herve043 a écrit : ↑06 juin 2024, 10:18
Ce que je constate c'est qu'il y a deux semaines Mikaudatze faisait peur à tous le monde il est considéré à juste titre comme un des meilleurs attaquants de L1 et force est de constater que la charniere Nadé-Batu l'a plutôt bien tenu et il a marqué que sur peno , donc dire que cette même charnière n'a pas le niveau L1 alors qu'elle a contenu un des meilleurs attaquants du championnat , j'ai du mal .De toute façon pour le moment la question ne se pose pas vu que nadé n'a pas prolongé et ne pas le prolonger serait une erreur pour le garder soit dans la rotation soit le vendre et gratter quelques millions ...
Mais Nadé, n'est-il pas dans le même cas que Chambost qui bénéficie d'une année supplémentaire en cas de montée ???
Je me demande si c'est pas une légende urbaine cette histoire saugrenue de 1 an de plus...
çà parait vraiment bizarre avec Gazidis aux commandes...
Les contrats ont été signé avant. Et c'était un bon moyen de faire signer des mecs "de L1".
Je ne comprends pas.
Lors du recrutement de notre première saison en L2 on a signé pas mal de joueurs ayant joué ou jouant en L1. Pour être attractifs, leur contrat stipulait une prolongation automatique d'un an si on remontait en L1 (comprendre : pendant la duré dudit contrat).
Ces contrats ont été signés avant l'arrivée de Kilmer et sont toujours effectifs. La prolongation automatique aussi. Gazidis n'aura rien à redire dessus, c'est du droit du travail. Un contrat ça se respecte.
S'il veut se séparer de certains joueurs, il devra négocier une rupture amiable et/ou payer le reste du contrat.
Ou crée un loft
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 12:24
par Keiran
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
Sissoko c'est comme pour Nadé ou d'autres. On verra à la préparation et sur le mois d'Août s'il arrive à hisser son niveau.
Des fois on a des surprises. Passé au niveau supérieur, les mecs se mettent à faire du rab à l'entrainement, aux séances vidéo, se préparent mieux physiquement et dans leur hygiène de vie.
Et ont les retrouve, après un peu d'adaptation, à sortir le même type de performances, avec leurs qualités et leurs défaut, mais au niveau au dessus.
Donc Sissoko qui nous sors une saison à 12 buts, en pesant sur les défenses, c'est pas impossible . Surtout qu'il a l'état d'esprit.
herve043 a écrit : ↑06 juin 2024, 10:18
Ce que je constate c'est qu'il y a deux semaines Mikaudatze faisait peur à tous le monde il est considéré à juste titre comme un des meilleurs attaquants de L1 et force est de constater que la charniere Nadé-Batu l'a plutôt bien tenu et il a marqué que sur peno , donc dire que cette même charnière n'a pas le niveau L1 alors qu'elle a contenu un des meilleurs attaquants du championnat , j'ai du mal .De toute façon pour le moment la question ne se pose pas vu que nadé n'a pas prolongé et ne pas le prolonger serait une erreur pour le garder soit dans la rotation soit le vendre et gratter quelques millions ...
Mais Nadé, n'est-il pas dans le même cas que Chambost qui bénéficie d'une année supplémentaire en cas de montée ???
Je me demande si c'est pas une légende urbaine cette histoire saugrenue de 1 an de plus...
çà parait vraiment bizarre avec Gazidis aux commandes...
Les contrats ont été signé avant. Et c'était un bon moyen de faire signer des mecs "de L1".
Je ne comprends pas.
Lors du recrutement de notre première saison en L2 on a signé pas mal de joueurs ayant joué ou jouant en L1. Pour être attractifs, leur contrat stipulait une prolongation automatique d'un an si on remontait en L1 (comprendre : pendant la duré dudit contrat).
Ces contrats ont été signés avant l'arrivée de Kilmer et sont toujours effectifs. La prolongation automatique aussi. Gazidis n'aura rien à redire dessus, c'est du droit du travail. Un contrat ça se respecte.
S'il veut se séparer de certains joueurs, il devra négocier une rupture amiable et/ou payer le reste du contrat.
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
Sissoko c'est comme pour Nadé ou d'autres. On verra à la préparation et sur le mois d'Août s'il arrive à hisser son niveau.
