OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Fabulo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Dernière modification par Fabulo le 01 nov. 2024, 12:33, modifié 1 fois.
martien
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Courbis. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
De Courbis ? :mrgreen:
Fabulo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

martien a écrit : 01 nov. 2024, 11:38
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Courbis. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
De Courbis ? :mrgreen:
O mon dieu, je voulais dire Frédéric Antonetti :rouge:
Est ce que je peux plaider la faute de frappe (ca s’écrie presque pareil à une ou deux lettres près) ?
J’ai modifié le message originel.
al bundy
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

paranoid a écrit : 01 nov. 2024, 11:04
Lagos a écrit : 01 nov. 2024, 10:09 Billet d’un éditorialiste d’RMC sur le rachat et le projet du club.

https://rmcsport.bfmtv.com/replay-emiss ... 00973.html
Mouais, on peut certes déplorer qu'ils n'y soient pas allés plus fort à leur arrivée niveau changement de l'organigramme, mais à mon avis leur stratégie est plus de faire du fond en développant des trucs plus dans l'ombre (scoutisme, partenariats, marketing...) en laissant l'équipe en place gérer les aspects sportifs, puis de s'occuper de ces derniers dans un 2ème temps en espérant ne pas avoir à tout redémarrer en cas de descente.
Oui mais pas que ça. Je m'attendais à plus de moyens.
Clairement on aurait pu montés plus rapidement dans la hiérarchie du foot français avec le fiasco des droits TV (cf la stratégie de notre adversaire de demain que je trouve intelligente).
De plus on vient d'apprendre qu'un nouveau concurrent potentiel risque d'arriver sous peu avec le Paris FC.

Pour le moment j'avoue que je suis déçu et circonspect pour le moment.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

al bundy a écrit : 01 nov. 2024, 13:59
paranoid a écrit : 01 nov. 2024, 11:04
Lagos a écrit : 01 nov. 2024, 10:09 Billet d’un éditorialiste d’RMC sur le rachat et le projet du club.

https://rmcsport.bfmtv.com/replay-emiss ... 00973.html
Mouais, on peut certes déplorer qu'ils n'y soient pas allés plus fort à leur arrivée niveau changement de l'organigramme, mais à mon avis leur stratégie est plus de faire du fond en développant des trucs plus dans l'ombre (scoutisme, partenariats, marketing...) en laissant l'équipe en place gérer les aspects sportifs, puis de s'occuper de ces derniers dans un 2ème temps en espérant ne pas avoir à tout redémarrer en cas de descente.
Oui mais pas que ça. Je m'attendais à plus de moyens.
Clairement on aurait pu montés plus rapidement dans la hiérarchie du foot français avec le fiasco des droits TV (cf la stratégie de notre adversaire de demain que je trouve intelligente).
De plus on vient d'apprendre qu'un nouveau concurrent potentiel risque d'arriver sous peu avec le Paris FC.

Pour le moment j'avoue que je suis déçu et circonspect pour le moment.
j ai aussi .impression pour l instant de vivre un truc hybride .....donc analyses et deceptions partagees avec ce chroniqueur ...
Alcom
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Alcom »

al bundy a écrit : 01 nov. 2024, 13:59 Oui mais pas que ça. Je m'attendais à plus de moyens.
Clairement on aurait pu montés plus rapidement dans la hiérarchie du foot français avec le fiasco des droits TV (cf la stratégie de notre adversaire de demain que je trouve intelligente).
De plus on vient d'apprendre qu'un nouveau concurrent potentiel risque d'arriver sous peu avec le Paris FC.

Pour le moment j'avoue que je suis déçu et circonspect pour le moment.
Investir (encore plus) gros alors qu'il y avait beaucoup d'incertitude sur le budget à venir ? Ce sont des investisseurs rationnels, pas des parieurs à la petite semaine.
Mitoraj
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mitoraj »

Alcom a écrit : 01 nov. 2024, 17:53
al bundy a écrit : 01 nov. 2024, 13:59 Oui mais pas que ça. Je m'attendais à plus de moyens.
Clairement on aurait pu montés plus rapidement dans la hiérarchie du foot français avec le fiasco des droits TV (cf la stratégie de notre adversaire de demain que je trouve intelligente).
De plus on vient d'apprendre qu'un nouveau concurrent potentiel risque d'arriver sous peu avec le Paris FC.

