ASSE - poteaux-carres.com

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 11:29

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 10:30

___ a écrit : ↑24 juin 2022, 10:25

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 09:56 Le club semble penser que 3 points avec sursis peuvent être efficaces ; ça se défend.

Honnêtement, je trouve que ça ne se défend pas. C'est méconnaître le concret. C'est réfléchir en techno incompétent coupé du terrain.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 09:56 Moi, je pense que ni les sanctions collectives, ni les sanctions individuelles ne sont efficaces. Comme je l'explique depuis longtemps, je pense que le club et les ultras devraient être plus intelligents pour trouver une solution. Ni les uns ni les autres n'ont été à la hauteur dernièrement.

Là, on est d'accord - même si au moins, les sanctions individuelles mettent les individus concernés face à leurs responsabilités.

Ce qu'il faut, c'est du dialogue. Mais un vrai dialogue, d'égal à égal. Quand la puissance publique et les institutions sortent de leur posture arrogante "les gens sont des grands enfants mal élevés", on arrive à trouver des solutions. Les expérimentations ne manquent pas, en Europe, de dialogue. Le mec de FSE (Football Supporters Europe) était repris dans un potin récemment : en matière d'intelligence et de pertinence, c'est à des années-lumières au dessus de ce que raconte la tête Deneux.

Les ultras sont aussi faillibles dans le dialogue car ils cherchent toujours à minimiser leur responsabilité et trahissent souvent leurs engagements.
Quand on ignore les manquements des ultras, on ne comprend pas le problème dans son ensemble, c'est la faiblesse de la plupart des autoproclamés "spécialistes du supportérisme" qui ne sont en réalité que des admirateurs du monde ultra (ce qui se comprend parce que c'est cool).
Moi, je plaiderais plutôt pour un retour à l'underground pour les ultras mais ils sont dans une dérive "syndicaliste" depuis de nombreuses années, ce qui crée des contradictions insolubles.

Encore une fois tu ne connais pas le mouvement à sainté, de la volonté, des discussions, il y'en a eu. Résultat ils se sont fait cracher dessus. Tiens ils ont même tous manifesté ensemble, ultras de tout club, à montpellier de mémoire. A un moment donné quand on te traite comme un animal, n'est il pas logique que tu agisses comme tel ? auxerre c'est inexcusable mais encore une fois, on parle de 10 mecs qui jettent des fumis. Faut peut être regarder plus haut que les ultras, pour trouver l'origine des problèmes.

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:51 https://www.lepoint.fr/sport/ligue-1-re ... 780_26.php

smh38 a écrit : ↑24 juin 2022, 11:48

rocheteau a écrit : ↑24 juin 2022, 11:45

Mulot a écrit : ↑24 juin 2022, 10:51 J'imagine bien au soir de la 38eme journée on est 2ème avec 2 points d'avance sur le 3ème, il faudra serré les fesses pour qu'il n'y ait pas de feu d'artifices, d'envahissement de pelouse ou autres

On n'aura pas besoin d'attendre jusque-là, les connards étant ce qu'ils sont les 3 points et les 2 matchs avec sursis, on les aura bien avant, donc avant la fin de la saison il faut combler 6 points en ayant 6 matchs à huis-clos

il me semble que pour que le sursis saute ca doit etre pour la même faute (reste a savoir si la directions des fumis sera pris en compte)car c est surtout les tirs des fumis sur les personnes qui est responsables de la sanction

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:40 Juste pour rappel :


https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 70654.html



Une tribune fermée pour 2 matchs et 19.000 € d'amende... Et le FCNA a fait appel !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


https://fr.wikipedia.org/wiki/Jurisprudence

Nr14 a écrit : ↑24 juin 2022, 11:54

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:51 https://www.lepoint.fr/sport/ligue-1-re ... 780_26.php

ça c'est bien gentil, mais on avait aucune chance que les sanctions soient diminuées, il y a eu trop de tapages sur cette affaire et d'images violentes diffusées partout.