Des fois on a des surprises. Passé au niveau supérieur, les mecs se mettent à faire du rab à l'entrainement, aux séances vidéo, se préparent mieux physiquement et dans leur hygiène de vie.
Et ont les retrouve, après un peu d'adaptation, à sortir le même type de performances, avec leurs qualités et leurs défaut, mais au niveau au dessus.
Donc Sissoko qui nous sors une saison à 12 buts, en pesant sur les défenses, c'est pas impossible . Surtout qu'il a l'état d'esprit.
L'état d'esprit ??.
Je vais pas refaire une énième analyse sur Sissoko mais je suis pas d'accord ...
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 12:57
par Leo1410
Sissoko j'ai beaucoup de mal mais bon pourquoi pas, faut essayer, il le mériterait quand même.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 13:03
par Lagos
La Pravda sort demain une édition spéciale mercato par club. On aura peut-être des infos.
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
Sissoko c'est comme pour Nadé ou d'autres. On verra à la préparation et sur le mois d'Août s'il arrive à hisser son niveau.
Des fois on a des surprises. Passé au niveau supérieur, les mecs se mettent à faire du rab à l'entrainement, aux séances vidéo, se préparent mieux physiquement et dans leur hygiène de vie.
Et ont les retrouve, après un peu d'adaptation, à sortir le même type de performances, avec leurs qualités et leurs défaut, mais au niveau au dessus.
Donc Sissoko qui nous sors une saison à 12 buts, en pesant sur les défenses, c'est pas impossible . Surtout qu'il a l'état d'esprit.
L'état d'esprit ??.
Je vais pas refaire une énième analyse sur Sissoko mais je suis pas d'accord ...
Perso Sissoko c'est pas sur l'état d'esprit que je lui trouve des défauts.
Je l'ai trouvé remarquable sur ces 3 matchs de barrages alors qu'il faisait complètement parti des joueurs sois disant "qui ne voulaient pas monter par lequipe 21". Il a été pesant sur les défense les 3 matchs, contre Rodez, il était cuit et il a défendu jusqu'à la 95eme minute. Alors oui il s'est arrêté sur une action contre Metz, a raté 2 contrôles faciles contre Metz car il était crevé, et est pas l'attaquant le plus technique et moderne au monde et j'ai un gros doute sur son niveau pour de la L1.
Mais à côté de ça il a pesé sur les défenses, libéré des espaces pour les ailiers, joué dans l'axe et ca fait plaisir de savoir que quelqu'un est au centre dans la surface(on le sait c'est dur de trouve un 9), il a défendu malgré tout, il a aussi bien parlé pendant la causerie avec une envie de gagner. Bref un bon leader avec une présence athlétique. Son absence pendant la CAN nous a fait du mal et à son retour on a gagné, c'est pas anodin.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 13:13
par RSC
Keiran a écrit : ↑06 juin 2024, 11:57
Datascout s'est mis en quête d'un (jeune) remplaçant de Dallinga, en partance, à la pointe de l'attaque du TFC en utilisant la data. Budget de moins de 7 millions.
Un fil super intéressant pour la méthodo, des résultats qui donnent des idées et des noms qui pourraient ressortir chez nous si la data est encore de mise pour ce mercato.
Retenus :
Mojmir Chytil
Albion Rrahmani
Milan Smit
Arthur Sales
Mathias Kvistgaarden
Liste complémentaire :
Luciano Gondou
Goduine Koyalipou
Victory Beniangba
Mihailo Ivanovic
Zakaria Eddahchouri
David Strelec
alban43 a écrit : ↑06 juin 2024, 10:10
Pour info Chambost n'est plus en fin de contrat avec la montée en ligue 1 une année de plus est automatiquement rajouté donc encore 1 ans de contrat
Trop contente pour lui qui le mérite et qui aura son rôle à jouer.
Un de chez nous avec toutes les valeurs stéphanoises
Du calme,Franck...
Le sort de l'effectif se règle sur les 48 h.
Puis les hommes de Gazidis vont faire des propositions...
Sur le cas Chambost, supposons qu'il se retrouve avec ,par exemple, un Dekateler dans les pattes ...
Il choisit quoi notre Chambost ?
Ça fait au moins 20 fois que tu nous parles de ce joueur mais tu as conscience qu il ne viendra jamais ?