Pour le moment j'avoue que je suis déçu et circonspect pour le moment.
Investir (encore plus) gros alors qu'il y avait beaucoup d'incertitude sur le budget à venir ? Ce sont des investisseurs rationnels, pas des parieurs à la petite semaine.
Des investisseurs rationnels a priori. L’ASSE est désormais une ligne d’un tableur excel. Ligne faisant sans doute apparaître un taux de rendement espéré de l’investissement. Il serait intéressant de connaître la durée anticipée de l’investissement.
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Mitoraj a écrit : 01 nov. 2024, 18:11
Alcom a écrit : 01 nov. 2024, 17:53
al bundy a écrit : 01 nov. 2024, 13:59 Oui mais pas que ça. Je m'attendais à plus de moyens.
Clairement on aurait pu montés plus rapidement dans la hiérarchie du foot français avec le fiasco des droits TV (cf la stratégie de notre adversaire de demain que je trouve intelligente).
De plus on vient d'apprendre qu'un nouveau concurrent potentiel risque d'arriver sous peu avec le Paris FC.

Pour le moment j'avoue que je suis déçu et circonspect pour le moment.
Investir (encore plus) gros alors qu'il y avait beaucoup d'incertitude sur le budget à venir ? Ce sont des investisseurs rationnels, pas des parieurs à la petite semaine.
Des investisseurs rationnels a priori. L’ASSE est désormais une ligne d’un tableur excel. Ligne faisant sans doute apparaître un taux de rendement espéré de l’investissement. Il serait intéressant de connaître la durée anticipée de l’investissement.
Tu cherchais peut être un investisseurs capable d'investir 200 millions au petit matin après une nuit d'ivresse avec Caiazzo et Romeyer, sans espérer un retour sur investissement ? :mrgreen:

A mon avis, au niveau de prix existants dans le foot actuellement, je pense qu'il ne doit pas en avoir lourd dans le monde ...

Ca veut dire quoi la durée anticipée de l'investissement ? La première question à savoir., c'est combien et pendant encore combien de temps, ils vont investir pour arriver à un club à la fois capable de jouer l'Europe et d'être plus ou moins pérenne économiquement. Je table sur une période d'investissement lissés sur une période de 3 ans, le temps globalement de pouvoir permettre au système de s'autofinancer.

Pour le reste, et ça rejoins un autre débat sur un autre topic. Il faudra bien comprendre que tant que le système acceptera des clubs comme le QSG ou Monaco, c'est à dire de clubs qui se foutent d'avoir un tableau Excel comme curseur, le championnat français sera vérolé de l'intérieur, et qu'à moins d'un énorme malentendu, c'est pratiquement impossible d'etre champion de France.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Lubo10Moravcik »

Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Alcom a écrit : 01 nov. 2024, 17:53
al bundy a écrit : 01 nov. 2024, 13:59 Oui mais pas que ça. Je m'attendais à plus de moyens.
Clairement on aurait pu montés plus rapidement dans la hiérarchie du foot français avec le fiasco des droits TV (cf la stratégie de notre adversaire de demain que je trouve intelligente).
De plus on vient d'apprendre qu'un nouveau concurrent potentiel risque d'arriver sous peu avec le Paris FC.

Pour le moment j'avoue que je suis déçu et circonspect pour le moment.
Investir (encore plus) gros alors qu'il y avait beaucoup d'incertitude sur le budget à venir ? Ce sont des investisseurs rationnels, pas des parieurs à la petite semaine.
De quelles incertitudes parles-tu?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Lubo10Moravcik »

Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
Le 1er étage de la fusée c'est d'assurer le maintien. Or le recrutement tel qu'il a été fait ouvre la voie à une possible rechute en Ligue 2.
J'ai du mal à leur trouver des excuses. Ils sont dans le foot depuis longtemps, ils ont réseau long comme le bras. Le club depuis le printemps travaillait sur un mercato avec les 2 hypothèses. Il ne s'agissait pas de tt miser, juste de construire la colonne vertébrale de l'équipe pour qu'elle tienne la route à l'étage supérieur.

