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cedric26 a écrit : ↑06 déc. 2024, 08:51 refaire presque une equipe entière quoi.......

Certains vont attendre l'arrivée du virement chaque mois, de bien se présenter aux différents entrainement pour ne pas être en faute, de bien se préparer pour l'année prochaine, de bien comprendre qu'ils vont devoir baisser leur salaire , si ils veulent re-jouer au foot...

Je crois qu'on va battre un record de joueurs pros à Sainté cette année.....

Alexsio a écrit : ↑05 déc. 2024, 18:27

grim73 a écrit : ↑05 déc. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑05 déc. 2024, 16:44

Vertigoal42 a écrit : ↑05 déc. 2024, 15:39 Je pense que l'un de nous prend le problème à l'envers. Je te rejoins évidemment - et je l'ai dit - sur le fait que nos milieux n'ont pas assez d'impact. Mais si on continue à jouer à 2 au milieu, quels qu'ils soient, on prendra des vagues. Avec Ekwah en libéro, Abdelhamid s'est retrouvé quasiment arrière gauche contre Rennes. Et du coup, il ne sait plus où il doit être. Ses 2-3 sorties à 50m de ses buts où il se fait (facilement) passer l'illustrent.

Je repense à une action où Batu se fait lober contre Montpellier sur un ballon en profondeur qui donne l'occasion de Nordin à la 2e min. C'est sûrement pas dans les stats d'Opta ... mais ce genre d'occasions, avec un défenseur potable de L1, jamais tu ne la concèdes. Et on pourrait lister les mêmes genres d'erreurs pour Nadé (le match à Angers, sa passe contre Lens ...), même si peut-être que c'est le moins mauvais des 3 depuis le début de saison.

Et tu me parles des cadeaux l'année de la descente, dois-je te rappeler qu'on en est à 7 pénos concédés, record en Europe. Quant aux roustes que tu évoques, on a déjà pris 4 défaites en encaissant au moins 4 buts cette saison (Brest, Nice, Angers, Rennes). C'est presque autant en 13 matchs que l'année de la descente sur 38 journées (Strasbourg, Rennes, OM, Lorient, Monaco, Nice)

On a quand même pris des vagues avant de passer à 2 au milieu cette saison. La faiblesse de notre milieu ne me semble pas venir exclusivement de ce changement tactique.
Bon ensuite un truc sur lequel on sera d'accord, c'est que la fébrilité est contagieuse. Donc quand l'un ne va pas (Abdelhamid au hasard) on peut imaginer que ça fragilise son voisin. Et de la même façon quand le milieu ne tient aucun ballon, ça fragilise forcément la défense. Idem sur l'assurance que dégagera ou non un gardien et l'impact sur la défense.
Sinon je le redis, mais Abdelhamid, pour moi il y a du mieux depuis 2 matchs. Pour moi en reprenant les 5 pions, il n'est jamais le fautif n°1.

Oui. C'est même pire que ça. Un mauvais milieu fragilise la défense, et ne donne pas de bons ballons aux attaquants. Et si on arrive pas à tenir un minimum le ballon les défenseurs latéraux n'ont même pas le temps de monter pour soutenir les attaques. On perd à tous les niveaux quand le milieu est faible.
Je suis persuadé que les Stassin, Boakye, Old auraient un tout autre rendement avec un milieu au niveau.

C'est tout à fait ça et ce que tu dis je l'ai dit en tout début de championnat. Tu ne gagnes pas un match avec un milieu de terrain faible, mais bon je m'étais fait allumer pour avoir dénoncé ce qui semble évident aujourd'hui. Je maintiens qu'il nous faut un joueur technique au milieu de terrain, un chef d'orchestre qui permettra aux attaquants de s'exprimer et peut-être à Stassin de marquer enfin des buts. Mais un seul joueur ne suffira pas. Il en faut au moins un bon par ligne, un ailier et un latéral droit. Un DC aussi mais il faudra dégraisser puisque nous avons aujourd'hui 5 joueurs pour 2 postes. Je ne peux pas imaginer une seconde que nos dirigeants ne rectifieront pas le tir.

Robert Bidochon a écrit : ↑06 déc. 2024, 10:08

Alexsio a écrit : ↑05 déc. 2024, 18:27

grim73 a écrit : ↑05 déc. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑05 déc. 2024, 16:44

Vertigoal42 a écrit : ↑05 déc. 2024, 15:39 Je pense que l'un de nous prend le problème à l'envers. Je te rejoins évidemment - et je l'ai dit - sur le fait que nos milieux n'ont pas assez d'impact. Mais si on continue à jouer à 2 au milieu, quels qu'ils soient, on prendra des vagues. Avec Ekwah en libéro, Abdelhamid s'est retrouvé quasiment arrière gauche contre Rennes. Et du coup, il ne sait plus où il doit être. Ses 2-3 sorties à 50m de ses buts où il se fait (facilement) passer l'illustrent.

Je repense à une action où Batu se fait lober contre Montpellier sur un ballon en profondeur qui donne l'occasion de Nordin à la 2e min. C'est sûrement pas dans les stats d'Opta ... mais ce genre d'occasions, avec un défenseur potable de L1, jamais tu ne la concèdes. Et on pourrait lister les mêmes genres d'erreurs pour Nadé (le match à Angers, sa passe contre Lens ...), même si peut-être que c'est le moins mauvais des 3 depuis le début de saison.