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 13:17
par RSC
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
Personnellement je ne comprend pas comment on peut imaginer débuter une saison en L1 avec cette charnière?
ODO l'a dit lui même que la L1 c' est pas là L2 et qu il va falloir renforcer la défense
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
Personnellement je ne comprend pas comment on peut imaginer débuter une saison en L1 avec cette charnière?
ODO l'a dit lui même que la L1 c' est pas là L2 et qu il va falloir renforcer la défense
Soyez patients les gars, ça discute, ça discute et on va vite savoir, je pense, les contours de la future équipe !!!
civod42 a écrit : ↑06 juin 2024, 08:11
Je maintiens 6 recrues "titulaires" (2 par ligne) + d'autres en fonction d'éventuels départs pour compléter le groupe (2eme gardien par exemple etc ...)
En 2004 on avait eu 7 arrivées (dont un GB) et je pense que c'est bien
Sur la base du 4-3-3 actuel (ça peut changer ça aussi) ça pourrait donner :
+ Fomba et Bouchouari, on voit globalement qu'on manque d'offensifs (Cardona) et que nous avons beaucoup de milieux (d'où la question de la prolongation de Chambost mais je laisse ODO juge)
Pour m'amuser j'en fait une autre avec le 3-4-2-1 de Leverkusen :
Tu bosses ces 48h avec ODO , Loïc et les représentants de Gazidis ?
pour moi il manque un 9 en recrue et macon, je le préfère de loin a gauche qu a droite. Nerveux le garçon . le poste DL est a refaire je pense. Idem pour les aillier et un bon MDF
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 13:59
par herve043
Il y a une différence entre prolonger un nadé qui est déjà chez nous et en faire un titulaire .Globalement tout le monde est d'accord pour dire qu'il nous faut un DC supplémentaire donc il prendra une place de titulaire , avec Natu,Nade ou briançon ?
Mais ne pas prolonger Nadé signifie au moins 2 recrues en défense centrale , donc a mes yeux la meilleure solution est de le prolonger d'une parcequ'il sera utile en 3 eme ou 4 eme DC , de deux car cela nous coutera moins cher que de le remplacer et de trois car par principe un jeune sorti du centre ayant joué régulièrement en pro ne doit pas partir gratuitement.
alban43 a écrit : ↑06 juin 2024, 10:10
Pour info Chambost n'est plus en fin de contrat avec la montée en ligue 1 une année de plus est automatiquement rajouté donc encore 1 ans de contrat
Trop contente pour lui qui le mérite et qui aura son rôle à jouer.
Un de chez nous avec toutes les valeurs stéphanoises
Du calme,Franck...
Le sort de l'effectif se règle sur les 48 h.
Puis les hommes de Gazidis vont faire des propositions...
Sur le cas Chambost, supposons qu'il se retrouve avec ,par exemple, un Dekateler dans les pattes ...
Il choisit quoi notre Chambost ?
Le mec va jouer la LDC titu dans un top club Italien avec un pape aux commande, mais il viendrait chez un promu Français ?
alban43 a écrit : ↑06 juin 2024, 10:10
Pour info Chambost n'est plus en fin de contrat avec la montée en ligue 1 une année de plus est automatiquement rajouté donc encore 1 ans de contrat
Trop contente pour lui qui le mérite et qui aura son rôle à jouer.
Un de chez nous avec toutes les valeurs stéphanoises
Du calme,Franck...
Le sort de l'effectif se règle sur les 48 h.
Puis les hommes de Gazidis vont faire des propositions...
Sur le cas Chambost, supposons qu'il se retrouve avec ,par exemple, un Dekateler dans les pattes ...
Il choisit quoi notre Chambost ?
Le mec va jouer la LDC titu dans un top club Italien avec un pape aux commande, mais il viendrait chez un promu Français ?
Allons, soyons sérieux deux minutes.
il faudrait vendre GG pour se l'offrir celui la ,sinon ,rivera aurait signé a dunkerque ,un bon club qui est sur une excellente dynamique et ou il pourra s'exprimer ,bouchouari est donné partant certain lui aussi ,il n'a plus la confiance d'ODO ,par contre tres inquiet pour l'avenir de cardona chez nous ,pas sur qu'il porte le maillot vert la saison prochaine .