Nr14 a écrit : ↑24 juin 2022, 11:54

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:51 https://www.lepoint.fr/sport/ligue-1-re ... 780_26.php

ça c'est bien gentil, mais on avait aucune chance que les sanctions soient diminuées, il y a eu trop de tapages sur cette affaire et d'images violentes diffusées partout.

Asse of Spades a écrit : ↑24 juin 2022, 11:36 Question de la plus haute importance !
L'ASSE gagne à Dijon 5-0 (c'est un exemple hein?), au classement, ça fait 0 point avec une diff de buts de +5 c'est bien ça ?
Ou on reste à zéro pour tout ?

Tylith a écrit : ↑24 juin 2022, 12:01 Vous vous attendiez vraiment à ce qu'il n'y ait pas de points retiré ? On vient d'enchaîner les suspensions et ce coup ci nous étions principalement ciblé pour envahissement de terrain puis violence envers les officiels, joueurs et public.

On allait pas s'en sortir les mains dans les poches et on le savait tous.

Comparez cela avec des sanctions pour utilisation de fumigènes n'a pas de sens.

Tylith a écrit : ↑24 juin 2022, 12:01 Vous vous attendiez vraiment à ce qu'il n'y ait pas de points retiré ? On vient d'enchaîner les suspensions et ce coup ci nous étions principalement ciblé pour envahissement de terrain puis violence envers les officiels, joueurs et public.

On allait pas s'en sortir les mains dans les poches et on le savait tous.

Comparez cela avec des sanctions pour utilisation de fumigènes n'a pas de sens.

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 12:02

Nr14 a écrit : ↑24 juin 2022, 11:54

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:51 https://www.lepoint.fr/sport/ligue-1-re ... 780_26.php

ça c'est bien gentil, mais on avait aucune chance que les sanctions soient diminuées, il y a eu trop de tapages sur cette affaire et d'images violentes diffusées partout.

Du tapage médiatique,OK...
Mais le droit est le droit... et la justice doit être juste.

Je m'attendais à une sanction forte avec la sortie de Labrune... la reprise dans le landernau médiatique... ça annonçait du lourd !... Normal, j'ai envie de dire !
Mais je ne m'explique pas pourquoi on a renoncé à faire valoir nos DROITS !

Notre droit à une justice équitable :

Monaco n'a pas hésité à faire appel... et même alors qu'en appel, la désision était mise en délibéré, de saisir le CNOSF !

Il nous restait pas mal de recours possible :
Appel
CNOSF
Tribunal administrati


Bref, on a pris une droite et on a renoncé à se défendre !!!

NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2022, 11:58

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:40 Juste pour rappel :


https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 70654.html



Une tribune fermée pour 2 matchs et 19.000 € d'amende... Et le FCNA a fait appel !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


https://fr.wikipedia.org/wiki/Jurisprudence

Moins de récidive.

A Sainté, le problème c'est qu'il n'y a pratiquement pas un match sans qu'il y est usage d'engins pyrotechniques. Rien que sur la saison dernière, on peut compter (à minima) 5 matchs sur 20, sachant qu'on a du avoir 3 ou 4 huis clos, où on pouvait relever des incidents en provenance direct des tribunes.

A un moment, même si nos dirigeants sont stupides et coupables d'un laxisme évident, il faut peut-être aussi que les ultras balayent devant leur porte. Si un ado a 2 parents qui font conneries sur conneries, est-ce que cela l'exonère de rester dans le droit chemin ?

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 11:53 Le jour où tu comprendras que je les connais...
C'était un peu plus de dix gars...
Quant à l'argument, "de toute façon, nous, on ne tient pas la tribune, ni même les membres de notre groupe", ben, dans ce cas-là, quel intérêt de leur parler ?