Et tu me parles des cadeaux l'année de la descente, dois-je te rappeler qu'on en est à 7 pénos concédés, record en Europe. Quant aux roustes que tu évoques, on a déjà pris 4 défaites en encaissant au moins 4 buts cette saison (Brest, Nice, Angers, Rennes). C'est presque autant en 13 matchs que l'année de la descente sur 38 journées (Strasbourg, Rennes, OM, Lorient, Monaco, Nice)

On a quand même pris des vagues avant de passer à 2 au milieu cette saison. La faiblesse de notre milieu ne me semble pas venir exclusivement de ce changement tactique.
Bon ensuite un truc sur lequel on sera d'accord, c'est que la fébrilité est contagieuse. Donc quand l'un ne va pas (Abdelhamid au hasard) on peut imaginer que ça fragilise son voisin. Et de la même façon quand le milieu ne tient aucun ballon, ça fragilise forcément la défense. Idem sur l'assurance que dégagera ou non un gardien et l'impact sur la défense.
Sinon je le redis, mais Abdelhamid, pour moi il y a du mieux depuis 2 matchs. Pour moi en reprenant les 5 pions, il n'est jamais le fautif n°1.

Oui. C'est même pire que ça. Un mauvais milieu fragilise la défense, et ne donne pas de bons ballons aux attaquants. Et si on arrive pas à tenir un minimum le ballon les défenseurs latéraux n'ont même pas le temps de monter pour soutenir les attaques. On perd à tous les niveaux quand le milieu est faible.
Je suis persuadé que les Stassin, Boakye, Old auraient un tout autre rendement avec un milieu au niveau.

C'est tout à fait ça et ce que tu dis je l'ai dit en tout début de championnat. Tu ne gagnes pas un match avec un milieu de terrain faible, mais bon je m'étais fait allumer pour avoir dénoncé ce qui semble évident aujourd'hui. Je maintiens qu'il nous faut un joueur technique au milieu de terrain, un chef d'orchestre qui permettra aux attaquants de s'exprimer et peut-être à Stassin de marquer enfin des buts. Mais un seul joueur ne suffira pas. Il en faut au moins un bon par ligne, un ailier et un latéral droit. Un DC aussi mais il faudra dégraisser puisque nous avons aujourd'hui 5 joueurs pour 2 postes. Je ne peux pas imaginer une seconde que nos dirigeants ne rectifieront pas le tir.

C'est vrai pour les conséquences. Si nos milieux ne tiennent pas un ballon au centre, c'est parce que leur placement n'est pas bon. Et si les placements ne sont pas bons, c'est parce qu'ils sont utilisés en défense et que les attaquants attendent les ballons trop loin. Et si ils sont utilisés en défense, c'est parce que notre défense n'est pas bonne.
Dès l'instant où les adversaires mettent de la pression et de l'engagement, on se retrouve dans ce cas de figure. Mais pareillement, si nos défenseurs sont efficaces et nos milieux jouent au milieu, la pression initial de l'adversaire va se tasser.

Robert Bidochon a écrit : ↑06 déc. 2024, 10:08

Alexsio a écrit : ↑05 déc. 2024, 18:27

grim73 a écrit : ↑05 déc. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑05 déc. 2024, 16:44

Vertigoal42 a écrit : ↑05 déc. 2024, 15:39 Je pense que l'un de nous prend le problème à l'envers. Je te rejoins évidemment - et je l'ai dit - sur le fait que nos milieux n'ont pas assez d'impact. Mais si on continue à jouer à 2 au milieu, quels qu'ils soient, on prendra des vagues. Avec Ekwah en libéro, Abdelhamid s'est retrouvé quasiment arrière gauche contre Rennes. Et du coup, il ne sait plus où il doit être. Ses 2-3 sorties à 50m de ses buts où il se fait (facilement) passer l'illustrent.

Je repense à une action où Batu se fait lober contre Montpellier sur un ballon en profondeur qui donne l'occasion de Nordin à la 2e min. C'est sûrement pas dans les stats d'Opta ... mais ce genre d'occasions, avec un défenseur potable de L1, jamais tu ne la concèdes. Et on pourrait lister les mêmes genres d'erreurs pour Nadé (le match à Angers, sa passe contre Lens ...), même si peut-être que c'est le moins mauvais des 3 depuis le début de saison.

Et tu me parles des cadeaux l'année de la descente, dois-je te rappeler qu'on en est à 7 pénos concédés, record en Europe. Quant aux roustes que tu évoques, on a déjà pris 4 défaites en encaissant au moins 4 buts cette saison (Brest, Nice, Angers, Rennes). C'est presque autant en 13 matchs que l'année de la descente sur 38 journées (Strasbourg, Rennes, OM, Lorient, Monaco, Nice)

On a quand même pris des vagues avant de passer à 2 au milieu cette saison. La faiblesse de notre milieu ne me semble pas venir exclusivement de ce changement tactique.
Bon ensuite un truc sur lequel on sera d'accord, c'est que la fébrilité est contagieuse. Donc quand l'un ne va pas (Abdelhamid au hasard) on peut imaginer que ça fragilise son voisin. Et de la même façon quand le milieu ne tient aucun ballon, ça fragilise forcément la défense. Idem sur l'assurance que dégagera ou non un gardien et l'impact sur la défense.
Sinon je le redis, mais Abdelhamid, pour moi il y a du mieux depuis 2 matchs. Pour moi en reprenant les 5 pions, il n'est jamais le fautif n°1.