Et la projection dans la durée dans le foot, elle n'est possible que si ton présent tient la route. En se faisant humilier une fois tous les 15 jours, on ne prépare rien.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par masb42 »

Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
j'entends tout ce que tu dis et c'est compréhensible
mais force est de constater qu'à l'instant T c'est ultra décevant
on peut dire tous les discours que l'on veut
c'est ultra médiocre ce que l'on voit sur le terrain, et c'était largement prévisible au vu de l'effectif
pour des soit disant professionnel, ca fait tache
plusieurs d'entre nous étaient inquiets, on battra des records de médiocrité, c'est ce que l'on est entrain de faire
niveau communication c'est zéro pointé aussi
pas de conférence de presse pour une nouvelle prise de pouvoir, j'ai jamais vu ca c'est inédit
odo a pris des 8-0 et 4-2 contre angers, critique la jeunesse de son groupe, montre des limites tactiques et toujours présent, dans quel club voit on ca ?
gazidis qui n'est jamais là, gère le club à distance, on critiquait déjà caiazzo pour cela
je veux bien croire en l'avenir, mais en ligue 1 la saison prochaine j'ai de plus en plus de doute
je veux bien que l'on fasse des erreurs mais là depuis le mois de juin c'est quand meme festival sur festival
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 20:43
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
Le 1er étage de la fusée c'est d'assurer le maintien. Or le recrutement tel qu'il a été fait ouvre la voie à une possible rechute en Ligue 2.
J'ai du mal à leur trouver des excuses. Ils sont dans le foot depuis longtemps, ils ont réseau long comme le bras. Le club depuis le printemps travaillait sur un mercato avec les 2 hypothèses. Il ne s'agissait pas de tt miser, juste de construire la colonne vertébrale de l'équipe pour qu'elle tienne la route à l'étage supérieur.

Et la projection dans la durée dans le foot, elle n'est possible que si ton présent tient la route. En se faisant humilier une fois tous les 15 jours, on ne prépare rien.
Ta dernière phrase ne veut rien dire. Et je ne vois pas ce qui invaliderait leur projet dès lors qu'ils ont la volonté de dérouler l'investissement prévu et la politique prévu. Les résultats arriveront immanquablement tôt ou tard

Personnellement, ça me rassure d'avoir des actionnaires qui ne paniquent pas et ne remettent pas tout en cause à la moindre intempérie. On a vu ce que nous avait couté passer du projet Europe de Gasset, au projet jeune Puel pour terminer comme des c... avec Dupraz et le pire recrutement de l'histoire du foot mondial avec Gnagnon (et ses kilos en trop), Sako (qui sort de sa retraite) et Mangala ....

Si tu parles d'humiliation maintenant, comment tu t'es senti à l'époque ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
al bundy
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Wert a écrit : 01 nov. 2024, 23:08
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 20:43
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
Le 1er étage de la fusée c'est d'assurer le maintien. Or le recrutement tel qu'il a été fait ouvre la voie à une possible rechute en Ligue 2.
J'ai du mal à leur trouver des excuses. Ils sont dans le foot depuis longtemps, ils ont réseau long comme le bras. Le club depuis le printemps travaillait sur un mercato avec les 2 hypothèses. Il ne s'agissait pas de tt miser, juste de construire la colonne vertébrale de l'équipe pour qu'elle tienne la route à l'étage supérieur.

Et la projection dans la durée dans le foot, elle n'est possible que si ton présent tient la route. En se faisant humilier une fois tous les 15 jours, on ne prépare rien.
Ta dernière phrase ne veut rien dire. Et je ne vois pas ce qui invaliderait leur projet dès lors qu'ils ont la volonté de dérouler l'investissement prévu et la politique prévu. Les résultats arriveront immanquablement tôt ou tard

Personnellement, ça me rassure d'avoir des actionnaires qui ne paniquent pas et ne remettent pas tout en cause à la moindre intempérie. On a vu ce que nous avait couté passer du projet Europe de Gasset, au projet jeune Puel pour terminer comme des c... avec Dupraz et le pire recrutement de l'histoire du foot mondial avec Gnagnon (et ses kilos en trop), Sako (qui sort de sa retraite) et Mangala ....

