Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Discussion générale sur l'ASSE

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merlin
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par merlin »

Fourina a écrit : 09 juin 2022, 17:43 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Incidents au Stade de France : les images de vidéosurveillance ont été « automatiquement détruites » au bout de sept jours faute de réquisition de la justice

:hehe: :hehe: :hehe:
Etonnant ...ou pas !
Moufles
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Moufles »

dimi a écrit : 09 juin 2022, 17:48
Fourina a écrit : 09 juin 2022, 17:43 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Incidents au Stade de France : les images de vidéosurveillance ont été « automatiquement détruites » au bout de sept jours faute de réquisition de la justice

:hehe: :hehe: :hehe:
Encore un coup des anglais :diable:
Vaste foutage de gueule qui va passer crème…
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par ___ »

Le jour où l'on aura accès aux coulisses de la macronie, on va rigoler je pense :happy1:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Stratienne »

Moufles a écrit : 09 juin 2022, 21:51
dimi a écrit : 09 juin 2022, 17:48
Fourina a écrit : 09 juin 2022, 17:43 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Incidents au Stade de France : les images de vidéosurveillance ont été « automatiquement détruites » au bout de sept jours faute de réquisition de la justice

:hehe: :hehe: :hehe:
Encore un coup des anglais :diable:
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Un vrai scandale mais on en est pas à un scandale près dans ce joli monde pourvu que ça profite à certains...
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Dagostino »

___ a écrit : 10 juin 2022, 06:11 Le jour où l'on aura accès aux coulisses de la macronie, on va rigoler je pense :happy1:
ah ben ça...ou pleurer plutôt. Mais bon secret défense, 70 ans, t'inquiètes :mrgreen:
Dissident
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Dissident »

A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Michel-Ange
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Michel-Ange »

Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Dissident »

Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Michel-Ange »

Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par junior13 »

Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:09
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
Le préfiltrage sous le pont en venant du RER D a failli être Hillsborough, on doit uniquement l'absence de carnage au calme des supporters ce soir la. Et tu peux être certain que vu ce qu'on a vu après (gazage, incapacité à discuter), que si ça avait poussé, Lallement ce serait empressé de charger ou bloquer pour pas que les supps franchissent le pré filtrage entrainant ce que tout le monde a redouté.
Tous les témoignages des mecs (dont certains ont connu la mort je te rappelle), vont dans le même sens. Oui les espaces sont ouverts, mais encore faut il un dispo policier cohérent.
En parlant de n'importe quoi, défense exceptionnelle de Lallement et de la FFF hier au Sénat. Oser dire qu'ils n'avaient pas les infos de la RATP et de la SNCF alors que :
1) il y a des opérateurs des transports présents au PC Sécurité qui remontent les comptages
2) les caméras au PC sécu permettent de voir les quais et les gares des différents modes de transports
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Michel-Ange »

junior13 a écrit : 10 juin 2022, 10:54
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:09
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
Le préfiltrage sous le pont en venant du RER D a failli être Hillsborough, on doit uniquement l'absence de carnage au calme des supporters ce soir la. Et tu peux être certain que vu ce qu'on a vu après (gazage, incapacité à discuter), que si ça avait poussé, Lallement ce serait empressé de charger ou bloquer pour pas que les supps franchissent le pré filtrage entrainant ce que tout le monde a redouté.
Tous les témoignages des mecs (dont certains ont connu la mort je te rappelle), vont dans le même sens. Oui les espaces sont ouverts, mais encore faut il un dispo policier cohérent.
En parlant de n'importe quoi, défense exceptionnelle de Lallement et de la FFF hier au Sénat. Oser dire qu'ils n'avaient pas les infos de la RATP et de la SNCF alors que :
1) il y a des opérateurs des transports présents au PC Sécurité qui remontent les comptages
2) les caméras au PC sécu permettent de voir les quais et les gares des différents modes de transports
Et si on on parvenait à discuter avec un minimum de respect de son interlocuteur ?

