ASSE - poteaux-carres.com

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 09:37

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 08:11

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 06:29

Fabulo a écrit : ↑24 sept. 2024, 23:16
Petite question: Amougou, tu en aurais fait quoi ? Vendu à Leverkussen? Gardé dans la rotation ou envoyé en N3 ?

Je ne vois pas l'intérêt de ta question mais je vais quand même te répondre. J'aime bien l'intégration progressive dans l'équipe d'un joueur de 18ans, donc dans la rotation. Ce n'est pas lui rendre service que de le propulser directement titulaire qui plus est dans un 11 qui est bancale. Je compare ça au permis de conduire. Tu ne le passes pas le 1er jour où l'on te mets une voiture dans les mains. Tu fais des petites heures par ci par là d'apprentissage de la conduite avant d'y aller. Et tu n'apprends pas sur une voiture dont les pneus sont lisses. Alors oui, tu me diras qu'il en y en a un de temps en temps qui va s'en sortir immédiatement, mais c'est exceptionnel. Parce que la majorité foncerait dans le mur.
On est déjà en train de critiquer ses derniers matchs où il court dans le vide, Dalloglio l'a sorti au bout d'une demie heure à Nice, psychologiquement ça a dû être très dur pour lui. À ce rythme là on va vite le cramer alors que ce n'est qu'un gamin qui a encore besoin d'apprendre.
Donc laissons lui le temps d'apprendre à Amougou sans lui mettre une telle pression d'entrée

Personnellement, je pense qu’Amougou est le joueur data par excellence. S’il n’avait pas déjà été chez nous, Kilmer aurait tenté de la faire venir. Dans ce cas, il n’aurait eu le droit à aucune mansuétude. Tu l’aurais critiqué comme les autres, souhaitant sans doute qu’on ait acheté quelqu’un d’autre à la place.
Ce qui m’agace, c’est le manque total de discernement entre acheter un jeune parce qu’il est jeune et un jeune issu de la data, faite de manière professionnelle (c’est un point hautement important). Tu cites des jeunes joueurs pris du temps de RR, pour les comparer à nos nouveaux jeunes.
Du temps de RR nous savons que les agents jouaient un rôle prépondérant dans ces achats. Tout était fait de manière amateure, donc les échecs étaient légions. Je pense que ce sera bien moins le cas maintenant.
Il faut juste faire ce que tu suggères avec Amougou : être patient. Les joueurs datas n’ont quasiment pas joué. Laissons leur du temps avant de critiquer leur recrutement.

Rien à voir entre Amougou et un joueur data comme Boakye, Ekwah ou Old.
Contrairement à toi, moi je fais la différence entre un joueur de 18ans et un joueur de 22/23ans.

En revanche, tu as clairement un parti pris contre la data. Tes réflexions sur Old, Ekwah et consorts ne portent en rien sur leur âge, bien au contraire puisque tu souhaites des joueurs expérimentés. Tu les trouves donc trop jeunes. Mais comme tu ne les connais pas, tu considère qu’ils n’ont pas le niveau.

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

PS et je pense que l'on continueras à investir sur ce type de joueurs chaque année. Attends toi au même investissement l'année prochaine que l'on soit en L1 ou en L2. C'est une supposition, mais je pense que Kilmer a prévu d'investir une somme importante 30 à 40 millions chaque année dans ce genre de profil pendant 3 ou 4 ans, c'est à dire le temps nécessaire pour permettre à son modèle de s'autofinancer par la vente de joueurs.

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:53

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Mais comme le dit très bien Wert, la différence, c’est que pour Diony, c’était fait au doigt mouillé, sans trop prendre de facteurs en compte, alors que la data, bien utilisée, offre bien plus de garanties, a priori.
Mais encore une fois, se dire que tel joueur à l’air bon de la tête ou dribble bien, c’est un début de data. Par conséquent, tout recruteur utilise la data. Mais certain le font très mal en amateur, d’autres l’ont professionnalisé pour l’optimiser. Nous avons à la tête du club de véritables experts de la data, très reconnus dans le milieu du foot.