Oui. C'est même pire que ça. Un mauvais milieu fragilise la défense, et ne donne pas de bons ballons aux attaquants. Et si on arrive pas à tenir un minimum le ballon les défenseurs latéraux n'ont même pas le temps de monter pour soutenir les attaques. On perd à tous les niveaux quand le milieu est faible.
Je suis persuadé que les Stassin, Boakye, Old auraient un tout autre rendement avec un milieu au niveau.

C'est tout à fait ça et ce que tu dis je l'ai dit en tout début de championnat. Tu ne gagnes pas un match avec un milieu de terrain faible, mais bon je m'étais fait allumer pour avoir dénoncé ce qui semble évident aujourd'hui. Je maintiens qu'il nous faut un joueur technique au milieu de terrain, un chef d'orchestre qui permettra aux attaquants de s'exprimer et peut-être à Stassin de marquer enfin des buts. Mais un seul joueur ne suffira pas. Il en faut au moins un bon par ligne, un ailier et un latéral droit. Un DC aussi mais il faudra dégraisser puisque nous avons aujourd'hui 5 joueurs pour 2 postes. Je ne peux pas imaginer une seconde que nos dirigeants ne rectifieront pas le tir.

C'est vrai pour les conséquences. Si nos milieux ne tiennent pas un ballon au centre, c'est parce que leur placement n'est pas bon. Et si les placements ne sont pas bons, c'est parce qu'ils sont utilisés en défense et que les attaquants attendent les ballons trop loin. Et si ils sont utilisés en défense, c'est parce que notre défense n'est pas bonne.
Dès l'instant où les adversaires mettent de la pression et de l'engagement, on se retrouve dans ce cas de figure. Mais pareillement, si nos défenseurs sont efficaces et nos milieux jouent au milieu, la pression initial de l'adversaire va se tasser.

Wert a écrit : ↑06 déc. 2024, 11:13

Robert Bidochon a écrit : ↑06 déc. 2024, 10:08

Alexsio a écrit : ↑05 déc. 2024, 18:27

grim73 a écrit : ↑05 déc. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑05 déc. 2024, 16:44

Vertigoal42 a écrit : ↑05 déc. 2024, 15:39 Je pense que l'un de nous prend le problème à l'envers. Je te rejoins évidemment - et je l'ai dit - sur le fait que nos milieux n'ont pas assez d'impact. Mais si on continue à jouer à 2 au milieu, quels qu'ils soient, on prendra des vagues. Avec Ekwah en libéro, Abdelhamid s'est retrouvé quasiment arrière gauche contre Rennes. Et du coup, il ne sait plus où il doit être. Ses 2-3 sorties à 50m de ses buts où il se fait (facilement) passer l'illustrent.

Je repense à une action où Batu se fait lober contre Montpellier sur un ballon en profondeur qui donne l'occasion de Nordin à la 2e min. C'est sûrement pas dans les stats d'Opta ... mais ce genre d'occasions, avec un défenseur potable de L1, jamais tu ne la concèdes. Et on pourrait lister les mêmes genres d'erreurs pour Nadé (le match à Angers, sa passe contre Lens ...), même si peut-être que c'est le moins mauvais des 3 depuis le début de saison.

Et tu me parles des cadeaux l'année de la descente, dois-je te rappeler qu'on en est à 7 pénos concédés, record en Europe. Quant aux roustes que tu évoques, on a déjà pris 4 défaites en encaissant au moins 4 buts cette saison (Brest, Nice, Angers, Rennes). C'est presque autant en 13 matchs que l'année de la descente sur 38 journées (Strasbourg, Rennes, OM, Lorient, Monaco, Nice)

On a quand même pris des vagues avant de passer à 2 au milieu cette saison. La faiblesse de notre milieu ne me semble pas venir exclusivement de ce changement tactique.
Bon ensuite un truc sur lequel on sera d'accord, c'est que la fébrilité est contagieuse. Donc quand l'un ne va pas (Abdelhamid au hasard) on peut imaginer que ça fragilise son voisin. Et de la même façon quand le milieu ne tient aucun ballon, ça fragilise forcément la défense. Idem sur l'assurance que dégagera ou non un gardien et l'impact sur la défense.
Sinon je le redis, mais Abdelhamid, pour moi il y a du mieux depuis 2 matchs. Pour moi en reprenant les 5 pions, il n'est jamais le fautif n°1.

Oui. C'est même pire que ça. Un mauvais milieu fragilise la défense, et ne donne pas de bons ballons aux attaquants. Et si on arrive pas à tenir un minimum le ballon les défenseurs latéraux n'ont même pas le temps de monter pour soutenir les attaques. On perd à tous les niveaux quand le milieu est faible.
Je suis persuadé que les Stassin, Boakye, Old auraient un tout autre rendement avec un milieu au niveau.

