mais il a à mon sens raison de lâcher Thomasen pour stopper la course de Fomba, c'est bien Neyou qui aurait dû couvrir derrière. Surtout, on voit vraiment comment Neyou fait son erreur, en restant les yeux fixés sur le ballon et en prenant l'information dans son dos beaucoup trop tard. A l'inverse, on voit que Giraudon, par exemple, prend l'info dans son dos avant même que le ballon ne parvienne au piston Nîmois, ce qui lui permet de glisser rapidement.

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grim73
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par grim73 »

Michel-Ange a écrit : 07 août 2022, 16:02
grim73 a écrit : 07 août 2022, 15:16
Michel-Ange a écrit : 07 août 2022, 14:42
Le but est essentiellement pour Neyou.
La défense est un peu fixée sur la droite car il y a un Nîmois seul sur l'aile opposée.
Nadé suit logiquement l'appel sur le côté et la défense coulisse bien mais avec l'appel de Thomasen non suivi par Neyou. Giraudon fait un bon déplacement, où il ferme à la fois l'angle de passe et l'angle de tir, mais la balle passe juste à côté de sa jambe et trompe Green de justesse.
On voit bien que l'attitude de Neyou est mauvaise : il se focalise sur le ballon dans une zone où nous ne sommes pas un sous-nombre, manquant l'appel de Thomasen, dont il se rend compte trop tard. En outre, il n'essaye à aucun moment de bloquer l'angle de passe.
Le but pour Neyou il ne faut pas exagérer non plus. Le 6 nîmois qui fait 15 mètres plein axe sans le moindre pressing stéphanois c'est pas de sa faute. Le latéral droit complètement démarqué non plus. Ensuite il y a un trou béant entre Giraudon et Nadé, avec Nadé qui suit l'ailier droit parce que Silva est trop haut. D'ailleurs Neyou lève le bras et semble surpris que Nadé abandonne l'axe et laisse un énorme boulevard derrière lui. Ensuite Giraudon qui ne contre pas la frappe et Green trop juste.

Perso si Nadé reste dans l'axe il n'y a pas justement cette passe décisive plein axe. Il y a surement un centre dangereux derrière mais pas un 1 contre 1.

D'ailleurs on voit sur le résumé dans les potins qu'à 26-27 secondes, quand le 6 nîmois fait sa passe Nadé a devant lui Thomasen et l'ailier droit. Il a le choix et il suit le mauvais joueur...
Je suis toujours content qu'on débatte sur la défense et il y a toujours une part de subjectivité.

Ce qui m'amène à "incriminer" essentiellement Neyou, c'est la répartition des joueurs, qui suit quand même une certaine logique, même s'il peut y avoir des ajustements suivant la configuration des actions.
Au début de l'action, Silva prend Vargas le piston droit, Nadé prend Tchokounté, Giraudon couvre Koné, l'autre attaquant, et Palencia garde un oeil sur le piston gauche. Tout est logique. Dans cette config, où notre défense est déjà à un-contre-un, si un milieu adverse fait un appel, c'est forcément à un de nos milieux de le prendre, en priorité au 6 et de toute évidence à Neyou qui est dans la zone.
La seule interrogation pourrait être sur Lobry mais il a à mon sens raison de lâcher Thomasen pour stopper la course de Fomba, c'est bien Neyou qui aurait dû couvrir derrière. Surtout, on voit vraiment comment Neyou fait son erreur, en restant les yeux fixés sur le ballon et en prenant l'information dans son dos beaucoup trop tard. A l'inverse, on voit que Giraudon, par exemple, prend l'info dans son dos avant même que le ballon ne parvienne au piston Nîmois, ce qui lui permet de glisser rapidement.

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Je suis d'accord sur cette phrase ;)

Après moi, même dans un petit village de campagne il y a 20 ans on me disait "en défense centrale il faut analyser ce qui se passe devant toi et colmater les brèches".
Une seconde plus tôt que ta capture d'écran Nadé voit devant lui Thomasen et l'ailier. Et clairement Nadé a le choix, c'est devant lui, suivre l'ailier qui s'excentre ou le mec qui déboule au centre. L'urgence c'est le mec qui déboule au centre. Sauf s'il s'imagine que Giraudon couvre derrière. Mais bon.
Pour moi Neyou est surpris que Nadé abandonne l'axe. Et si Nadé reste dans l'axe Thomasen ne se retrouve pas en 1 contre 1 face à Green.
Neyou ça se passe dans son dos. Nadé ça se passe face à lui.
Dernière modification par grim73 le 07 août 2022, 16:23, modifié 2 fois.
eric42
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par eric42 »

Incapable de battre même à huit clos la grande équipe de Nîmes qui jouera le maintien. Bien triste
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Re: ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Message par ___ »

eric42 a écrit : 07 août 2022, 16:21 Incapable de battre même à huit clos la grande équipe de Nîmes qui jouera le maintien. Bien triste
En même temps, c'était assez prévisible que le début de saison serait moisi. Franchement, si on a 10 points au classement (donc 13 points pris - 3V, 4N, 3D) après 10 journées, on pourra s'estimer bien (voire très bien) partis.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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