Si tu parles d'humiliation maintenant, comment tu t'es senti à l'époque ?
Euh on est barragistes et des rumeurs parlent de gros mercato d'hiver, j'ai comme une impression de déjà vu
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Lubo10Moravcik »

Wert a écrit : 01 nov. 2024, 23:08
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 20:43
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
Le 1er étage de la fusée c'est d'assurer le maintien. Or le recrutement tel qu'il a été fait ouvre la voie à une possible rechute en Ligue 2.
J'ai du mal à leur trouver des excuses. Ils sont dans le foot depuis longtemps, ils ont réseau long comme le bras. Le club depuis le printemps travaillait sur un mercato avec les 2 hypothèses. Il ne s'agissait pas de tt miser, juste de construire la colonne vertébrale de l'équipe pour qu'elle tienne la route à l'étage supérieur.

Et la projection dans la durée dans le foot, elle n'est possible que si ton présent tient la route. En se faisant humilier une fois tous les 15 jours, on ne prépare rien.
Ta dernière phrase ne veut rien dire. Et je ne vois pas ce qui invaliderait leur projet dès lors qu'ils ont la volonté de dérouler l'investissement prévu et la politique prévu. Les résultats arriveront immanquablement tôt ou tard

Personnellement, ça me rassure d'avoir des actionnaires qui ne paniquent pas et ne remettent pas tout en cause à la moindre intempérie. On a vu ce que nous avait couté passer du projet Europe de Gasset, au projet jeune Puel pour terminer comme des c... avec Dupraz et le pire recrutement de l'histoire du foot mondial avec Gnagnon (et ses kilos en trop), Sako (qui sort de sa retraite) et Mangala ....

Si tu parles d'humiliation maintenant, comment tu t'es senti à l'époque ?
Je suis supporter depuis 45 ans et je n'ai jamais vu mon équipe se faire trimballer de la sorte, même contre des équipes à peine mieux classé que le milieu de tableau.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Lubo10Moravcik »

Wert a écrit : 01 nov. 2024, 23:08
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 20:43
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
Le 1er étage de la fusée c'est d'assurer le maintien. Or le recrutement tel qu'il a été fait ouvre la voie à une possible rechute en Ligue 2.
J'ai du mal à leur trouver des excuses. Ils sont dans le foot depuis longtemps, ils ont réseau long comme le bras. Le club depuis le printemps travaillait sur un mercato avec les 2 hypothèses. Il ne s'agissait pas de tt miser, juste de construire la colonne vertébrale de l'équipe pour qu'elle tienne la route à l'étage supérieur.

Et la projection dans la durée dans le foot, elle n'est possible que si ton présent tient la route. En se faisant humilier une fois tous les 15 jours, on ne prépare rien.
Ta dernière phrase ne veut rien dire. Et je ne vois pas ce qui invaliderait leur projet dès lors qu'ils ont la volonté de dérouler l'investissement prévu et la politique prévu. Les résultats arriveront immanquablement tôt ou tard

Personnellement, ça me rassure d'avoir des actionnaires qui ne paniquent pas et ne remettent pas tout en cause à la moindre intempérie. On a vu ce que nous avait couté passer du projet Europe de Gasset, au projet jeune Puel pour terminer comme des c... avec Dupraz et le pire recrutement de l'histoire du foot mondial avec Gnagnon (et ses kilos en trop), Sako (qui sort de sa retraite) et Mangala ....

