OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Discussion générale sur l'ASSE

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very vert
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par very vert »

Dissident a écrit : 12 mai 2022, 14:24 On voit quand même que le coup-franc n'est pas du tout placé à l'endroit de la faute. Un peu avancé, un peu recentré, ni vu ni connu.
Pas flagrant de mon point de vue.
Pas de scandale.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Bucky
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Bucky »

Borotj42 a écrit : 12 mai 2022, 13:55 Quand tu vois Ni sur la dernière image ça donne envie d’exploser de rire de se dire que ce mec joue en ligue 1... ou de pleurer si tu supportes l’équipe dans laquelle le coach est assez maso pour le faire jouer titulaire !
J'ai joué avec des gardiens qui avaient plus de style que lui en 3ème division de district.
Bucky
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Bucky »

Dissident a écrit : 12 mai 2022, 14:24 On voit quand même que le coup-franc n'est pas du tout placé à l'endroit de la faute. Un peu avancé, un peu recentré, ni vu ni connu.
On s'est encore fait avoir par l'arbitrage. Décidément, c'est tous les matchs...
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Yannou »

Nos verts ont fais une bonne première mi temps.
Solide derrière, même si quelques coups de chaud se sont fais parfois un peu sentir lors de cafouillages, la défense à assuré, quitte à balancer parfois en touche ou devant.
Mais au vue de la saison, on ne demande rien d'autre que ça.

Devant, boudebouz à été l organisateurs de nos contre attaques et nordin à multiplie les courses sur son côté.
Bouanga nous a montré la faiblesse de son jeu lors de la récupération à la 2 ème min de jeu, mais s'est rattrape en marquant un but et en faisant un étalage de son bagage technique.

0/2 a la mi temps, nous avions tous envie de croire à une victoire.

Le premier but nicois est incroyablement chanceux et change la philosophie de la 2eme période.
Nanar est fautif. Jamais il doit prendre ce but sous cet angle.

Sur le second, il doit être en mesure de boxer le ballon.
Meme si delors envoi un missile flottant, il doit au moins la toucher pour tenter de la dévier.
Ruffier en sortait des dizaines comme celle ci par saison

Le 3eme but vient d'une contre attaque, où le hors jeu est mal joué, et où on se fait prendre de vitesse.
on joue haut car le nul ne nous arrangeait pas non plus.

Voilà, après j'avoue avoir coupé une fois le score bascule à 4 à 2.

Ce match est un résumé de notre saison, faite de trop d'approximations, de grossières erreurs individuelles et d'un Mercato à 0 euro.
Yannou
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Yannou »

Bucky a écrit : 12 mai 2022, 14:36
Dissident a écrit : 12 mai 2022, 14:24 On voit quand même que le coup-franc n'est pas du tout placé à l'endroit de la faute. Un peu avancé, un peu recentré, ni vu ni connu.
On s'est encore fait avoir par l'arbitrage. Décidément, c'est tous les matchs...
Les joueurs ont le droit de le voir et de le dire.
Sauf que les notres sont faibles même pour voir le vice de l'autre qui du coup en profite
Bucky
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Bucky »

very vert a écrit : 12 mai 2022, 14:09
YACINE a écrit : 12 mai 2022, 12:33
Pour moi le problème est structurel et au niveau des attentes, bien sur que refaire l'histoire après la guerre est facile, mais si tu pars à la guerre avec une fronde et une serbacane, tu n'iras pas loin et ce n'est pas une surprise
Chez nous on souffre de trois choses, les changement de strategie et de cap, le manque de moyens et une communication à géométrie variable, Romeyer affirmait que on disposait d'argent pour le mercato d'hiver, en réalité, on a juste pris en charge les salaires, réorganiser la structure de recrutement autour d'un novice est casse gueule quelques jours avant le mercato d'hiver et choisir un entraineur parce qu'il est peu cher et sans vrai staff est juste impensable et une hérésie.
Pour moi la mise en vente du club a poussé les 2 présidents à ne pas investir cet été et on l'a payé sur la première partie de saison et en retropédalant, ils ont créer un climat anxiogène et malsain, au niveau des supporters, des joueurs, des administratifs.
Le triumvirat c'est juste de la comm à la petite semaine, faire croire qu'on a une organisation béton mais en vrai c'est une coquille vide
Je ne partage pas cet avis.
Les structures, les actionnaires... Bla bla bla...
Cette ritournelle est toujours la même.
Quand tu regardes Nantes :
C'est pareil, il y a un énorme ressentiment contre Kita qui est accusé de tous les maux l'an dernier quand ils sont au fond du trou et ont évité la L2 par miracle.
Cette année, ils gagnent la coupe et font un bon championnat.