Tu as déjà était sous ce pont ? C'est complètement ouvert derrière, et même sur le côté tu peux t’échapper en sautant un mur peu élevé (c'est ce qu'on fait les supp, d'ailleurs). Un scenario à la Hillsborough est impossible à cet endroit là. A Hillsbourough, il y avait des grilles en bas et des accès étroits en haut.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par junior13 »

Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:59
junior13 a écrit : 10 juin 2022, 10:54
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:09
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
Le préfiltrage sous le pont en venant du RER D a failli être Hillsborough, on doit uniquement l'absence de carnage au calme des supporters ce soir la. Et tu peux être certain que vu ce qu'on a vu après (gazage, incapacité à discuter), que si ça avait poussé, Lallement ce serait empressé de charger ou bloquer pour pas que les supps franchissent le pré filtrage entrainant ce que tout le monde a redouté.
Tous les témoignages des mecs (dont certains ont connu la mort je te rappelle), vont dans le même sens. Oui les espaces sont ouverts, mais encore faut il un dispo policier cohérent.
En parlant de n'importe quoi, défense exceptionnelle de Lallement et de la FFF hier au Sénat. Oser dire qu'ils n'avaient pas les infos de la RATP et de la SNCF alors que :
1) il y a des opérateurs des transports présents au PC Sécurité qui remontent les comptages
2) les caméras au PC sécu permettent de voir les quais et les gares des différents modes de transports
Et si on on parvenait à discuter avec un minimum de respect de son interlocuteur ?

Tu as déjà était sous ce pont ? C'est complètement ouvert derrière, et même sur le côté tu peux t’échapper en sautant un mur peu élevé (c'est ce qu'on fait les supp, d'ailleurs). Un scenario à la Hillsborough est impossible à cet endroit là. A Hillsbourough, il y avait des grilles en bas et des accès étroits en haut.
Alors pardon mais ça fait 3 semaines que je lis des énormités sur le sujet et que même devant l'évidence on a encore des personnes dont toi qui nous explique que globalement c'est pas si grave et qu'il faut pas en faire toute une montagne.
Un scénario à la Hillsborough stricto sensu non, en revanche un scénario avec mouvement de foule vers le préfiltrage + gazage et charge ça peut donner exactement le même résultat à ceci près que tu remplaces la grille par des gens piétinés. Je préfère même pas évoquer le souterrain qui passe sous l'A1 s'il y avait eu un reflux de ce genre.
Faut quand même arrêter de se raconter des histoires, les flics étaient à la piscine ce jour la, d'autant plus qu'il était assez simple de réorienter les mecs venant du D vers le préfiltrage du B, simplement il aurait fallu que le dispo en place ce jour la, fasse autre chose que se préparer au hooliganisme (lol).
Quand à dire que personne ne savait que 35 000 personnes étaient entrain d'arriver par le D, j'ai expliqué dans mon message d'avant pourquoi c'était risible.
Michel-Ange
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Michel-Ange »

junior13 a écrit : 10 juin 2022, 11:11
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:59
junior13 a écrit : 10 juin 2022, 10:54
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:09
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
Le préfiltrage sous le pont en venant du RER D a failli être Hillsborough, on doit uniquement l'absence de carnage au calme des supporters ce soir la. Et tu peux être certain que vu ce qu'on a vu après (gazage, incapacité à discuter), que si ça avait poussé, Lallement ce serait empressé de charger ou bloquer pour pas que les supps franchissent le pré filtrage entrainant ce que tout le monde a redouté.
Tous les témoignages des mecs (dont certains ont connu la mort je te rappelle), vont dans le même sens. Oui les espaces sont ouverts, mais encore faut il un dispo policier cohérent.
En parlant de n'importe quoi, défense exceptionnelle de Lallement et de la FFF hier au Sénat. Oser dire qu'ils n'avaient pas les infos de la RATP et de la SNCF alors que :
1) il y a des opérateurs des transports présents au PC Sécurité qui remontent les comptages
2) les caméras au PC sécu permettent de voir les quais et les gares des différents modes de transports
Et si on on parvenait à discuter avec un minimum de respect de son interlocuteur ?