Si tu parles d'humiliation maintenant, comment tu t'es senti à l'époque ?
Dans une équipe en perdition, les joueurs ne progressent pas, tu ne construis rien de solide. Et encore, pour l'heure ils ont le soutien des supporters. Dans 15 jours, ce ne sera peut être plus le cas.
La politique prévue comme tu dis, elle ne prévoit pas une descente en Ligue 2, s'il ne se passe rien, on y va tout droit. Pour l'heure, cette équipe n'a pas le niveau de ligue 1.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Almanzor a écrit : 01 nov. 2024, 10:57
Faiseur de Tresses a écrit : 01 nov. 2024, 10:39
Almanzor a écrit : 01 nov. 2024, 10:29
Lagos a écrit : 01 nov. 2024, 10:09 Billet d’un éditorialiste d’RMC sur le rachat et le projet du club.

https://rmcsport.bfmtv.com/replay-emiss ... 00973.html
J'avoue que j'étais in love quand KSV est arrivé
Le bilan reste à ce jour largement positif:
On aurait fini comme Bordal sans Larry les gros biftons.
On a recruté du jeunot et de l'exotique pour 20 millions...c'est mieux que rien.
On nous a vendu une montée progressive du club et là on est en plein dedans.
Pour que les papillons continuent de voler dans mon ventre :mrgreen: , j'attends désormais :
1) un recrutement pour maintenir l'équipe au mercato d'hiver
2) une politique et structuration sportive plus claire pour la saison prochaine : data et effectif international seulement ??? On ferme le centre de formation ?
3) un titre de champion de France sous 5 ans
Nadé ? Moueffeck ? Amougou ?
Oui mais ces joueurs sont le "résultat"des années passées : va-t-on se donner les moyens de recruter des top scouts (Gérard Jugnot et Pine d'huître?) pour retrouver des Gomis (des attaquants !!!), des Saliba, Fofana...
Je vois. Pour le coup retrouver des scouts de la trempe d'un Paradinas, ce serait pas mal (sans faire injure à ceux présents aujourd'hui).
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 23:59
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 23:08
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 20:43
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Lubo10Moravcik a écrit : 01 nov. 2024, 19:59
Fabulo a écrit : 01 nov. 2024, 11:25 Il y a clairement eu une volonté de ne pas faire de rentre dedans pour être accepté plus facilement (Gazidis avait d’ailleurs expliqué avoir regretté d’avoir fait cela à Milan). Il faut bien voir qu’après 20 ans on parle encore de l’éviction de Frédéric Antonetti. Maintenant, si ODO est remplacé, personne ne leur en voudra car il aura eu sa chance.
Pour le centre de formation, ils ont aussi clairement indiqué qu’ils souhaitaient s’appuyer dessus. Mais former des jeunes ne se fait pas du jour au lendemain donc en attendant, ils trouvent de jeunes joueurs via la data. Dans le futur on peut imaginer un mix des deux.
Personnellement, je me dis que Rome ne s’est pas faite en un jour, donc je patiente. Nous verrons bien comment l’organigramme évoluera.
Ne pas vouloir faire du rentre dedans n'empêchait pas de faire un recrutement de qualité, équilibré, adapté à la situation. Très surpris par ce manque de clairvoyance.
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
Le 1er étage de la fusée c'est d'assurer le maintien. Or le recrutement tel qu'il a été fait ouvre la voie à une possible rechute en Ligue 2.
J'ai du mal à leur trouver des excuses. Ils sont dans le foot depuis longtemps, ils ont réseau long comme le bras. Le club depuis le printemps travaillait sur un mercato avec les 2 hypothèses. Il ne s'agissait pas de tt miser, juste de construire la colonne vertébrale de l'équipe pour qu'elle tienne la route à l'étage supérieur.

Et la projection dans la durée dans le foot, elle n'est possible que si ton présent tient la route. En se faisant humilier une fois tous les 15 jours, on ne prépare rien.
Ta dernière phrase ne veut rien dire. Et je ne vois pas ce qui invaliderait leur projet dès lors qu'ils ont la volonté de dérouler l'investissement prévu et la politique prévu. Les résultats arriveront immanquablement tôt ou tard

Personnellement, ça me rassure d'avoir des actionnaires qui ne paniquent pas et ne remettent pas tout en cause à la moindre intempérie. On a vu ce que nous avait couté passer du projet Europe de Gasset, au projet jeune Puel pour terminer comme des c... avec Dupraz et le pire recrutement de l'histoire du foot mondial avec Gnagnon (et ses kilos en trop), Sako (qui sort de sa retraite) et Mangala ....