C'est tout à fait ça et ce que tu dis je l'ai dit en tout début de championnat. Tu ne gagnes pas un match avec un milieu de terrain faible, mais bon je m'étais fait allumer pour avoir dénoncé ce qui semble évident aujourd'hui. Je maintiens qu'il nous faut un joueur technique au milieu de terrain, un chef d'orchestre qui permettra aux attaquants de s'exprimer et peut-être à Stassin de marquer enfin des buts. Mais un seul joueur ne suffira pas. Il en faut au moins un bon par ligne, un ailier et un latéral droit. Un DC aussi mais il faudra dégraisser puisque nous avons aujourd'hui 5 joueurs pour 2 postes. Je ne peux pas imaginer une seconde que nos dirigeants ne rectifieront pas le tir.

C'est vrai pour les conséquences. Si nos milieux ne tiennent pas un ballon au centre, c'est parce que leur placement n'est pas bon. Et si les placements ne sont pas bons, c'est parce qu'ils sont utilisés en défense et que les attaquants attendent les ballons trop loin. Et si ils sont utilisés en défense, c'est parce que notre défense n'est pas bonne.
Dès l'instant où les adversaires mettent de la pression et de l'engagement, on se retrouve dans ce cas de figure. Mais pareillement, si nos défenseurs sont efficaces et nos milieux jouent au milieu, la pression initial de l'adversaire va se tasser.

Désolé d'insister mais le problème c'est aussi qu'aucun de nos latéraux est capable de participer correctement au jeu offensif. On continue trop de raisonner comme si le foot n'avait pas évolué, mais aujourd'hui les latéraux participent au jeune et les nôtres ont trop de mal. Ca aussi ça déséquilibre le milieu. En fait le milieu est déséquilibrer par la lenteur des centraux et le manque de technique, vitesse et volume de jeu aussi des latéraux.

Je suis également partisan de dire que renforcer la défense améliorerait le milieu et que c'est d'autant plus prioritaire que nos milieux sont jeunes et vont s'améliorer. Moueffek a besoin de retrouver condition physique et confiance. Amougou a besoin de temps de jeu pour murir. Sinon il le fera jamais.

Wert a écrit : ↑06 déc. 2024, 11:13

Robert Bidochon a écrit : ↑06 déc. 2024, 10:08

Alexsio a écrit : ↑05 déc. 2024, 18:27

grim73 a écrit : ↑05 déc. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑05 déc. 2024, 16:44

Vertigoal42 a écrit : ↑05 déc. 2024, 15:39 Je pense que l'un de nous prend le problème à l'envers. Je te rejoins évidemment - et je l'ai dit - sur le fait que nos milieux n'ont pas assez d'impact. Mais si on continue à jouer à 2 au milieu, quels qu'ils soient, on prendra des vagues. Avec Ekwah en libéro, Abdelhamid s'est retrouvé quasiment arrière gauche contre Rennes. Et du coup, il ne sait plus où il doit être. Ses 2-3 sorties à 50m de ses buts où il se fait (facilement) passer l'illustrent.

Je repense à une action où Batu se fait lober contre Montpellier sur un ballon en profondeur qui donne l'occasion de Nordin à la 2e min. C'est sûrement pas dans les stats d'Opta ... mais ce genre d'occasions, avec un défenseur potable de L1, jamais tu ne la concèdes. Et on pourrait lister les mêmes genres d'erreurs pour Nadé (le match à Angers, sa passe contre Lens ...), même si peut-être que c'est le moins mauvais des 3 depuis le début de saison.

Et tu me parles des cadeaux l'année de la descente, dois-je te rappeler qu'on en est à 7 pénos concédés, record en Europe. Quant aux roustes que tu évoques, on a déjà pris 4 défaites en encaissant au moins 4 buts cette saison (Brest, Nice, Angers, Rennes). C'est presque autant en 13 matchs que l'année de la descente sur 38 journées (Strasbourg, Rennes, OM, Lorient, Monaco, Nice)

On a quand même pris des vagues avant de passer à 2 au milieu cette saison. La faiblesse de notre milieu ne me semble pas venir exclusivement de ce changement tactique.
Bon ensuite un truc sur lequel on sera d'accord, c'est que la fébrilité est contagieuse. Donc quand l'un ne va pas (Abdelhamid au hasard) on peut imaginer que ça fragilise son voisin. Et de la même façon quand le milieu ne tient aucun ballon, ça fragilise forcément la défense. Idem sur l'assurance que dégagera ou non un gardien et l'impact sur la défense.
Sinon je le redis, mais Abdelhamid, pour moi il y a du mieux depuis 2 matchs. Pour moi en reprenant les 5 pions, il n'est jamais le fautif n°1.

Oui. C'est même pire que ça. Un mauvais milieu fragilise la défense, et ne donne pas de bons ballons aux attaquants. Et si on arrive pas à tenir un minimum le ballon les défenseurs latéraux n'ont même pas le temps de monter pour soutenir les attaques. On perd à tous les niveaux quand le milieu est faible.
Je suis persuadé que les Stassin, Boakye, Old auraient un tout autre rendement avec un milieu au niveau.