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:09

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 11:53 Le jour où tu comprendras que je les connais...
C'était un peu plus de dix gars...
Quant à l'argument, "de toute façon, nous, on ne tient pas la tribune, ni même les membres de notre groupe", ben, dans ce cas-là, quel intérêt de leur parler ?

Vu comme tu parles non tu ne connais pas...J'en ai terminé sur ce sujet avec toi et je te laisse déblatérer tes conneries.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 12:13

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:09

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 11:53 Le jour où tu comprendras que je les connais...
C'était un peu plus de dix gars...
Quant à l'argument, "de toute façon, nous, on ne tient pas la tribune, ni même les membres de notre groupe", ben, dans ce cas-là, quel intérêt de leur parler ?

Vu comme tu parles non tu ne connais pas...J'en ai terminé sur ce sujet avec toi et je te laisse déblatérer tes conneries.

C'est pas moi qui dis qu'il y avait que dix gars impliqués contre Auxerre, hein !
Donc faudrait peut-être aussi travailler un peu ta propre crédibilité.

Alexsio a écrit : ↑24 juin 2022, 11:38 Selon moi il y a 3 responsables dans ce chaos :
-les décérébrés qui n'en ont rien à foutre du club et foutent le bordel partout. Cette minorité est irrécupérable et la menace du sursis ne servira à rien. Ils vont continuer, sans doute dès le retour à GG le 1er oct pour le derby contre Grenoble.
-le président qui pendant des années a montré une complaisance coupable envers ces mecs-là pour ensuite les traiter d'abrutis. Mais cela est resté au niveau du verbal. Soucasse n'a rien changé mais le pb existait avant son arrivée. Aucune mesure réelle n'a été proposée.
-enfin la Ligue qui, impuissante, a fait de St Etienne un exemple. Pour ne pas être accusée de laxisme, elle a voulu taper fort. Pourtant plusieurs journalistes et consultants crient à la farce et estiment que les sanctions ne sont pas assez dures envers un club récidiviste. Eric Blanc proposait d'enlever au moins 12 pts aux Verts !....
Je ne suis pas très optimiste pour l'avenir surtout si RR fait capoter la vente. Il faut en finir avec cette présidence bicéphale qui nous a conduit là où nous sommes. Sans cela rien ne changera. Tout est à reconstruire.

unsteph91 a écrit : ↑24 juin 2022, 12:07

NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2022, 11:58

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:40 Juste pour rappel :


https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 70654.html



Une tribune fermée pour 2 matchs et 19.000 € d'amende... Et le FCNA a fait appel !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


https://fr.wikipedia.org/wiki/Jurisprudence

Moins de récidive.

A Sainté, le problème c'est qu'il n'y a pratiquement pas un match sans qu'il y est usage d'engins pyrotechniques. Rien que sur la saison dernière, on peut compter (à minima) 5 matchs sur 20, sachant qu'on a du avoir 3 ou 4 huis clos, où on pouvait relever des incidents en provenance direct des tribunes.

A un moment, même si nos dirigeants sont stupides et coupables d'un laxisme évident, il faut peut-être aussi que les ultras balayent devant leur porte. Si un ado a 2 parents qui font conneries sur conneries, est-ce que cela l'exonère de rester dans le droit chemin ?

Mec desole d'intervenir mais ca se voit que tu ne suis pas les tribunes...

Va voir sur le site Brigade loire... ils ont craqués pratiquement a tout leur match. Domicile comme exterieur...donc la recidive...ne tiens pas..

Malgre tout les conflits qu ils ont avec Kita ...le club se defend...

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:21

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 12:13

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:09

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 11:53 Le jour où tu comprendras que je les connais...
C'était un peu plus de dix gars...
Quant à l'argument, "de toute façon, nous, on ne tient pas la tribune, ni même les membres de notre groupe", ben, dans ce cas-là, quel intérêt de leur parler ?

Vu comme tu parles non tu ne connais pas...J'en ai terminé sur ce sujet avec toi et je te laisse déblatérer tes conneries.