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:01

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:53

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Mais comme le dit très bien Wert, la différence, c’est que pour Diony, c’était fait au doigt mouillé, sans trop prendre de facteurs en compte, alors que la data, bien utilisée, offre bien plus de garanties, a priori.
Mais encore une fois, se dire que tel joueur à l’air bon de la tête ou dribble bien, c’est un début de data. Par conséquent, tout recruteur utilise la data. Mais certain le font très mal en amateur, d’autres l’ont professionnalisé pour l’optimiser. Nous avons à la tête du club de véritables experts de la data, très reconnus dans le milieu du foot.

Moi j'y connais rien, mais la "data", c'est pas aussi un peu pour aller "dénicher" des joueurs méconnus pour les avoir avant la concurrence à un prix raisonnable.
Si on prend Diony, en exemple, çà n'a pas grand chose à voir.

Sosof a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:11

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:01

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:53

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Mais comme le dit très bien Wert, la différence, c’est que pour Diony, c’était fait au doigt mouillé, sans trop prendre de facteurs en compte, alors que la data, bien utilisée, offre bien plus de garanties, a priori.
Mais encore une fois, se dire que tel joueur à l’air bon de la tête ou dribble bien, c’est un début de data. Par conséquent, tout recruteur utilise la data. Mais certain le font très mal en amateur, d’autres l’ont professionnalisé pour l’optimiser. Nous avons à la tête du club de véritables experts de la data, très reconnus dans le milieu du foot.

Moi j'y connais rien, mais la "data", c'est pas aussi un peu pour aller "dénicher" des joueurs méconnus pour les avoir avant la concurrence à un prix raisonnable.
Si on prend Diony, en exemple, çà n'a pas grand chose à voir.

Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17

Sosof a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:11

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:01

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:53

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Mais comme le dit très bien Wert, la différence, c’est que pour Diony, c’était fait au doigt mouillé, sans trop prendre de facteurs en compte, alors que la data, bien utilisée, offre bien plus de garanties, a priori.
Mais encore une fois, se dire que tel joueur à l’air bon de la tête ou dribble bien, c’est un début de data. Par conséquent, tout recruteur utilise la data. Mais certain le font très mal en amateur, d’autres l’ont professionnalisé pour l’optimiser. Nous avons à la tête du club de véritables experts de la data, très reconnus dans le milieu du foot.

Moi j'y connais rien, mais la "data", c'est pas aussi un peu pour aller "dénicher" des joueurs méconnus pour les avoir avant la concurrence à un prix raisonnable.
Si on prend Diony, en exemple, çà n'a pas grand chose à voir.

Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

Oui ma ça reste un joueur recruté à la dernière heure du mercato. Est ce vraiment un joueur que l'on suivait depuis très longtemps, ou une opportunité car il a fait un bon début de saison, ou le 15eme choix parmi les joueurs joueurs data que l'on suivait (suite au refus des autres)?

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:33

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 09:37

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 08:11

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 06:29

Fabulo a écrit : ↑24 sept. 2024, 23:16
Petite question: Amougou, tu en aurais fait quoi ? Vendu à Leverkussen? Gardé dans la rotation ou envoyé en N3 ?

Je ne vois pas l'intérêt de ta question mais je vais quand même te répondre. J'aime bien l'intégration progressive dans l'équipe d'un joueur de 18ans, donc dans la rotation. Ce n'est pas lui rendre service que de le propulser directement titulaire qui plus est dans un 11 qui est bancale. Je compare ça au permis de conduire. Tu ne le passes pas le 1er jour où l'on te mets une voiture dans les mains. Tu fais des petites heures par ci par là d'apprentissage de la conduite avant d'y aller. Et tu n'apprends pas sur une voiture dont les pneus sont lisses. Alors oui, tu me diras qu'il en y en a un de temps en temps qui va s'en sortir immédiatement, mais c'est exceptionnel. Parce que la majorité foncerait dans le mur.
On est déjà en train de critiquer ses derniers matchs où il court dans le vide, Dalloglio l'a sorti au bout d'une demie heure à Nice, psychologiquement ça a dû être très dur pour lui. À ce rythme là on va vite le cramer alors que ce n'est qu'un gamin qui a encore besoin d'apprendre.
Donc laissons lui le temps d'apprendre à Amougou sans lui mettre une telle pression d'entrée