Tu as déjà était sous ce pont ? C'est complètement ouvert derrière, et même sur le côté tu peux t’échapper en sautant un mur peu élevé (c'est ce qu'on fait les supp, d'ailleurs). Un scenario à la Hillsborough est impossible à cet endroit là. A Hillsbourough, il y avait des grilles en bas et des accès étroits en haut.
Alors pardon mais ça fait 3 semaines que je lis des énormités sur le sujet et que même devant l'évidence on a encore des personnes dont toi qui nous explique que globalement c'est pas si grave et qu'il faut pas en faire toute une montagne.
Un scénario à la Hillsborough stricto sensu non, en revanche un scénario avec mouvement de foule vers le préfiltrage + gazage et charge ça peut donner exactement le même résultat à ceci près que tu remplaces la grille par des gens piétinés. Je préfère même pas évoquer le souterrain qui passe sous l'A1 s'il y avait eu un reflux de ce genre.
Faut quand même arrêter de se raconter des histoires, les flics étaient à la piscine ce jour la, d'autant plus qu'il était assez simple de réorienter les mecs venant du D vers le préfiltrage du B, simplement il aurait fallu que le dispo en place ce jour la, fasse autre chose que se préparer au hooliganisme (lol).
Quand à dire que personne ne savait que 35 000 personnes étaient entrain d'arriver par le D, j'ai expliqué dans mon message d'avant pourquoi c'était risible.
Sachant que la PP a lui-même dit que le dispo avait été un échec...
Rappelons quand même qu'au final le bilan est très léger. Il me semble qu'on monte quand même beaucoup cette histoire en épingle, essentiellement pour des raisons politiques et parce que ça a été forcément très médiatisé.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par junior13 »

Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 11:22
junior13 a écrit : 10 juin 2022, 11:11
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:59
junior13 a écrit : 10 juin 2022, 10:54
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:09
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
Le préfiltrage sous le pont en venant du RER D a failli être Hillsborough, on doit uniquement l'absence de carnage au calme des supporters ce soir la. Et tu peux être certain que vu ce qu'on a vu après (gazage, incapacité à discuter), que si ça avait poussé, Lallement ce serait empressé de charger ou bloquer pour pas que les supps franchissent le pré filtrage entrainant ce que tout le monde a redouté.
Tous les témoignages des mecs (dont certains ont connu la mort je te rappelle), vont dans le même sens. Oui les espaces sont ouverts, mais encore faut il un dispo policier cohérent.
En parlant de n'importe quoi, défense exceptionnelle de Lallement et de la FFF hier au Sénat. Oser dire qu'ils n'avaient pas les infos de la RATP et de la SNCF alors que :
1) il y a des opérateurs des transports présents au PC Sécurité qui remontent les comptages
2) les caméras au PC sécu permettent de voir les quais et les gares des différents modes de transports
Et si on on parvenait à discuter avec un minimum de respect de son interlocuteur ?

Tu as déjà était sous ce pont ? C'est complètement ouvert derrière, et même sur le côté tu peux t’échapper en sautant un mur peu élevé (c'est ce qu'on fait les supp, d'ailleurs). Un scenario à la Hillsborough est impossible à cet endroit là. A Hillsbourough, il y avait des grilles en bas et des accès étroits en haut.
Alors pardon mais ça fait 3 semaines que je lis des énormités sur le sujet et que même devant l'évidence on a encore des personnes dont toi qui nous explique que globalement c'est pas si grave et qu'il faut pas en faire toute une montagne.
Un scénario à la Hillsborough stricto sensu non, en revanche un scénario avec mouvement de foule vers le préfiltrage + gazage et charge ça peut donner exactement le même résultat à ceci près que tu remplaces la grille par des gens piétinés. Je préfère même pas évoquer le souterrain qui passe sous l'A1 s'il y avait eu un reflux de ce genre.
Faut quand même arrêter de se raconter des histoires, les flics étaient à la piscine ce jour la, d'autant plus qu'il était assez simple de réorienter les mecs venant du D vers le préfiltrage du B, simplement il aurait fallu que le dispo en place ce jour la, fasse autre chose que se préparer au hooliganisme (lol).
Quand à dire que personne ne savait que 35 000 personnes étaient entrain d'arriver par le D, j'ai expliqué dans mon message d'avant pourquoi c'était risible.
Sachant que la PP a lui-même dit que le dispo avait été un échec...
Rappelons quand même qu'au final le bilan est très léger. Il me semble qu'on monte quand même beaucoup cette histoire en épingle, essentiellement pour des raisons politiques.
:mrgreen:
Liverpool a déjà collecté 9 000 retours et eux je te confirme qu'ils sont pas vraiment intéressés par les élections législatives en France. D'ailleurs pour terminer le sketch, le formulaire permettant aux anglais de porter plainte ne mentionne pas "le stade" dans les lieux ou se sont déroulés les problèmes, ni la possibilité de dénoncer les policiers qui ont commis des violences (relol).
Il faut sortir de l'explication bidon des politiques qui en schématisant t'explique à Gauche que c'est la faute à Lallement, à l'ED que c'est la population locale et chez Macron que c'est la faute aux Anglais.
On est passé hyper proche du drame, c'est quand même majoritairement imputable à l'orga du dispo policier et à la désorganisation des organisateurs (UEFA et FFF) qui ont exclu la seule entité capable d'opérer correctement le stade à savoir le consortium du Stade France.
Les éléments de contexte autour sont à prendre en compte car ça vient brouiller le message, mais la majorité du problème ne vient pas des supporters.
Michel-Ange
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Michel-Ange »