C'est pas moi qui dis qu'il y avait que dix gars impliqués contre Auxerre, hein !
Donc faudrait peut-être aussi travailler un peu ta propre crédibilité.

va voir la vidéo et compte les mecs qui balancent les fumis, mets en 20 au lieu de 10 si tu veux, ça change pas grand chose
En terme de crédibilité peux pas mieux faire qu'une vidéo qui existe et qui montre ce qui s'est passé.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:17

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:21

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 12:13

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:09

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 11:53 Le jour où tu comprendras que je les connais...
C'était un peu plus de dix gars...
Quant à l'argument, "de toute façon, nous, on ne tient pas la tribune, ni même les membres de notre groupe", ben, dans ce cas-là, quel intérêt de leur parler ?

Vu comme tu parles non tu ne connais pas...J'en ai terminé sur ce sujet avec toi et je te laisse déblatérer tes conneries.

C'est pas moi qui dis qu'il y avait que dix gars impliqués contre Auxerre, hein !
Donc faudrait peut-être aussi travailler un peu ta propre crédibilité.

va voir la vidéo et compte les mecs qui balancent les fumis, mets en 20 au lieu de 10 si tu veux, ça change pas grand chose
En terme de crédibilité peux pas mieux faire qu'une vidéo qui existe et qui montre ce qui s'est passé.

Ajoute à ça ceux qui sont aller péter les panneaux et ceux qui ont balancé des torches depuis l'extérieur du stade et on arrive bien à une grosse cinquantaine.
Qui parlait de systématiquement chercher à minimiser déjà ?...

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 12:02

Nr14 a écrit : ↑24 juin 2022, 11:54

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:51 https://www.lepoint.fr/sport/ligue-1-re ... 780_26.php

ça c'est bien gentil, mais on avait aucune chance que les sanctions soient diminuées, il y a eu trop de tapages sur cette affaire et d'images violentes diffusées partout.

Du tapage médiatique,OK...
Mais le droit est le droit... et la justice doit être juste.

Je m'attendais à une sanction forte avec la sortie de Labrune... la reprise dans le landernau médiatique... ça annonçait du lourd !... Normal, j'ai envie de dire !
Mais je ne m'explique pas pourquoi on a renoncé à faire valoir nos DROITS !

Notre droit à une justice équitable :

Monaco n'a pas hésité à faire appel... et même alors qu'en appel, la désision était mise en délibéré, de saisir le CNOSF !

Il nous restait pas mal de recours possible :
Appel
CNOSF
Tribunal administratif


Bref, on a pris une droite et on a renoncé à se défendre !!!

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:26

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:17

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:21

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 12:13

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 12:09

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 11:53 Le jour où tu comprendras que je les connais...
C'était un peu plus de dix gars...
Quant à l'argument, "de toute façon, nous, on ne tient pas la tribune, ni même les membres de notre groupe", ben, dans ce cas-là, quel intérêt de leur parler ?

Vu comme tu parles non tu ne connais pas...J'en ai terminé sur ce sujet avec toi et je te laisse déblatérer tes conneries.

C'est pas moi qui dis qu'il y avait que dix gars impliqués contre Auxerre, hein !
Donc faudrait peut-être aussi travailler un peu ta propre crédibilité.

va voir la vidéo et compte les mecs qui balancent les fumis, mets en 20 au lieu de 10 si tu veux, ça change pas grand chose
En terme de crédibilité peux pas mieux faire qu'une vidéo qui existe et qui montre ce qui s'est passé.

Ajoute à ça ceux qui sont aller péter les panneaux et ceux qui ont balancé des torches depuis l'extérieur du stade et on arrive bien à une grosse cinquantaine.
Qui parlait de systématiquement chercher à minimiser déjà ?...

Sauf que c'est pas ceux là qui amènent les sanctions et tu le sais très bien.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:27 Ceux de l'extérieur ?
Ben, je crois que ça a été pris en compte parce qu'ils ont cramé du matos de la prod télé.