Personnellement, je pense qu’Amougou est le joueur data par excellence. S’il n’avait pas déjà été chez nous, Kilmer aurait tenté de la faire venir. Dans ce cas, il n’aurait eu le droit à aucune mansuétude. Tu l’aurais critiqué comme les autres, souhaitant sans doute qu’on ait acheté quelqu’un d’autre à la place.
Ce qui m’agace, c’est le manque total de discernement entre acheter un jeune parce qu’il est jeune et un jeune issu de la data, faite de manière professionnelle (c’est un point hautement important). Tu cites des jeunes joueurs pris du temps de RR, pour les comparer à nos nouveaux jeunes.
Du temps de RR nous savons que les agents jouaient un rôle prépondérant dans ces achats. Tout était fait de manière amateure, donc les échecs étaient légions. Je pense que ce sera bien moins le cas maintenant.
Il faut juste faire ce que tu suggères avec Amougou : être patient. Les joueurs datas n’ont quasiment pas joué. Laissons leur du temps avant de critiquer leur recrutement.

Rien à voir entre Amougou et un joueur data comme Boakye, Ekwah ou Old.
Contrairement à toi, moi je fais la différence entre un joueur de 18ans et un joueur de 22/23ans.

En revanche, tu as clairement un parti pris contre la data. Tes réflexions sur Old, Ekwah et consorts ne portent en rien sur leur âge, bien au contraire puisque tu souhaites des joueurs expérimentés. Tu les trouves donc trop jeunes. Mais comme tu ne les connais pas, tu considère qu’ils n’ont pas le niveau.

Rien à voir, j'ai l'impression que tu fais exprès de pas lire mes propos....
Encore une fois je me répète, je n'ai rien contre la data, Stassin et Ekwah par exemple ça me plaît de découvrir. Mais je suis contre l'abus de ce système, tout miser là dessus je trouve ça aberrant

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:35

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:33

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 09:37

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 08:11

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 06:29

Fabulo a écrit : ↑24 sept. 2024, 23:16
Petite question: Amougou, tu en aurais fait quoi ? Vendu à Leverkussen? Gardé dans la rotation ou envoyé en N3 ?

Je ne vois pas l'intérêt de ta question mais je vais quand même te répondre. J'aime bien l'intégration progressive dans l'équipe d'un joueur de 18ans, donc dans la rotation. Ce n'est pas lui rendre service que de le propulser directement titulaire qui plus est dans un 11 qui est bancale. Je compare ça au permis de conduire. Tu ne le passes pas le 1er jour où l'on te mets une voiture dans les mains. Tu fais des petites heures par ci par là d'apprentissage de la conduite avant d'y aller. Et tu n'apprends pas sur une voiture dont les pneus sont lisses. Alors oui, tu me diras qu'il en y en a un de temps en temps qui va s'en sortir immédiatement, mais c'est exceptionnel. Parce que la majorité foncerait dans le mur.
On est déjà en train de critiquer ses derniers matchs où il court dans le vide, Dalloglio l'a sorti au bout d'une demie heure à Nice, psychologiquement ça a dû être très dur pour lui. À ce rythme là on va vite le cramer alors que ce n'est qu'un gamin qui a encore besoin d'apprendre.
Donc laissons lui le temps d'apprendre à Amougou sans lui mettre une telle pression d'entrée

Personnellement, je pense qu’Amougou est le joueur data par excellence. S’il n’avait pas déjà été chez nous, Kilmer aurait tenté de la faire venir. Dans ce cas, il n’aurait eu le droit à aucune mansuétude. Tu l’aurais critiqué comme les autres, souhaitant sans doute qu’on ait acheté quelqu’un d’autre à la place.
Ce qui m’agace, c’est le manque total de discernement entre acheter un jeune parce qu’il est jeune et un jeune issu de la data, faite de manière professionnelle (c’est un point hautement important). Tu cites des jeunes joueurs pris du temps de RR, pour les comparer à nos nouveaux jeunes.
Du temps de RR nous savons que les agents jouaient un rôle prépondérant dans ces achats. Tout était fait de manière amateure, donc les échecs étaient légions. Je pense que ce sera bien moins le cas maintenant.
Il faut juste faire ce que tu suggères avec Amougou : être patient. Les joueurs datas n’ont quasiment pas joué. Laissons leur du temps avant de critiquer leur recrutement.

Rien à voir entre Amougou et un joueur data comme Boakye, Ekwah ou Old.
Contrairement à toi, moi je fais la différence entre un joueur de 18ans et un joueur de 22/23ans.