junior13 a écrit : 10 juin 2022, 11:40
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 11:22
junior13 a écrit : 10 juin 2022, 11:11
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:59
junior13 a écrit : 10 juin 2022, 10:54
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 10:09
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 10:01
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2022, 09:35
Dissident a écrit : 10 juin 2022, 09:15 A l'heure où l'opinion française tire à boulets rouges sur les "supporters de foot", sans aucune tentative de retenue ou de discernement, l'occasion était trop belle de faire porter le chapeau de ce fiasco complet à ceux de Liverpool.

Les témoignages qui sortent en Angleterre sont juste hallucinants. Il y avait tous les ingrédients ou presque pour rejouer la tragédie de Hillsborough, tranquille, 33 ans après. 8| Et le pire, c'est qu'à l'époque c'est l'affreux tabloïd The Sun qui avait roulé à tort les fans de Liverpool dans la boue, mais cette fois c'est l'Etat français en personne qui s'en charge !! 8| Quelle honte pour la France, quelle honte !
N'exagérons rien : le SdF a bien des défauts mais une tragédie du type d'Hillsborough y est tout à fait impossible.
Pré-filtrage fermé pendant des dizaines de minutes, goulet d'étranglement, puis ouverture subite du pré-filtrage entraînant une ruée massive des spectateurs contre des grilles (cette fois elles étaient à l'extérieur du stade), avec un système d'entrée dans le stade là encore défaillant, et une police complètement dépassée par les évènements.
La mécanique était en place.
Je suis persuadé qu'une enquête indépendante finira par montrer que c'est le flegme et l'expérience des supporters de Liverpool qui a permis d'éviter une issue tragique, certainement pas la police.
Oui, mais si tu connais le SdF, il n'y a nulle part de véritable impasse, au contraire, les espaces sont très larges et ouverts, ce qui les rend d'ailleurs très difficiles à contrôler.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
Le préfiltrage sous le pont en venant du RER D a failli être Hillsborough, on doit uniquement l'absence de carnage au calme des supporters ce soir la. Et tu peux être certain que vu ce qu'on a vu après (gazage, incapacité à discuter), que si ça avait poussé, Lallement ce serait empressé de charger ou bloquer pour pas que les supps franchissent le pré filtrage entrainant ce que tout le monde a redouté.
Tous les témoignages des mecs (dont certains ont connu la mort je te rappelle), vont dans le même sens. Oui les espaces sont ouverts, mais encore faut il un dispo policier cohérent.
En parlant de n'importe quoi, défense exceptionnelle de Lallement et de la FFF hier au Sénat. Oser dire qu'ils n'avaient pas les infos de la RATP et de la SNCF alors que :
1) il y a des opérateurs des transports présents au PC Sécurité qui remontent les comptages
2) les caméras au PC sécu permettent de voir les quais et les gares des différents modes de transports
Et si on on parvenait à discuter avec un minimum de respect de son interlocuteur ?