Si tu parles d'humiliation maintenant, comment tu t'es senti à l'époque ?
Dans une équipe en perdition, les joueurs ne progressent pas, tu ne construis rien de solide. Et encore, pour l'heure ils ont le soutien des supporters. Dans 15 jours, ce ne sera peut être plus le cas.
La politique prévue comme tu dis, elle ne prévoit pas une descente en Ligue 2, s'il ne se passe rien, on y va tout droit. Pour l'heure, cette équipe n'a pas le niveau de ligue 1.
Alors si la politique prévue ne prévoit pas de descendre comme tu le dis si bien, dis toi qu'il n'est sans doute pas prévu d'aller chercher du Gnagnon ou du Sako au mercato d'hiver :mrgreen:

Tu devrais donc te rendre compte que notre situation est beaucoup moins désespérée que lors de notre dernière descente.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par OSWALDO84 »

Moi je veux bien qu'on attende sereinement le mercato d'hiver mais, vu la situation critique au classement et sur le terrain, les blessures et les erreurs de casting, je ne vois vraiment ce qui empêche de prendre en attendant un joker ?
Gasset est arrivé à Montpellier, ça n'a pas traîné... Ils ont pris un international pour essayer de boucher les trous dans une défense aux abois.
Ça ne change pas tout, mais ça peut aider à stabiliser et à créer un déclic.
YA est un échec et notre charnière centrale une catastrophe, quelle que soit la formule mise en place ! Un vrai patron à côté de Nadé ne serait pas de trop... Ou un briscard au milieu pour driver les jeunes...
Je ne comprends pas que ça ne bouge pas. Tous ces points perdus pendant que nos adversaires directs se refont la cerise seront autant d'handicaps le temps que les éventuels nouveaux venus se mettent en route.
Franchement, je ne comprends pas !
Ouf ! Je ne suis plus un abruti
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par maxarthur »

:snif:
masb42 a écrit : 01 nov. 2024, 20:44
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
j'entends tout ce que tu dis et c'est compréhensible
mais force est de constater qu'à l'instant T c'est ultra décevant
on peut dire tous les discours que l'on veut
c'est ultra médiocre ce que l'on voit sur le terrain, et c'était largement prévisible au vu de l'effectif
pour des soit disant professionnel, ca fait tache
plusieurs d'entre nous étaient inquiets, on battra des records de médiocrité, c'est ce que l'on est entrain de faire
niveau communication c'est zéro pointé aussi
pas de conférence de presse pour une nouvelle prise de pouvoir, j'ai jamais vu ca c'est inédit
odo a pris des 8-0 et 4-2 contre angers, critique la jeunesse de son groupe, montre des limites tactiques et toujours présent, dans quel club voit on ca ?
gazidis qui n'est jamais là, gère le club à distance, on critiquait déjà caiazzo pour cela
je veux bien croire en l'avenir, mais en ligue 1 la saison prochaine j'ai de plus en plus de doute
je veux bien que l'on fasse des erreurs mais là depuis le mois de juin c'est quand meme festival sur festival
Tu as très bien résumé.

Merci à eux d'avoir sauvé le club mais le maintenant il faut de l action.
Aujourd'hui avant chaque match on sait ( a part Angers) que l'adversaire est plus fort et que l'on peut gagner seulement en faisant un énorme match et avec des circonstances favorables.

Il faut que ça change et rapidement!
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

maxarthur a écrit : 02 nov. 2024, 07:42 :snif:
masb42 a écrit : 01 nov. 2024, 20:44
Wert a écrit : 01 nov. 2024, 20:29
Il y a sans doute plusieurs raisons : sureffectif et volonté de ne pas rentrer violemment en gérant une tension qui plomberait le climat de travail durablement, peu de temps de préparation du recrutement après l'achat, incertitude tardive sur la division dans laquelle le jouerait, volonté de ne pas charger la barque en forçant des recrutement incertains onéreux qui plomberaient l'effectif et la marge budgétaire, volonté d'étaler l'investissement sur plusieurs saisons plutôt que de tout miser en un an (un peu ce qu'avait fait l'OM la première saison de MC Court avec un gouffre financier pour l'actionnaire et un club qui change d'orientation chaque saison)