La vérité, c'est que le public n'accepte pas (ou plus) les mauvaises passes. Pourtant, la vie sportive est faite de haut et de bas.
Il est marquant de voir comment certains se désolidarisent des autres composantes du club dans les moments de moins bien.

Moi, en tout cas, je reste sur une analyse sportive.
Je pense toujours qu'on n'a pas fait les bons choix.
Et effectivement, ça commence cet été, où on (ré)commence la saison sans 9 (sauf Krasso et le fameux Ramirez)
Ça continue cet hiver, où on mise sur Crivelli et une myriade de joueurs qui n'apportent pas un plus à l'effectif.
On a pris "des supers mecs"... Mais pas des supers footballeurs !!!

Nos meilleurs joueurs, justement, ont eu des pépins physiques et ont fait une saison tronquée (au mieux) voire inexistante pour certains.

La grande incertitude sur la fin de saison dernière, c'était Hamouma qui était en fin de contrat : Prolongera ou prolongera pas ?
OK, il a prolongé et fait une saison blanche...
Boudebouz dont tous les observateurs s'accordent pour dire que c'est un bon joueur (et accessoirement, notre 2eme plus gros salaire)... s'il s'est enfin imposé dans le 11 de départ (dans sa dernière année de contrat) -
À part quelques éclaircies - on ne peut pas dire qu'il ait porté l'équipe.
Pour reprendre l'analogie avec Nantes, Boudebouz est bien en dessous d'un Blas par exemple...
Rappelons juste les salaires en question :
Boudebouz = 190 K€ vs Blas = 80 K€
Maçon s'est blessé
Moukoudi s'est blessé
Sow s'est blessé
Kolo très inconstant
Trauco s'est blessé (enfin je crois... :( ), Alors que le 5-3-2 était fait pour ses qualités.
Neyou s'est blessé et aura fait une saison blanche
Moueffek quasi pareil
Gourna a très mal démarré la saison
Youssouf n'est jamais revenu au niveau d'avant sa blessure contre Marseille
Khazri qui pour sa dernière année de contrat, semblait fit en début de saison... S'est blessé aussi.

On peut dire ce qu'on veut, mais pour un club moyen de L1, ce facteur est déterminant.
Nantes n'aurait pas fait la même saison si Kolo Muani, blas et Simon avaient fait une saison blanche.
Strasbourg n'aurait pas fait la même saison si Ajorque, Gameiro et Thomasson avaient fait une saison blanche.
Lens n'aurait pas fait la même saison si Kalimuendo, Clauss et Fofana avaient fait une saison blanche.

Donc, pour faire une bonne saison (pour un club moyen de L1), il faut une part de réussite à ce niveau que le mercato ne peut pas combler.
Comparaison hasardeuse avec Nantes. Kita a remis au pot alors que les 2 pinces se sont bien servis sans jamais réinjecter un centime.
Les seuls fautifs sont les propriétaires. De leur manque de vision, de leur avarice, de leurs mauvais choix a découlé la catastrophe sportive actuelle.
Les blessés, ça fait des années qu'on les collectionne. Qui est l'intouchable préparateur physique ?...
Michel-Ange
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Michel-Ange »

Le 3ème but vient d'un dégagement de Bernardoni. Là encore, y a que nous pour faire ça !
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Le ballon tombe sur la tête d'un Niçois qui essaye de relancer en profondeur mais le ballon est intercepté par Camara qui repousse comme il peut. Le ballon retombe dans les pieds du même Niçois qui retente le même genre de passe. Ce petit jeu de ping-pong a aidé les Niçois a bien se démarquer, Mangala et Silva sont battus sur les appels.
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Moukoudi essaye de les mettre hors jeu mais avec un temps de retard. C'était de toute façon idiot car Sow couvre tout le monde dans son dos.
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Là, on retrouve notre défense habituelle. Tout le monde fait un peu n'importe quoi. Il faut dire que c'est juste après le 2e but Niçois et que l'équipe est visiblement sonné. On peut aussi noter le problème récurrent de vitesse de nos défenseurs qui ne permet jamais de récupérer ce genre d'erreur initiale. Personne ne peut suivre Delort et Kluivert garde son mètre d'avance sur Silva.
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NomDeStade
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par NomDeStade »

Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Michel-Ange
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Michel-Ange »

very vert a écrit : 12 mai 2022, 14:25 Et après, je me fais toujours cette réflexion depuis qu'on joue à 5 derrière, on est jamais présent sur les côtés.
On resserre dans l'axe systématiquement.
Donc l'ailier adverse n'est quasiment jamais pressé quand il reçoit le ballon. Ce n'est qu'après que notre latéral (ou milieu) vient défendre.
Je ne comprends pas du tout ce point tactique.
C'était déjà ça sous Puel. C'est la même avec Dupraz.
C'est les consignes normales pour un latéral ou un piston : tu dois resserrer pour pouvoir couvrir dans l'axe et tu écartes uniquement quand le ballon va sur ton aile. La difficulté, c'est d'avoir le bon timing. C'est un peu la faiblesse de Trauco (et de pas mal de latéraux plus à l'aise en attaque qu'en défense) qui a tjs tendance à tarder à écarter. Silva a aussi eu ce défaut en début de match mais il s'est repris en cours de match. Je pense qu'on a dû lui dire (le coach ou un coéquipier).
Benjis
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Benjis »

NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Mais tellement, c'est grave a ce niveau la, zero scouting c'est pas possible. Quand j'ai vu que c'était lui qui tirait je disais à mes collègues faut pas laisser de trou dans le mur, faut pas qu'un joueur s'écarte au moment de la frappe et bah qu'est-ce qu'ils font évidement...

On trouve toujours le moyen de saccager le peu de chose bien qu'on arrive à faire.
NomDeStade
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par NomDeStade »

Benjis a écrit : 12 mai 2022, 14:54
NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Mais tellement, c'est grave a ce niveau la, zero scouting c'est pas possible. Quand j'ai vu que c'était lui qui tirait je disais à mes collègues faut pas laisser de trou dans le mur, faut pas qu'un joueur s'écarte au moment de la frappe et bah qu'est-ce qu'ils font évidement...

On trouve toujours le moyen de saccager le peu de chose bien qu'on arrive à faire.
Après j'ai qd même l'impression qu'on ne fait plus d'analyse vidéo, ou bien moins qu'avant (pour cause de réduction de staff), et on le paye cash sur des détails.

De tte façon, le sport pro est une histoire de détail, et comme nous on rafistole dans tous les sens.
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Après, il faut prendre en compte qu'on ne peut jamais être parfait sur son placement sur tout un match et que c'est à ça que servent les couvertures et les compensations. Là, pour moi, la défense fonctionne globalement bien. On peut même donner des bons points à Moukoudi, qui dans un premier temps surveille bien Delort puis switch bien sur Bard, et Mangala qui vient bien compenser dans son dos.
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 12 mai 2022, 14:57
NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Après, il faut prendre en compte qu'on ne peut jamais être parfait sur son placement sur tout un match et que c'est à ça que servent les couvertures et les compensations. Là, pour moi, la défense fonctionne globalement bien. On peut même donner des bons points à Moukoudi, qui dans un premier temps surveille bien Delort puis switch bien sur Bard, et Mangala qui vient bien compenser dans son dos.
Oui globalement ça va, mais Youssouf devrait être là où Sow intervient. Et le décalage est fait. Face à de bons joueurs, ça se paye cash (sans tjs finir au fond, mais là avec le pantin désarticulé dans les bois...)
Michel-Ange
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Michel-Ange »

Rien de très intéressant sur le 4ème but Niçois.
Dégagement de leur gardien, Delort gagne le duel aérien contre Mangala, le Niçois assez bien marqué par Silva tente une frappe improbable depuis le coin de la surface qui est légèrement déviée et lobe Bernardo.
Benjis
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Benjis »

NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:56
Benjis a écrit : 12 mai 2022, 14:54
NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Mais tellement, c'est grave a ce niveau la, zero scouting c'est pas possible. Quand j'ai vu que c'était lui qui tirait je disais à mes collègues faut pas laisser de trou dans le mur, faut pas qu'un joueur s'écarte au moment de la frappe et bah qu'est-ce qu'ils font évidement...