En revanche, tu as clairement un parti pris contre la data. Tes réflexions sur Old, Ekwah et consorts ne portent en rien sur leur âge, bien au contraire puisque tu souhaites des joueurs expérimentés. Tu les trouves donc trop jeunes. Mais comme tu ne les connais pas, tu considère qu’ils n’ont pas le niveau.

Rien à voir, j'ai l'impression que tu fais exprès de pas lire mes propos....
Encore une fois je me répète, je n'ai rien contre la data, Stassin et Ekwah par exemple ça me plaît de découvrir. Mais je suis contre l'abus de ce système, tout miser là dessus je trouve ça aberrant

Le problème est que nous n’avons pas tant le choix que ça. Le club a été laissé en lambeaux. Il n’y a pas d’actif, des contrats renouvelés qui plombent la masse salariale et le vestiaire, un déficit structurel conséquent. Prendre des « valeurs sures » c’est suivre les pas de l’ancienne direction et continuer de creuser.
Ce qui m’agace ce sont les jugements définitifs après 5 matchs. Critiquer le recrutement alors que celui-ci a fortement été mis à mal par les renouvellements de contrats. Sans cela, je pense qu’ils auraient sans doute pris un ou deux joueurs d’expérience tel que souhaité par plusieurs. Malheureusement, ils n’ont pas pu.
Personnellement, je reste persuadé que les jeunes vont très vite s’aguerrir et que la situation va vite s’améliorer. C’est pourquoi les attaques contre la nouvelle direction aussi tôt dans le championnat me soûlent. Surtout, encore une fois, lorsque l’on voit d’où l’on part. Mais j’ai confiance en eux car, selon moi, c’est la meilleure approche à suivre pour pérenniser le club tout en haut.

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:34

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17

Sosof a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:11

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:01

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:53

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Mais comme le dit très bien Wert, la différence, c’est que pour Diony, c’était fait au doigt mouillé, sans trop prendre de facteurs en compte, alors que la data, bien utilisée, offre bien plus de garanties, a priori.
Mais encore une fois, se dire que tel joueur à l’air bon de la tête ou dribble bien, c’est un début de data. Par conséquent, tout recruteur utilise la data. Mais certain le font très mal en amateur, d’autres l’ont professionnalisé pour l’optimiser. Nous avons à la tête du club de véritables experts de la data, très reconnus dans le milieu du foot.

Moi j'y connais rien, mais la "data", c'est pas aussi un peu pour aller "dénicher" des joueurs méconnus pour les avoir avant la concurrence à un prix raisonnable.
Si on prend Diony, en exemple, çà n'a pas grand chose à voir.

Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

Oui ma ça reste un joueur recruté à la dernière heure du mercato. Est ce vraiment un joueur que l'on suivait depuis très longtemps, ou une opportunité car il a fait un bon début de saison, ou le 15eme choix parmi les joueurs joueurs data que l'on suivait (suite au refus des autres)?

C était peut être pas le 1er choix mais qur la liste bien évidemment.
Peut être que les dirigeants pris de cours par les autres refus on du mettre plus que prévu sur lui mais clairement c est un choix réfléchi de part son profil.
Les joueurs qui sont venus cet été aucun ne sont suivi depuis très longtemps puisque les dirigeants viennent d arriver , il va falloir 3-4 même 5 ans pour que tout ça prenne sa place

Et bien sûr qu on a eu des refus et on en aura encore moultes autres pour une simple et bonne raison : nous avons finis de devenir sous la.double decennie qui vient de s écouler un tout petit club qui plus est promu et qui doit tout reconstruire.
Compliqué pour faire venir des joueurs de tes 1ers choix même si les old ou bokaye seraient aussi venu je pense

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:12

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:35

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:33

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 09:37

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 08:11

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 06:29

Fabulo a écrit : ↑24 sept. 2024, 23:16
Petite question: Amougou, tu en aurais fait quoi ? Vendu à Leverkussen? Gardé dans la rotation ou envoyé en N3 ?