Tu as déjà était sous ce pont ? C'est complètement ouvert derrière, et même sur le côté tu peux t’échapper en sautant un mur peu élevé (c'est ce qu'on fait les supp, d'ailleurs). Un scenario à la Hillsborough est impossible à cet endroit là. A Hillsbourough, il y avait des grilles en bas et des accès étroits en haut.
Alors pardon mais ça fait 3 semaines que je lis des énormités sur le sujet et que même devant l'évidence on a encore des personnes dont toi qui nous explique que globalement c'est pas si grave et qu'il faut pas en faire toute une montagne.
Un scénario à la Hillsborough stricto sensu non, en revanche un scénario avec mouvement de foule vers le préfiltrage + gazage et charge ça peut donner exactement le même résultat à ceci près que tu remplaces la grille par des gens piétinés. Je préfère même pas évoquer le souterrain qui passe sous l'A1 s'il y avait eu un reflux de ce genre.
Faut quand même arrêter de se raconter des histoires, les flics étaient à la piscine ce jour la, d'autant plus qu'il était assez simple de réorienter les mecs venant du D vers le préfiltrage du B, simplement il aurait fallu que le dispo en place ce jour la, fasse autre chose que se préparer au hooliganisme (lol).
Quand à dire que personne ne savait que 35 000 personnes étaient entrain d'arriver par le D, j'ai expliqué dans mon message d'avant pourquoi c'était risible.
Sachant que la PP a lui-même dit que le dispo avait été un échec...
Rappelons quand même qu'au final le bilan est très léger. Il me semble qu'on monte quand même beaucoup cette histoire en épingle, essentiellement pour des raisons politiques.
:mrgreen:
Liverpool a déjà collecté 9 000 retours et eux je te confirme qu'ils sont pas vraiment intéressés par les élections législatives en France. D'ailleurs pour terminer le sketch, le formulaire permettant aux anglais de porter plainte ne mentionne pas "le stade" dans les lieux ou se sont déroulés les problèmes, ni la possibilité de dénoncer les policiers qui ont commis des violences (relol).
Il faut sortir de l'explication bidon des politiques qui en schématisant t'explique à Gauche que c'est la faute à Lallement, à l'ED que c'est la population locale et chez Macron que c'est la faute aux Anglais.
On est passé hyper proche du drame, c'est quand même majoritairement imputable à l'orga du dispo policier et à la désorganisation des organisateurs (UEFA et FFF) qui ont exclu la seule entité capable d'opérer correctement le stade à savoir le consortium du Stade France.
Les éléments de contexte autour sont à prendre en compte car ça vient brouiller le message, mais la majorité du problème ne vient pas des supporters.
Bof, je suis pas sûr qu'on ait échappé à un drame particulier. Au contraire, la situation semble avoir dérapée à peu près autant qu'elle pouvait à la suite d'une conjugaison de facteurs assez improbables.
Les FDO n'ont d'ailleurs pas vraiment eu à sortir les grands moyens. En revanche, ils étaient pas assez nombreux pour tout gérer. Donc, quand ils ont été mobilisé pour sécuriser les accès au stade, ben ils ont laissé le champ libre aux racailles.
la buse
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par la buse »

Bon j'ai pu récupérer les vidéos.

Ouais bof rien d'extraordinaire, quelques femmes enceintes tabassées, 2-3 mômes gazés, quelques tirs de flashball à bout portant et Florent qui vomit sur les mecs de la sécurité.
Rien que du très classique.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Moufles »

la buse a écrit : 10 juin 2022, 13:39 Bon j'ai pu récupérer les vidéos.

Ouais bof rien d'extraordinaire, quelques femmes enceintes tabassées, 2-3 mômes gazés, quelques tirs de flashball à bout portant et Florent qui vomit sur les mecs de la sécurité.
Rien que du très classique.
C’est en effet d’une rare banalité :mrgreen:
Bon. J’ai quand même l’impression que tu n’as pas réussi à mettre la main sur la seule vidéo réellement intéressante, celle où Florent montre sa teub au préfet Lallement. « Shocking ! », auraient dit les Anglais(es).
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Le druide »

Moufles a écrit : 10 juin 2022, 14:48
la buse a écrit : 10 juin 2022, 13:39 Bon j'ai pu récupérer les vidéos.

Ouais bof rien d'extraordinaire, quelques femmes enceintes tabassées, 2-3 mômes gazés, quelques tirs de flashball à bout portant et Florent qui vomit sur les mecs de la sécurité.
Rien que du très classique.
C’est en effet d’une rare banalité :mrgreen:
Bon. J’ai quand même l’impression que tu n’as pas réussi à mettre la main sur la seule vidéo réellement intéressante, celle où Florent montre sa teub au préfet Lallement. « Shocking ! », auraient dit les Anglais(es).
Elles auraient plutôt dit "where ? oooooh, this is...so...tiny !! ?" :mrgreen:
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Tylith »

En tant que supporter de foot français c'était effectivement un week end normal avec un petit mensonge d'état mais pas bien plus gros que les habituels. Ca étonne toujours les étrangers mais bon s'ils ne respectent même pas les traditions bien de chez nous...
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Punky »

Moufles a écrit : 10 juin 2022, 14:48
la buse a écrit : 10 juin 2022, 13:39 Bon j'ai pu récupérer les vidéos.