On trouve toujours le moyen de saccager le peu de chose bien qu'on arrive à faire.
Après j'ai qd même l'impression qu'on ne fait plus d'analyse vidéo, ou bien moins qu'avant (pour cause de réduction de staff), et on le paye cash sur des détails.

De tte façon, le sport pro est une histoire de détail, et comme nous on rafistole dans tous les sens.
C'est sur après n'importe qui qui suit un minimum le championnat (donc normalement une grande partie du staff et des joueurs) savent que Delort ne fera pas dans la finesse.

Quand t'entends Galtier dire qu'ils ont fait de la vidéo à la mi-temps du match pour rectifier les choses et que nous on laisse un coup franc comme ça à Delort tu te dis qu'on est pas dans le même championnat c'est pas possible.
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Friteuse »

Dissident a écrit : 12 mai 2022, 14:24 On voit quand même que le coup-franc n'est pas du tout placé à l'endroit de la faute. Un peu avancé, un peu recentré, ni vu ni connu.
La faute avec de très gros guillemets. Corrigez-moi si je me trompe, mais c'est avant tout ça qui m'a choqué à la télé: Lemina se prend les pieds dans la pelouse et enchaîne les roulades.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par NomDeStade »

Benjis a écrit : 12 mai 2022, 15:07
NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:56
Benjis a écrit : 12 mai 2022, 14:54
NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Mais tellement, c'est grave a ce niveau la, zero scouting c'est pas possible. Quand j'ai vu que c'était lui qui tirait je disais à mes collègues faut pas laisser de trou dans le mur, faut pas qu'un joueur s'écarte au moment de la frappe et bah qu'est-ce qu'ils font évidement...

On trouve toujours le moyen de saccager le peu de chose bien qu'on arrive à faire.
Après j'ai qd même l'impression qu'on ne fait plus d'analyse vidéo, ou bien moins qu'avant (pour cause de réduction de staff), et on le paye cash sur des détails.

De tte façon, le sport pro est une histoire de détail, et comme nous on rafistole dans tous les sens.
C'est sur après n'importe qui qui suit un minimum le championnat (donc normalement une grande partie du staff et des joueurs) savent que Delort ne fera pas dans la finesse.

Quand t'entends Galtier dire qu'ils ont fait de la vidéo à la mi-temps du match pour rectifier les choses et que nous on laisse un coup franc comme ça à Delort tu te dis qu'on est pas dans le même championnat c'est pas possible.
Exact pour l'usage de la vidéo.

De tte façon, on est un club qui se moquait d'Oscar Garcia qd il demandait à placer des caméras sur un terrain d'entraînement.

Mais nous, c'est les valeurs du foot à l'ancienne. Faut savoir ce qu'on veut.
Michel-Ange
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Michel-Ange »

Friteuse a écrit : 12 mai 2022, 15:33
Dissident a écrit : 12 mai 2022, 14:24 On voit quand même que le coup-franc n'est pas du tout placé à l'endroit de la faute. Un peu avancé, un peu recentré, ni vu ni connu.
La faute avec de très gros guillemets. Corrigez-moi si je me trompe, mais c'est avant tout ça qui m'a choqué à la télé: Lemina se prend les pieds dans la pelouse et enchaîne les roulades.
Difficile à dire car on n'a pas de super angle mais Zaydou semble dire à l'arbitre "c'est son pied" et il semble en effet possible que ce soit Lemina qui pose son pied sur celui de Zaydou et simule une faute.
Dans le doute, on peut retirer la faute inutile mais ça reste une intervention un peu à retardement de Zaydou.
StephVert
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par StephVert »