Je ne vois pas l'intérêt de ta question mais je vais quand même te répondre. J'aime bien l'intégration progressive dans l'équipe d'un joueur de 18ans, donc dans la rotation. Ce n'est pas lui rendre service que de le propulser directement titulaire qui plus est dans un 11 qui est bancale. Je compare ça au permis de conduire. Tu ne le passes pas le 1er jour où l'on te mets une voiture dans les mains. Tu fais des petites heures par ci par là d'apprentissage de la conduite avant d'y aller. Et tu n'apprends pas sur une voiture dont les pneus sont lisses. Alors oui, tu me diras qu'il en y en a un de temps en temps qui va s'en sortir immédiatement, mais c'est exceptionnel. Parce que la majorité foncerait dans le mur.
On est déjà en train de critiquer ses derniers matchs où il court dans le vide, Dalloglio l'a sorti au bout d'une demie heure à Nice, psychologiquement ça a dû être très dur pour lui. À ce rythme là on va vite le cramer alors que ce n'est qu'un gamin qui a encore besoin d'apprendre.
Donc laissons lui le temps d'apprendre à Amougou sans lui mettre une telle pression d'entrée

Personnellement, je pense qu’Amougou est le joueur data par excellence. S’il n’avait pas déjà été chez nous, Kilmer aurait tenté de la faire venir. Dans ce cas, il n’aurait eu le droit à aucune mansuétude. Tu l’aurais critiqué comme les autres, souhaitant sans doute qu’on ait acheté quelqu’un d’autre à la place.
Ce qui m’agace, c’est le manque total de discernement entre acheter un jeune parce qu’il est jeune et un jeune issu de la data, faite de manière professionnelle (c’est un point hautement important). Tu cites des jeunes joueurs pris du temps de RR, pour les comparer à nos nouveaux jeunes.
Du temps de RR nous savons que les agents jouaient un rôle prépondérant dans ces achats. Tout était fait de manière amateure, donc les échecs étaient légions. Je pense que ce sera bien moins le cas maintenant.
Il faut juste faire ce que tu suggères avec Amougou : être patient. Les joueurs datas n’ont quasiment pas joué. Laissons leur du temps avant de critiquer leur recrutement.

Rien à voir entre Amougou et un joueur data comme Boakye, Ekwah ou Old.
Contrairement à toi, moi je fais la différence entre un joueur de 18ans et un joueur de 22/23ans.

En revanche, tu as clairement un parti pris contre la data. Tes réflexions sur Old, Ekwah et consorts ne portent en rien sur leur âge, bien au contraire puisque tu souhaites des joueurs expérimentés. Tu les trouves donc trop jeunes. Mais comme tu ne les connais pas, tu considère qu’ils n’ont pas le niveau.

Rien à voir, j'ai l'impression que tu fais exprès de pas lire mes propos....
Encore une fois je me répète, je n'ai rien contre la data, Stassin et Ekwah par exemple ça me plaît de découvrir. Mais je suis contre l'abus de ce système, tout miser là dessus je trouve ça aberrant

Le problème est que nous n’avons pas tant le choix que ça. Le club a été laissé en lambeaux. Il n’y a pas d’actif, des contrats renouvelés qui plombent la masse salariale et le vestiaire, un déficit structurel conséquent. Prendre des « valeurs sures » c’est suivre les pas de l’ancienne direction et continuer de creuser.
Ce qui m’agace ce sont les jugements définitifs après 5 matchs. Critiquer le recrutement alors que celui-ci a fortement été mis à mal par les renouvellements de contrats. Sans cela, je pense qu’ils auraient sans doute pris un ou deux jours d’expérience tel que souhaité par plusieurs. Malheureusement, ils n’ont pas pu.
Personnellement, je reste persuadé que les jeunes vont très vite s’aguerrir et que la situation va vite s’améliorer. C’est pourquoi les attaques contre la nouvelle direction aussi tôt dans le championnat me soûlent. Surtout, encore une fois, lorsque l’on voit d’où l’on part. Mais j’ai confiance en eux car, selon moi, c’est la meilleure approche à suivre pour pérenniser le club tout en haut.

C est sur que si cet été tu t étais délesté des Briançon appiah Petrot nade Tardieu monconduit fomba Sissoko en plus de Chambost comme cela aurait dû être le cas cela aurait change beaucoup de choses

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:34

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17

Sosof a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:11

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:01

Benjo a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:53

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 16:49

civod42 a écrit : ↑25 sept. 2024, 14:42

Wert a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:20
Il faut bien comprendre que si on se maintient, même dans la douleur, on aura gagné un an dans la mise en place du projet, ce qui représente une somme considérable d'économisée et des moyens pour figurer et devenir compétitif dans le contexte de tempête financière qui s'annonce.