N'oubliez pas une chose : vous raisonnez sur l'instant alors qu'eux se projette dans la durée pour transformer profondément et durablement la structure d'un club ou le modèle sportif et financier n'était juste plus tenable.
j'entends tout ce que tu dis et c'est compréhensible
mais force est de constater qu'à l'instant T c'est ultra décevant
on peut dire tous les discours que l'on veut
c'est ultra médiocre ce que l'on voit sur le terrain, et c'était largement prévisible au vu de l'effectif
pour des soit disant professionnel, ca fait tache
plusieurs d'entre nous étaient inquiets, on battra des records de médiocrité, c'est ce que l'on est entrain de faire
niveau communication c'est zéro pointé aussi
pas de conférence de presse pour une nouvelle prise de pouvoir, j'ai jamais vu ca c'est inédit
odo a pris des 8-0 et 4-2 contre angers, critique la jeunesse de son groupe, montre des limites tactiques et toujours présent, dans quel club voit on ca ?
gazidis qui n'est jamais là, gère le club à distance, on critiquait déjà caiazzo pour cela
je veux bien croire en l'avenir, mais en ligue 1 la saison prochaine j'ai de plus en plus de doute
je veux bien que l'on fasse des erreurs mais là depuis le mois de juin c'est quand meme festival sur festival
Tu as très bien résumé.

Merci à eux d'avoir sauvé le club mais le maintenant il faut de l action.
Aujourd'hui avant chaque match on sait ( a part Angers) que l'adversaire est plus fort et que l'on peut gagner seulement en faisant un énorme match et avec des circonstances favorables.

Il faut que ça change et rapidement!
Oui et on a trouvé le moyen de le perdre
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

L'argument qu'on raisonne sur l'instant et pas sur la durée je n'en peux plus.
Si on est en ligue 2 l'année prochaine vous nous expliquerez la même chose car il faut être patient.
On a bien compris que c'était du long terme. Vraiment. Tous et toutes.
Les branlées qu'on prend restent inacceptable.
Pour l'instant le rachat est un échec. On prend branlée sur branlée, on a un coach paumé et un dirigeant qui ne communique pas.
Quand on a expliqué que le mercato était loupé on nous a dit patience.... Le projet.
Après les branlées patience....
Après notre descente ? Toujours patience?
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Inscription : 07 juin 2011, 09:42

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Aaron42 »

inconnuvert a écrit : 02 nov. 2024, 08:46 L'argument qu'on raisonne sur l'instant et pas sur la durée je n'en peux plus.
Si on est en ligue 2 l'année prochaine vous nous expliquerez la même chose car il faut être patient.
On a bien compris que c'était du long terme. Vraiment. Tous et toutes.
Les branlées qu'on prend restent inacceptable.
Pour l'instant le rachat est un échec. On prend branlée sur branlée, on a un coach paumé et un dirigeant qui ne communique pas.
Quand on a expliqué que le mercato était loupé on nous a dit patience.... Le projet.
Après les branlées patience....
Après notre descente ? Toujours patience?
Perso, c'est de toi que je ne peux plus, et pourtant je te supporte. Donc tu peux faire de même avec les arguments de tes opposants.

Merci.
Faiseur de Tresses
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Aaron42 a écrit : 02 nov. 2024, 09:28
inconnuvert a écrit : 02 nov. 2024, 08:46 L'argument qu'on raisonne sur l'instant et pas sur la durée je n'en peux plus.
Si on est en ligue 2 l'année prochaine vous nous expliquerez la même chose car il faut être patient.
On a bien compris que c'était du long terme. Vraiment. Tous et toutes.
Les branlées qu'on prend restent inacceptable.
Pour l'instant le rachat est un échec. On prend branlée sur branlée, on a un coach paumé et un dirigeant qui ne communique pas.
Quand on a expliqué que le mercato était loupé on nous a dit patience.... Le projet.
Après les branlées patience....
Après notre descente ? Toujours patience?
Perso, c'est de toi que je ne peux plus, et pourtant je te supporte. Donc tu peux faire de même avec les arguments de tes opposants.

Merci.
Oh que oui. Nous au moins on flood pas.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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