C'est tout à fait ça et ce que tu dis je l'ai dit en tout début de championnat. Tu ne gagnes pas un match avec un milieu de terrain faible, mais bon je m'étais fait allumer pour avoir dénoncé ce qui semble évident aujourd'hui. Je maintiens qu'il nous faut un joueur technique au milieu de terrain, un chef d'orchestre qui permettra aux attaquants de s'exprimer et peut-être à Stassin de marquer enfin des buts. Mais un seul joueur ne suffira pas. Il en faut au moins un bon par ligne, un ailier et un latéral droit. Un DC aussi mais il faudra dégraisser puisque nous avons aujourd'hui 5 joueurs pour 2 postes. Je ne peux pas imaginer une seconde que nos dirigeants ne rectifieront pas le tir.

C'est vrai pour les conséquences. Si nos milieux ne tiennent pas un ballon au centre, c'est parce que leur placement n'est pas bon. Et si les placements ne sont pas bons, c'est parce qu'ils sont utilisés en défense et que les attaquants attendent les ballons trop loin. Et si ils sont utilisés en défense, c'est parce que notre défense n'est pas bonne.
Dès l'instant où les adversaires mettent de la pression et de l'engagement, on se retrouve dans ce cas de figure. Mais pareillement, si nos défenseurs sont efficaces et nos milieux jouent au milieu, la pression initial de l'adversaire va se tasser.

Désolé d'insister mais le problème c'est aussi qu'aucun de nos latéraux est capable de participer correctement au jeu offensif. On continue trop de raisonner comme si le foot n'avait pas évolué, mais aujourd'hui les latéraux participent au jeune et les nôtres ont trop de mal. Ca aussi ça déséquilibre le milieu. En fait le milieu est déséquilibrer par la lenteur des centraux et le manque de technique, vitesse et volume de jeu aussi des latéraux.

Je suis également partisan de dire que renforcer la défense améliorerait le milieu et que c'est d'autant plus prioritaire que nos milieux sont jeunes et vont s'améliorer. Moueffek a besoin de retrouver condition physique et confiance. Amougou a besoin de temps de jeu pour murir. Sinon il le fera jamais.

Alexsio a écrit : ↑06 déc. 2024, 11:38

Wert a écrit : ↑06 déc. 2024, 11:13

Robert Bidochon a écrit : ↑06 déc. 2024, 10:08

Alexsio a écrit : ↑05 déc. 2024, 18:27

grim73 a écrit : ↑05 déc. 2024, 17:29

Parasar a écrit : ↑05 déc. 2024, 16:44

Vertigoal42 a écrit : ↑05 déc. 2024, 15:39 Je pense que l'un de nous prend le problème à l'envers. Je te rejoins évidemment - et je l'ai dit - sur le fait que nos milieux n'ont pas assez d'impact. Mais si on continue à jouer à 2 au milieu, quels qu'ils soient, on prendra des vagues. Avec Ekwah en libéro, Abdelhamid s'est retrouvé quasiment arrière gauche contre Rennes. Et du coup, il ne sait plus où il doit être. Ses 2-3 sorties à 50m de ses buts où il se fait (facilement) passer l'illustrent.

Je repense à une action où Batu se fait lober contre Montpellier sur un ballon en profondeur qui donne l'occasion de Nordin à la 2e min. C'est sûrement pas dans les stats d'Opta ... mais ce genre d'occasions, avec un défenseur potable de L1, jamais tu ne la concèdes. Et on pourrait lister les mêmes genres d'erreurs pour Nadé (le match à Angers, sa passe contre Lens ...), même si peut-être que c'est le moins mauvais des 3 depuis le début de saison.

Et tu me parles des cadeaux l'année de la descente, dois-je te rappeler qu'on en est à 7 pénos concédés, record en Europe. Quant aux roustes que tu évoques, on a déjà pris 4 défaites en encaissant au moins 4 buts cette saison (Brest, Nice, Angers, Rennes). C'est presque autant en 13 matchs que l'année de la descente sur 38 journées (Strasbourg, Rennes, OM, Lorient, Monaco, Nice)

On a quand même pris des vagues avant de passer à 2 au milieu cette saison. La faiblesse de notre milieu ne me semble pas venir exclusivement de ce changement tactique.
Bon ensuite un truc sur lequel on sera d'accord, c'est que la fébrilité est contagieuse. Donc quand l'un ne va pas (Abdelhamid au hasard) on peut imaginer que ça fragilise son voisin. Et de la même façon quand le milieu ne tient aucun ballon, ça fragilise forcément la défense. Idem sur l'assurance que dégagera ou non un gardien et l'impact sur la défense.
Sinon je le redis, mais Abdelhamid, pour moi il y a du mieux depuis 2 matchs. Pour moi en reprenant les 5 pions, il n'est jamais le fautif n°1.

Oui. C'est même pire que ça. Un mauvais milieu fragilise la défense, et ne donne pas de bons ballons aux attaquants. Et si on arrive pas à tenir un minimum le ballon les défenseurs latéraux n'ont même pas le temps de monter pour soutenir les attaques. On perd à tous les niveaux quand le milieu est faible.
Je suis persuadé que les Stassin, Boakye, Old auraient un tout autre rendement avec un milieu au niveau.