Tu postules un truc comme "certain" (on aura gagné un an) alors que c'est une simple supposition de ta part.

On peut très bien se maintenir et finalement s'apercevoir que Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko n'ont aucun avenir chez nous et devoir à nouveau réinvestir lourdement tout en les ayant sur le dos.

Autre question et si on descend on a pris de l'avance aussi ?

Tu comprendras assez facilement que la la stratégie vise en place vise précisément à amoindrir les risques.

D'abord la Data est avant tout un facteur de réduction de risques dans le recrutement en suivant un maximum de joueurs à partir de critères prédéterminés pensés comme importants.

Ensuite quand tu investis sur autant de profils (Miladinovic, Boakye, old, stassin et Zuriko) c'est un facteur de réduction des risques. Plus tu diversifies tes investissements plus tu diversifies les risques. Trois succès permettront sans aucun doute d'amoindrir le risque d'un échec.

Quand l'ASSE fait tapis sur Diony quelque part elle prend un risque. Quand elle investit sur 5 joueurs elle minorise le risque.

La descente est évidemment un facteur de risque et générerait un manque à gagner sur la pérennité. Même si je pense comme expliquer plus haut que la direction pense que l'on ne descendra pas et qu'elle actionnera des leviers pour l'éviter, il est évident qu'elle prend un risque.

Il est néanmoins possible qu'elle estime que le manque à gagner d'une descente soit moins important que celui de recruter des joueurs d'expérience pour un an (ou plus) avec un gros salaire dans le contexte actuel (sureffectifs, cadres prolongée et trop payés pas au niveau et invendable, baisse des droits télé sur plusieurs années, impossibilité de revendre ses joueurs expérimentés à gros salaires etc etc) ...

Je te dirais que l'on est entrain de passer d'une politique de mort certaine à petit feu par absence d'investissement, à réinvestir de manière rationaliser dans du capital humain (joueurs) ... je crois que c'est la meilleure chose qui pouvait nous arriver....

On a quand même fait un peu tapis sur Stassin quand même.

Mais comme le dit très bien Wert, la différence, c’est que pour Diony, c’était fait au doigt mouillé, sans trop prendre de facteurs en compte, alors que la data, bien utilisée, offre bien plus de garanties, a priori.
Mais encore une fois, se dire que tel joueur à l’air bon de la tête ou dribble bien, c’est un début de data. Par conséquent, tout recruteur utilise la data. Mais certain le font très mal en amateur, d’autres l’ont professionnalisé pour l’optimiser. Nous avons à la tête du club de véritables experts de la data, très reconnus dans le milieu du foot.

Moi j'y connais rien, mais la "data", c'est pas aussi un peu pour aller "dénicher" des joueurs méconnus pour les avoir avant la concurrence à un prix raisonnable.
Si on prend Diony, en exemple, çà n'a pas grand chose à voir.

Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

Oui ma ça reste un joueur recruté à la dernière heure du mercato. Est ce vraiment un joueur que l'on suivait depuis très longtemps, ou une opportunité car il a fait un bon début de saison, ou le 15eme choix parmi les joueurs joueurs data que l'on suivait (suite au refus des autres)?

Mais même là, c'est mieux d'être le 15e choix sur 10000 au même poste que le 2e choix du réseau d'un agent reconverti recruteur type Wantier. Au delà de la stratégie d'investissement, rien que là, nous sommes passé d ans le XXIe siècle.

Je pense qu'il faut aussi arrêter de faire une opposition entre jouer du CDF, jeunes joueurs recrutés profils DATA, cadres d'expériences. Tous les joueurs sont des joueurs DATA dans le sens où j'imagine que les systèmes d'analyse dont disposent nos actionnaires (et on a la chance qu'il en soient à l'origine et pas qu'ils les achètent à d'autres si j'ai bien compris) concernant tous les joueurs. Même Diony est un joueur DATA, même si ces données ne doivent pas faire exploser les algorithmes

Après, une autre chose est que l'on finissent par prendre des joueurs sur des données plus subjectives parce que l'on est dans la négociation avec un staff technique, ça me semble évident. Mais à Mona vis il s'agit de deux choses différentes.