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 14:33
par Demetrio Lopez
Gardien: La question de la doublure de Larsonneur se pose.
Défense centrale: Un secteur satisfaisant cette saison. Pour moi Batu/Nadé peuvent se hisser au niveau L1, Briançon en doublure d'expérience et homme de vestiaire à sa place dans le groupe. Je ne pense pas qu'il faille imposer un titulaire en puissance mais un espoir capable d'offrir une sérieuse concurrence dès la saison prochaine.
Latéraux: A droite la doublette Maçon/Appiah ça ira pour la L1. A gauche il faut un lateral titulaire confirmé. Petrot peut doubler le couloir et l'axe, il se donnera toujours avec sérieux. Bentayg est polyvalent dans le couloir, probablement pas un gros salaire, il n'est pas essentiel aujourd'hui mais pour le nombre pourquoi pas.
Milieux: Je pense qu'il faut mettre le paquet sur un très bon 6, pour moi c'est la priorité pour la L1. Tardieu et Monconduit je pense qu'il y faut en garder un pour la rotation et l'expérience mais physiquement je ne les vois pas titu en L1. Moueffeck a conserver. Bouchouari/Fomba dans la rotation je n'ai pas d'avis, ça dépendra de ce que veut faire ODO, de nos moyens, de la place à laisser pour un jeune du centre. Chambost j'ai du mal à le voir titu au rythme de la L1. Je pense qu'il faut recruter un bon espoir pour mener le jeu.
Ailiers: Je conserverai si possible Cafaro, Cardona et Mbuku pour des raisons différentes mais avec une recrue de poids pour être titulaire.
AC: Je pense que Sissoko dans son rôle de point d'appui fera tout a fait l'affaire pour une première saison en L1 à condition d'être bien entouré comme un Brandao pouvait l'être à l'époque. Wadji j'ai beaucoup d'affection mais son état physique pose question. Je ne suis pas sûr qu'il faille dès cette année mettre le paquet sur AC titulaire devant Sissoko, je pense que le milieu de terrain est prioritaire, mais il faudra en tout cas une doublure fiable.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 14:44
par LBV
De mon point de vue, il faut hisser le niveau de l'équipe type et les titulaires d'aujourd'hui peuvent faire des remplaçants très convenables.
Par contre, un gars qui n'a pas gagné ses galons en Ligue 2, je ne le vois pas en Ligue 1.
Du coup, des gars comme Rivera, Fomba, Bouchouari ou Mbuku, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de les bloquer.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 15:01
par Pote aux notes
LBV a écrit : ↑06 juin 2024, 14:44
De mon point de vue, il faut hisser le niveau de l'équipe type et les titulaires d'aujourd'hui peuvent faire des remplaçants très convenables.
Par contre, un gars qui n'a pas gagné ses galons en Ligue 2, je ne le vois pas en Ligue 1.
Du coup, des gars comme Rivera, Fomba, Bouchouari ou Mbuku, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de les bloquer.
On parle du même Mbuku qui est monté en puisance sur ces 6 derniers mois et qui a fais 3 barrages absolument monstrueux?
Alors certe ODO en a clairement fait un remplaçant de luxe mais de la à dire qu'il n'a pas sa place en ligue 1...moi je le refais signer quand il veut le Nathanaël...le mettre au milieu des fomba bouchouari et rivera c'est presque insultant....
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 15:10
par Assedavid
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
On est dans le monde pro.
Le mérite ce sera lors de la pre saison qu’il faudra aller le chercher.
Ce qui a été fait avant, ne doit pas compter plus que ça.
Si on part en se disant qu’on doit des choses à des joueurs c’est une erreur.
Les gars vont devoir prouver qu’ils ont le niveau ligue 1.
Et personnellement je suis convaincu que très peu l’ont et Nade fait partie de la liste ou je suis très très septique.
Regarder le but de Metz (comme Chambost se fait transpercer, comment Nade est dépassé en vitesse et en placement).
Être un bon joueur de ligue 2 c’est une chose.
Être un bon joueur de ligue c’est encore autre chose.
Mais j’espère me tromper et être agréablement surpris.
Mais excepté Larsonneur, Cardona peut être Moueffek et macon très peu auront leur place en ligue 1
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 15:12
par very vert
J'y vais de mon avis sur ce qui pourrait être un bon mercato...