C'est tout à fait ça et ce que tu dis je l'ai dit en tout début de championnat. Tu ne gagnes pas un match avec un milieu de terrain faible, mais bon je m'étais fait allumer pour avoir dénoncé ce qui semble évident aujourd'hui. Je maintiens qu'il nous faut un joueur technique au milieu de terrain, un chef d'orchestre qui permettra aux attaquants de s'exprimer et peut-être à Stassin de marquer enfin des buts. Mais un seul joueur ne suffira pas. Il en faut au moins un bon par ligne, un ailier et un latéral droit. Un DC aussi mais il faudra dégraisser puisque nous avons aujourd'hui 5 joueurs pour 2 postes. Je ne peux pas imaginer une seconde que nos dirigeants ne rectifieront pas le tir.

C'est vrai pour les conséquences. Si nos milieux ne tiennent pas un ballon au centre, c'est parce que leur placement n'est pas bon. Et si les placements ne sont pas bons, c'est parce qu'ils sont utilisés en défense et que les attaquants attendent les ballons trop loin. Et si ils sont utilisés en défense, c'est parce que notre défense n'est pas bonne.
Dès l'instant où les adversaires mettent de la pression et de l'engagement, on se retrouve dans ce cas de figure. Mais pareillement, si nos défenseurs sont efficaces et nos milieux jouent au milieu, la pression initial de l'adversaire va se tasser.

Désolé d'insister mais le problème c'est aussi qu'aucun de nos latéraux est capable de participer correctement au jeu offensif. On continue trop de raisonner comme si le foot n'avait pas évolué, mais aujourd'hui les latéraux participent au jeune et les nôtres ont trop de mal. Ca aussi ça déséquilibre le milieu. En fait le milieu est déséquilibrer par la lenteur des centraux et le manque de technique, vitesse et volume de jeu aussi des latéraux.

Je suis également partisan de dire que renforcer la défense améliorerait le milieu et que c'est d'autant plus prioritaire que nos milieux sont jeunes et vont s'améliorer. Moueffek a besoin de retrouver condition physique et confiance. Amougou a besoin de temps de jeu pour murir. Sinon il le fera jamais.

Sans doute mais tu ne peux pas donner trop de temps de jeu à des gars qui n'ont pas (encore) le niveau alors que tu as un besoin vital de points pour te maintenir. Le pb actuel chez nous c'est que leurs remplaçants aujourd'hui devenus titulaires ne sont pas terribles non plus, d'où mercato indispensable.

cedric26 a écrit : ↑06 déc. 2024, 08:51 refaire presque une equipe entière quoi.......

Certains vont attendre l'arrivée du virement chaque mois, de bien se présenter aux différents entrainement pour ne pas être en faute, de bien se préparer pour l'année prochaine, de bien comprendre qu'ils vont devoir baisser leur salaire , si ils veulent re-jouer au foot...

Je crois qu'on va battre un record de joueurs pros à Sainté cette année.....

greenw42 a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:28

Plus du tout un grand fan de ODO mais pour le coup il a raison.
Il faudrait vraiment un gros mercato d'hiver idéalement car comme quelqu'un l'a dit plus haut on va avoir au moins 15 fin de contrat en juin.
Des joueurs qu'on ne voudra pas conserver mais il va bien falloir compenser ses départs

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:40 Dans l'avant match, en fin de conférence de presse, un journaliste demande à Dall'Oglio si le père Noël va lui ramener beaucoup de cadeaux, l'entraîneur répond il a fait sa liste et il en a demandé un maximum et qu il sera très exigeant mais il finit par reconnaître que c est le père Noël qui décide, et il finit en disant qu'il est essentiel que le père Noël part.

forezien73 a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:43

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:40 Dans l'avant match, en fin de conférence de presse, un journaliste demande à Dall'Oglio si le père Noël va lui ramener beaucoup de cadeaux, l'entraîneur répond il a fait sa liste et il en a demandé un maximum et qu il sera très exigeant mais il finit par reconnaître que c est le père Noël qui décide, et il finit en disant qu'il est essentiel que le père Noël part.

Désolé mais je n'ai pas compris

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 19:15

forezien73 a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:43

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:40 Dans l'avant match, en fin de conférence de presse, un journaliste demande à Dall'Oglio si le père Noël va lui ramener beaucoup de cadeaux, l'entraîneur répond il a fait sa liste et il en a demandé un maximum et qu il sera très exigeant mais il finit par reconnaître que c est le père Noël qui décide, et il finit en disant qu'il est essentiel que le père Noël part.

Désolé mais je n'ai pas compris

Pardon que le père Noël passe
On sent qu'Oddo n est pas spécialement convaincu par son groupe.

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 12:42

YACINE a écrit : ↑25 nov. 2024, 12:30 Pour moi tu ne recruteras pas si tu ne fais pas partir un certain nombre de joueurs en fin de contrat ou qui ne jouent pas et plus vraiment.
Tu peux considérer des joueurs de la mission remontée en fin de contrat en 2025 voir 2026 :
Tu as déjà dans l'effectif comme joueurs expérimentés à gros salaires dans notre fourchette salariale, j'entends, qui ne jouent pas pour différentes raisons Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba.
Ceux qui joue mais sans etre un gage de niveau par inconstance et blessure, Cafaro et Wadji.
Il faudra que certains de ces joueurs soient libérés ou prétés pour envisager des arrivées.