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautes qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Ou de voir que Bamba même à 12 millions alors qu'il ne veut pas jouer en ligue 2 ça ne suffit pas.

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

J'ai viré la partie stassin comme expliqué juste au dessus.

Pour ce qui reste bon bah que ceux tu que je réponde a ces âneries?
J'ai une nouvelle fois été écarté une semaine pour rien du tout par poteau droit après avoir été insulté notamment mais bon passons.
Du coup en effet je n ai pas pu participer ce week end et il'fallait mieux vu comme j étais atteré par ce u est devenu le supporter stéphanois a sureagir sur l'instant T sans être capable de prendre du recul.

Je comprends l émotion sur le coup mais alors il y a eu des tonnes de posts assez ahurissant. Je passe sur le topic honteux et scandaleux sur Abdelhamid que la modération à en plus de ça cautionné... Bref

Pour ce qui est de la stratégie KSV j'ai pas bougé d un iota, c'est pas mon genre de change d avis comme de chemise
Depuis le départ je dis que c est un projet sur plusieurs années pour sortir le club de ce désastre dans lequel il a été plongé après 20 ans de n importe quoi , je vais pas re développé on va encore me le reprocher.

Tu remarqueras que pour ma part après la victoire contre Lille je ne suis pas.venu vous mordiller les mollets comme un gamin pour vous dire "ah regardez le projet blablabla..." Comme vous vous allez le faire après toutes les défaites dans les premières années a venir.

Est ce que tu as au moins compris que ça allait prendre des années?

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:48

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Non mais surtout ce sont les mêmes types qui se plaignent de mettre 9 millions sur stassin qui réclamerait 15 ou 20 pour amougou .....

Va comprendre

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:44

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

J'ai viré la partie stassin comme expliqué juste au dessus.

Pour ce qui reste bon bah que ceux tu que je réponde a ces âneries?
J'ai une nouvelle fois été écarté une semaine pour rien du tout par poteau droit après avoir été insulté notamment mais bon passons.
Du coup en effet je n ai pas pu participer ce week end et il'fallait mieux vu comme j étais atteré par ce u est devenu le supporter stéphanois a sureagir sur l'instant T sans être capable de prendre du recul.

Je comprends l émotion sur le coup mais alors il y a eu des tonnes de posts assez ahurissant. Je passe sur le topic honteux et scandaleux sur Abdelhamid que la modération à en plus de ça cautionné... Bref

Pour ce qui est de la stratégie KSV j'ai pas bougé d un iota, c'est pas mon genre de change d avis comme de chemise
Depuis le départ je dis que c est un projet sur plusieurs années pour sortir le club de ce désastre dans lequel il a été plongé après 20 ans de n importe quoi , je vais pas re développé on va encore me le reprocher.

Tu remarqueras que pour ma part après la victoire contre Lille je ne suis pas.venu vous mordiller les mollets comme un gamin pour vous dire "ah regardez le projet blablabla..." Comme vous vous allez le faire après toutes les défaites dans les premières années a venir.

Est ce que tu as au moins compris que ça allait prendre des années?

Purée, tu nous avais pas manqué...

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:51

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:48

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Non mais surtout ce sont les mêmes types qui se plaignent de mettre 9 millions sur stassin qui réclamerait 15 ou 20 pour amougou .....

Va comprendre

tu devrais arriver à comprendre la différence entre:
La provocation, et l'opposition d'idée

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:00

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:51

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:48

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Non mais surtout ce sont les mêmes types qui se plaignent de mettre 9 millions sur stassin qui réclamerait 15 ou 20 pour amougou .....

Va comprendre

tu devrais arriver à comprendre la différence entre:
La provocation, et l'opposition d'idée

Et si je fais ça comment pride va faire sans pouvoir venir me titiller ?

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:02

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:00

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:51

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:48

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Non mais surtout ce sont les mêmes types qui se plaignent de mettre 9 millions sur stassin qui réclamerait 15 ou 20 pour amougou .....

Va comprendre

tu devrais arriver à comprendre la différence entre:
La provocation, et l'opposition d'idée

Et si je fais ça comment pride va faire sans pouvoir venir me titiller ?