De façon globale, je reconduit ce groupe qui a performé de façon collective en L2 et dont la grande majorité des joueurs ont l'expérience de la L1.
Comme j'y suis attaché, je pense important de faire peu de recrues, mais d'y mettre tous nos moyens... Qui restent inconnus !
Gardien : Je ne change rien. Je n'aime pas trop la concurrence à ce poste. Fall et Green se partageront le banc et la réserve.
Défense : Je fais revenir Pape Cissé
Milieu : Je prends Kebbal (filière rémoise) pour concurrencer Chambost et Kechta que j'associe avec Moueffek (prolongé donc...)
Ailes : Je garde Cardona et M'Buku
Attaquant : C'est là que je fais le gros effort... Je tente Denkey.
Ce qui donne :
-------------------------------------- Larsonneur --------------------------------------
-------------------------------------- Green, Fall ----------------------------------------
Comme le voulait ODO, on renforce toutes les lignes...
Je garde un œil sur Corredor, Cham et Flips (encore la filière rémoise)...
Je laisse Bouchouari, Monconduit et Fomba.
Je reprête Mouton (dans le même club)
Ce qui correspond à environ 30M€ d'investissement pour nos nouveaux actionnaires (.... Bienvenue !) dont une partie sera amortie avec la hausse des droits TV...
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 15:29
par The Smiths
very vert a écrit : ↑06 juin 2024, 15:12
J'y vais de mon avis sur ce qui pourrait être un bon mercato...
De façon globale, je reconduit ce groupe qui a performé de façon collective en L2 et dont la grande majorité des joueurs ont l'expérience de la L1.
Comme j'y suis attaché, je pense important de faire peu de recrues, mais d'y mettre tous nos moyens... Qui restent inconnus !
Gardien : Je ne change rien. Je n'aime pas trop la concurrence à ce poste. Fall et Green se partageront le banc et la réserve.
Défense : Je fais revenir Pape Cissé
Milieu : Je prends Kebbal (filière rémoise) pour concurrencer Chambost et Kechta que j'associe avec Moueffek (prolongé donc...)
Ailes : Je garde Cardona et M'Buku
Attaquant : C'est là que je fais le gros effort... Je tente Denkey.
Ce qui donne :
-------------------------------------- Larsonneur --------------------------------------
-------------------------------------- Green, Fall ----------------------------------------
Comme le voulait ODO, on renforce toutes les lignes...
Je garde un œil sur Corredor, Cham et Flips (encore la filière rémoise)...
Je laisse Bouchouari, Monconduit et Fomba.
Je reprête Mouton (dans le même club)
Ce qui correspond à environ 30M€ d'investissement pour nos nouveaux actionnaires (.... Bienvenue !) dont une partie sera amortie avec la hausse des droits TV...
Niveau valeur de Cardona et M'buku tu divagues un peu
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 06 juin 2024, 15:35
par herve043
en fait sur TranSfermarkt cardo est à 1,8 millions et Mbuku à 1,5
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
On est dans le monde pro.
Le mérite ce sera lors de la pre saison qu’il faudra aller le chercher.
Ce qui a été fait avant, ne doit pas compter plus que ça.
Si on part en se disant qu’on doit des choses à des joueurs c’est une erreur.
Les gars vont devoir prouver qu’ils ont le niveau ligue 1.
Et personnellement je suis convaincu que très peu l’ont et Nade fait partie de la liste ou je suis très très septique.
Regarder le but de Metz (comme Chambost se fait transpercer, comment Nade est dépassé en vitesse et en placement).
Être un bon joueur de ligue 2 c’est une chose.
Être un bon joueur de ligue c’est encore autre chose.
Mais j’espère me tromper et être agréablement surpris.
Mais excepté Larsonneur, Cardona peut être Moueffek et macon très peu auront leur place en ligue 1
Sur le peno de Mikaukadze, on se demande aussi ce qu’attend Batu pour intervenir
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
Personnellement je ne comprend pas comment on peut imaginer débuter une saison en L1 avec cette charnière?
ODO l'a dit lui même que la L1 c' est pas là L2 et qu il va falloir renforcer la défense
Il faisait surtout allusion aux latéraux. ODO rencontre le président aujourd'hui pour parler du futur effectif. Attendons de voir ce qu'il ressortira de leur réunion.
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