Après il faut voir les besoins de cette equipe pour exister en l1 hors subir en restant dans ces 30 derniers mètres..
Clairement on manque de vitesse dans l'axe défensive nos 4 centraux ne sont pas des monstres de vitesse et d'explosivité, un joueur d'impact au milieu et de la vitesse et créativité sur les cotés. La question se posera pour un attaquant si Wadji n'est pas conservé.
Nos 4 défenseurs contre Montpellier ne peuvent exister que bloc bas et encore on est obligé de leur adjoindre Ekwah.
Au milieu, tout depend le style de jeu que tu veux imposer. Le problème c'est plus le systeme mis en place qui enlève un milieu ce qui nous laisse en sous nombre.

Dans une mission maintien , ces choix doivent être fait avec une vraie réflexion de progres et valeur ajoutée.

Je ne crois pas vraiement aux grognards qui changeront la face de l'équipe, pas convaincu qu'un Capoue ou Coquelin amélioraient le rendement de l'équipe, déjà ils sont arrétés depuis 6 mois et il faudra le temps pour se remettre en forme et certains joueurs de l'équipe commencent à appréhender la l1, comme Ekwah, Bouchouari, voir Mouton et Davitashvilli.

Je partirai sur 3 ou 4 joueurs, 1 défenseur axial très puissant et véloce, 1 milieu relayeur supérieur à ce que nous avons et un ailier voir attaquant polyvalent capable de percuter, centrer et j'hesite pour le 4eme entre un attaquant axial prospect ou un milieu offensif créatif et selon le genou de Macon, il faudra peut être anticiper un latéral droit mais en restant sur une fenetre de 4 joueurs.

J'ai exactement le même point de vue sur ce qu'il nous faut, mais ça ne peut passer, sauf peut-être pour le défensif, par des mecs qui vont encore nécessiter 3-4 mois d'adaptation.

MrManchot a écrit : ↑06 déc. 2024, 20:26

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 19:15

forezien73 a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:43

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 18:40 Dans l'avant match, en fin de conférence de presse, un journaliste demande à Dall'Oglio si le père Noël va lui ramener beaucoup de cadeaux, l'entraîneur répond il a fait sa liste et il en a demandé un maximum et qu il sera très exigeant mais il finit par reconnaître que c est le père Noël qui décide, et il finit en disant qu'il est essentiel que le père Noël part.

Désolé mais je n'ai pas compris

Pardon que le père Noël passe
On sent qu'Oddo n est pas spécialement convaincu par son groupe.

Et c'est rassurant

YACINE a écrit : ↑06 déc. 2024, 20:30

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 12:42

YACINE a écrit : ↑25 nov. 2024, 12:30 Pour moi tu ne recruteras pas si tu ne fais pas partir un certain nombre de joueurs en fin de contrat ou qui ne jouent pas et plus vraiment.
Tu peux considérer des joueurs de la mission remontée en fin de contrat en 2025 voir 2026 :
Tu as déjà dans l'effectif comme joueurs expérimentés à gros salaires dans notre fourchette salariale, j'entends, qui ne jouent pas pour différentes raisons Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba.
Ceux qui joue mais sans etre un gage de niveau par inconstance et blessure, Cafaro et Wadji.
Il faudra que certains de ces joueurs soient libérés ou prétés pour envisager des arrivées.

Après il faut voir les besoins de cette equipe pour exister en l1 hors subir en restant dans ces 30 derniers mètres..
Clairement on manque de vitesse dans l'axe défensive nos 4 centraux ne sont pas des monstres de vitesse et d'explosivité, un joueur d'impact au milieu et de la vitesse et créativité sur les cotés. La question se posera pour un attaquant si Wadji n'est pas conservé.
Nos 4 défenseurs contre Montpellier ne peuvent exister que bloc bas et encore on est obligé de leur adjoindre Ekwah.
Au milieu, tout depend le style de jeu que tu veux imposer. Le problème c'est plus le systeme mis en place qui enlève un milieu ce qui nous laisse en sous nombre.

Dans une mission maintien , ces choix doivent être fait avec une vraie réflexion de progres et valeur ajoutée.

Je ne crois pas vraiement aux grognards qui changeront la face de l'équipe, pas convaincu qu'un Capoue ou Coquelin amélioraient le rendement de l'équipe, déjà ils sont arrétés depuis 6 mois et il faudra le temps pour se remettre en forme et certains joueurs de l'équipe commencent à appréhender la l1, comme Ekwah, Bouchouari, voir Mouton et Davitashvilli.

Je partirai sur 3 ou 4 joueurs, 1 défenseur axial très puissant et véloce, 1 milieu relayeur supérieur à ce que nous avons et un ailier voir attaquant polyvalent capable de percuter, centrer et j'hesite pour le 4eme entre un attaquant axial prospect ou un milieu offensif créatif et selon le genou de Macon, il faudra peut être anticiper un latéral droit mais en restant sur une fenetre de 4 joueurs.

J'ai exactement le même point de vue sur ce qu'il nous faut, mais ça ne peut passer, sauf peut-être pour le défensif, par des mecs qui vont encore nécessiter 3-4 mois d'adaptation.

Je me suis amusé à imaginer à faire 2 types de mercatos d'hiver avec des logiques complètement différentes.