T'es amoureux de moi ?
Cest flatteur, mais le faire comme ça, c'est malsain.
Surtout quand on n'a pas le même "discours" en mp, hein.

Pride1933 a écrit : ↑25 sept. 2024, 23:36

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:02

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:00

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:51

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:48

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Non mais surtout ce sont les mêmes types qui se plaignent de mettre 9 millions sur stassin qui réclamerait 15 ou 20 pour amougou .....

Va comprendre

tu devrais arriver à comprendre la différence entre:
La provocation, et l'opposition d'idée

Et si je fais ça comment pride va faire sans pouvoir venir me titiller ?

T'es amoureux de moi ?
Cest flatteur, mais le faire comme ça, c'est malsain.
Surtout quand on n'a pas le même "discours" en mp, hein.

En mp?

Ah les mp c est les messages que tu me laisse en privé pour savoir où j habite et comme je ne te le dis pas tu me traite de fillette?
D'ailleurs dans quel but veux tu savoir a tout prix ou j habite? Et pourquoi donc me traiter de fillette? Explique donc ça ici même ?
C est quand même pas pour ce que je pense?
Ce serait quand même très mal venu sur un forum comme P2 que tu viennes me menacer par mp, mais ceci ne sont que de simples suppositions tu demandes certainement simplement pour qu on se rencontre autour d un bon café ou d'une bonne bière (perso je suis plus Ricard) pour échanger entre amoureux des verts n'est ce pas?

RSC a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:42

Pride1933 a écrit : ↑25 sept. 2024, 23:36

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:02

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 21:00

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:51

Robert Bidochon a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:48

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:36

BenjaminSte a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:16

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 19:49

RSC a écrit : ↑25 sept. 2024, 17:17
Stassin a 9 millions c'est un prix raisonnable dans le monde du foot en 2024

C'est clair, j'ai failli m'en acheter un aussi !!!
Et sinon t'as pas envie d'attendre un peu de voir la suite avant de dire un truc pareil ? Parce que si certains assassinent un peu trop vite les "mauvais" joueurs, toi t'es plutôt ejaculateur précoce pour le coup...
WAIT & SEE

Et sinon, t'as eu une panne de réseau le week-end dernier ? Y'a plusieurs potoneautrs qui te demandaient si ça faisait partie du plan vu que tu maitrises la stratégie sur le bout des doigts...

Il parle pas de niveau, il parle du prix au moment de l'achat.
International espoirs d'une grande sélection mondiale ; même pas 20 ans ; avec un contrat long ; décisif 5 fois sur les 5 premiers matchs de sa saison ; décisif 12 fois la saison précédente à 18 ans dans un "bon" championnat...
Il a raison, le prix n'est pas déconnant au moment de l'achat, les prix des 9 sont absolument fous, y'a qu'à voir Villarreal qui envoie 15 millions sur Thierno Barry qui n'avait pas de bien meilleures références.

Merci, j ai plus le courage d expliquer a ces personnes des choses pourtant aussi simple a comprendre

Pareil. je ne trouve pas le montant irrationnel. Le garçon en a montré suffisamment pour justifier ce prix dans le marché actuel.

Non mais surtout ce sont les mêmes types qui se plaignent de mettre 9 millions sur stassin qui réclamerait 15 ou 20 pour amougou .....

Va comprendre

tu devrais arriver à comprendre la différence entre:
La provocation, et l'opposition d'idée

Et si je fais ça comment pride va faire sans pouvoir venir me titiller ?

T'es amoureux de moi ?
Cest flatteur, mais le faire comme ça, c'est malsain.
Surtout quand on n'a pas le même "discours" en mp, hein.

En mp?

Ah les mp c est les messages que tu me laisse en privé pour savoir où j habite et comme je ne te le dis pas tu me traite de fillette?
D'ailleurs dans quel but veux tu savoir a tout prix ou j habite? Et pourquoi donc me traiter de fillette? Explique donc ça ici même ?
C est quand même pas pour ce que je pense?
Ce serait quand même très mal venu sur un forum comme P2 que tu viennes me menacer par mp, mais ceci ne sont que de simples suppositions tu demandes certainement simplement pour qu on se rencontre autour d un bon café ou d'une bonne bière (perso je suis plus Ricard) pour échanger entre amoureux des verts n'est ce pas?

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'es vraiment taré en fait mec..