Ouais bof rien d'extraordinaire, quelques femmes enceintes tabassées, 2-3 mômes gazés, quelques tirs de flashball à bout portant et Florent qui vomit sur les mecs de la sécurité.
Rien que du très classique.
C’est en effet d’une rare banalité :mrgreen:
Bon. J’ai quand même l’impression que tu n’as pas réussi à mettre la main sur la seule vidéo réellement intéressante, celle où Florent montre sa teub au préfet Lallement. « Shocking ! », auraient dit les Anglais(es).
Il suffit de demander... :mrgreen:
https://www.laprovence.com/article/fait ... crime.html
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Moufles »

Punky a écrit : 10 juin 2022, 14:55
Moufles a écrit : 10 juin 2022, 14:48
la buse a écrit : 10 juin 2022, 13:39 Bon j'ai pu récupérer les vidéos.

Ouais bof rien d'extraordinaire, quelques femmes enceintes tabassées, 2-3 mômes gazés, quelques tirs de flashball à bout portant et Florent qui vomit sur les mecs de la sécurité.
Rien que du très classique.
C’est en effet d’une rare banalité :mrgreen:
Bon. J’ai quand même l’impression que tu n’as pas réussi à mettre la main sur la seule vidéo réellement intéressante, celle où Florent montre sa teub au préfet Lallement. « Shocking ! », auraient dit les Anglais(es).
Il suffit de demander... :mrgreen:
https://www.laprovence.com/article/fait ... crime.html
On peut toujours compter sur les Marseillais :hehe:
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Moufles »

Le druide a écrit : 10 juin 2022, 14:52
Moufles a écrit : 10 juin 2022, 14:48
la buse a écrit : 10 juin 2022, 13:39 Bon j'ai pu récupérer les vidéos.

Ouais bof rien d'extraordinaire, quelques femmes enceintes tabassées, 2-3 mômes gazés, quelques tirs de flashball à bout portant et Florent qui vomit sur les mecs de la sécurité.
Rien que du très classique.
C’est en effet d’une rare banalité :mrgreen:
Bon. J’ai quand même l’impression que tu n’as pas réussi à mettre la main sur la seule vidéo réellement intéressante, celle où Florent montre sa teub au préfet Lallement. « Shocking ! », auraient dit les Anglais(es).
Elles auraient plutôt dit "where ? oooooh, this is...so...tiny !! ?" :mrgreen:
Where is Brian ? :mrgreen:
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par riflebird »

Moufles a écrit : 09 juin 2022, 21:51
dimi a écrit : 09 juin 2022, 17:48
Fourina a écrit : 09 juin 2022, 17:43 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Incidents au Stade de France : les images de vidéosurveillance ont été « automatiquement détruites » au bout de sept jours faute de réquisition de la justice

:hehe: :hehe: :hehe:
Encore un coup des anglais :diable:
Vaste foutage de gueule qui va passer crème…
Les images de la RATP aussi ont été supprimées. On est pas loin de l'affaire d'État.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par merlin »

riflebird a écrit : 10 juin 2022, 18:15
Moufles a écrit : 09 juin 2022, 21:51
dimi a écrit : 09 juin 2022, 17:48
Fourina a écrit : 09 juin 2022, 17:43 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Incidents au Stade de France : les images de vidéosurveillance ont été « automatiquement détruites » au bout de sept jours faute de réquisition de la justice

:hehe: :hehe: :hehe:
Encore un coup des anglais :diable:
Vaste foutage de gueule qui va passer crème…
Les images de la RATP aussi ont été supprimées. On est pas loin de l'affaire d'État.
Rien de surprenant.
Pas de vagues , on est à deux jours d'élections...
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par cedric26 »

merlin a écrit : 10 juin 2022, 18:42
riflebird a écrit : 10 juin 2022, 18:15
Moufles a écrit : 09 juin 2022, 21:51
dimi a écrit : 09 juin 2022, 17:48
Fourina a écrit : 09 juin 2022, 17:43 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Incidents au Stade de France : les images de vidéosurveillance ont été « automatiquement détruites » au bout de sept jours faute de réquisition de la justice

:hehe: :hehe: :hehe:
Encore un coup des anglais :diable:
Vaste foutage de gueule qui va passer crème…
Les images de la RATP aussi ont été supprimées. On est pas loin de l'affaire d'État.
Rien de surprenant.
Pas de vagues , on est à deux jours d'élections...
ah ben sur le coup il se sont loupé.... :happy1: car pas de vague... un peu l-inverse quand même.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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