Le premier avec des joueurs plutôt expérimentés et visant à un maintien plutôt tranquille et le second avec des prospects à fort potentiel visant à construire une équipe à fort potentiel dans 2 ou 3 ans.

Les critères de départ sont que 4 ou 5 joueurs quittent le club.
On a Old blessé gravement, un doute sur le genou opéré de Maçon qui est en fin de contrat. Parmi les partants potentiels on peut imaginer Tardieu, Monconduit, Appiah, Briançon, Petrot et Wadji ou Fomba qui joue les utilités. Cafaro est en fin de contrat mais il reste un joker de luxe.
J essaierai de prolonger Mouton et Bouchouari.
Petrot peut être un joueur de vestiaire, il serait peut etre à prolonger aussi. Miladinovic serait à etre prété en Belgique ou Pays Bas comme Aiki en l2 comme Othman ou Mayilla.


En imaginant que 5 joueurs soient libérés ou prétés,

Je partirai sur 5 départs et 5 arrivées pour ne pas déséquilibrer l'effectif. En réalité je n'imagine pas autant de départ et d'arrivées


En défense je recruterai un latéral droit et un axial droit, ces 2 joueurs de préférence très puissants et veloces, fort dans les duels capables de rattraper les coups.

Un milieu box to box capable de casser les lignes, physique pour l'attaqur un ailier et un attaquant capable de prendre la profondeur ou un côté.


Pour le défenseur central, il est très difficile de trouver des joueurs qui rentrent dans notre cadre financier, un Chancel Mbemba cochent toutes les cases au niveau de nos besoins mais salarialement il touche 330000 euros par mois et veut rester à l'OM. Tu as aussi Agbadou de Reims 27 ans qui coche beaucoup de cases mais il a un contrat important.

Tu peux regarder les défenseurs en fin de contrat en 2025 ou 2026 de L1. Tu as certains noms intéressants comme Jonathan Gradit 32 ans mais il est titulaire à Lens pas convaincu qu'il soit motivé pour rejoindre les verts. Tu as aussi Jubal mais je trouve que ces 2 défenseurs manquent de vitesse mais me paraissent bien supérieurs à Abdelhamid, Briancon ou Batu, tu as aussi Becir Omeragic à Montpellier mais pareil c'est plus un défenseur de surface très bon relanceur, il sera intéressant à tenter en juin prochain si on est maintenu.

Après tu as des profils qui rentrent plus dans nos besoins comme Christopher Wooh, Aruna Sangante et Étienne Youté Kinkoué. Pas convaincu que Rennes ou le Hac fassent l'effort de vendre leurs défenseurs à un concurrent au maintien et à mon avis cela se jouera entre 8 et 10 millions d'euros.

Tu peux regarder en L2 à Lorient avec Montasser Talbi ou Formose Mendy, des axiaux connaissant la L1, qui pour moi sont loin d'être inférieur à nos centraux actuels. Fery étant chiant dans son rapport aux transferts.

Si on va chercher à l'étranger, j ai cherché des profils avec une expérience européenne, j ai 3 noms qui ressortent, deux joueurs évoluant en République Tchèque, le premier joue au Slavia de Prague, Igoh Ogbu, droitier qui a joué le tour préliminaires face à Lille en ligue des champions, 1m87 très puissant et très bon jeu de tête, 24 ans, international nigerian, fort dans les duels, bonne relance.

L' autre joueur intéressant en République Tchèque à Pflsen est Sampson Dweh, innternational liberien qui joue en coupe d'Europe, il peut jouer dans une défense à trois et latéral droit 1m86 veloce sur les premiers metres, dur sur l'homme, un côté Rudiger dans sa manière de défendre.

Le 3eme joueur qui pourrait être intéressant joue à Midjtylland il est sénégalais Ousmane Diao, 20 ans, 1m87, a joué en coupe Europe avec le club danois, francophone mais pas international, il a un contrat longue durée jusqu'en 2029.
Ces 3 joueurs auraient un coût non négligeable.

J ai mis 3 prospects pour de la post formation, le premier est un jeune Yeimar Mosquera 18 ans, un jeune colombien présenté comme le nouveau grand défenseur, un registre à la Saliba, mais qui n est qu une promesse, beau bébé d'1m90 pas un produit fini mais beaucoup de qualité, puissant, technique, fort dans les duels, pour lui il serait intéressant de venir avec un autre compatriote Jordan Barrera milieu offensif dont je parlerai plus tard.
L' autre prospect est un jeune anglais un peu plus mûr Ayden Heaven 1m89, a joué un match en première league, très technique, plutôt rapide mais doit etre plus dur sur l'homme, il sera libre en juin 2025.
Le dernier profil presque capable d intégrer le groupe est un joueur évoluant en Suède, il a 18 ans aussi Vince Osuji, nigerian, 1m88, très puissant et véloce, il joue à khalmar son équipe a été rétrograde, doit progresser tacti’quement mais a pas mal de qualités â 18 ans. A choisir le jeune Mosquera a le plus de qualités pour le haut niveau.

Je ferai le latéral droit, le milieu relayeur, l'ailier droit voir un attaquant au fur et à mesure avec profil ligue 1, étranger à fort potentiel et prospect post formation pour la réserve..