very vert a écrit : 12 mai 2022, 14:09
YACINE a écrit : 12 mai 2022, 12:33
Pour moi le problème est structurel et au niveau des attentes, bien sur que refaire l'histoire après la guerre est facile, mais si tu pars à la guerre avec une fronde et une serbacane, tu n'iras pas loin et ce n'est pas une surprise
Chez nous on souffre de trois choses, les changement de strategie et de cap, le manque de moyens et une communication à géométrie variable, Romeyer affirmait que on disposait d'argent pour le mercato d'hiver, en réalité, on a juste pris en charge les salaires, réorganiser la structure de recrutement autour d'un novice est casse gueule quelques jours avant le mercato d'hiver et choisir un entraineur parce qu'il est peu cher et sans vrai staff est juste impensable et une hérésie.
Pour moi la mise en vente du club a poussé les 2 présidents à ne pas investir cet été et on l'a payé sur la première partie de saison et en retropédalant, ils ont créer un climat anxiogène et malsain, au niveau des supporters, des joueurs, des administratifs.
Le triumvirat c'est juste de la comm à la petite semaine, faire croire qu'on a une organisation béton mais en vrai c'est une coquille vide
Je ne partage pas cet avis.
Les structures, les actionnaires... Bla bla bla...
Cette ritournelle est toujours la même.
Quand tu regardes Nantes :
C'est pareil, il y a un énorme ressentiment contre Kita qui est accusé de tous les maux l'an dernier quand ils sont au fond du trou et ont évité la L2 par miracle.
Cette année, ils gagnent la coupe et font un bon championnat.

La vérité, c'est que le public n'accepte pas (ou plus) les mauvaises passes. Pourtant, la vie sportive est faite de haut et de bas.
Il est marquant de voir comment certains se désolidarisent des autres composantes du club dans les moments de moins bien.

Moi, en tout cas, je reste sur une analyse sportive.
Je pense toujours qu'on n'a pas fait les bons choix.
Et effectivement, ça commence cet été, où on (ré)commence la saison sans 9 (sauf Krasso et le fameux Ramirez)
Ça continue cet hiver, où on mise sur Crivelli et une myriade de joueurs qui n'apportent pas un plus à l'effectif.
On a pris "des supers mecs"... Mais pas des supers footballeurs !!!

Nos meilleurs joueurs, justement, ont eu des pépins physiques et ont fait une saison tronquée (au mieux) voire inexistante pour certains.

La grande incertitude sur la fin de saison dernière, c'était Hamouma qui était en fin de contrat : Prolongera ou prolongera pas ?
OK, il a prolongé et fait une saison blanche...
Boudebouz dont tous les observateurs s'accordent pour dire que c'est un bon joueur (et accessoirement, notre 2eme plus gros salaire)... s'il s'est enfin imposé dans le 11 de départ (dans sa dernière année de contrat) -
À part quelques éclaircies - on ne peut pas dire qu'il ait porté l'équipe.
Pour reprendre l'analogie avec Nantes, Boudebouz est bien en dessous d'un Blas par exemple...
Rappelons juste les salaires en question :
Boudebouz = 190 K€ vs Blas = 80 K€
Maçon s'est blessé
Moukoudi s'est blessé
Sow s'est blessé
Kolo très inconstant
Trauco s'est blessé (enfin je crois... :( ), Alors que le 5-3-2 était fait pour ses qualités.
Neyou s'est blessé et aura fait une saison blanche
Moueffek quasi pareil
Gourna a très mal démarré la saison
Youssouf n'est jamais revenu au niveau d'avant sa blessure contre Marseille
Khazri qui pour sa dernière année de contrat, semblait fit en début de saison... S'est blessé aussi.

On peut dire ce qu'on veut, mais pour un club moyen de L1, ce facteur est déterminant.
Nantes n'aurait pas fait la même saison si Kolo Muani, blas et Simon avaient fait une saison blanche.
Strasbourg n'aurait pas fait la même saison si Ajorque, Gameiro et Thomasson avaient fait une saison blanche.
Lens n'aurait pas fait la même saison si Kalimuendo, Clauss et Fofana avaient fait une saison blanche.

Donc, pour faire une bonne saison (pour un club moyen de L1), il faut une part de réussite à ce niveau que le mercato ne peut pas combler.
A la différence c'est que Kita assume ses conneries et ne le fait pas porter par le sportif. Il a mis plus de 100M pour éponger. Lui, il assume.
J'habite à Nantes, pour moi les Nantais son surtout nostalgiques du jeu à la Nantaise
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par very vert »

StephVert a écrit : 12 mai 2022, 16:04
very vert a écrit : 12 mai 2022, 14:09
YACINE a écrit : 12 mai 2022, 12:33
Pour moi le problème est structurel et au niveau des attentes, bien sur que refaire l'histoire après la guerre est facile, mais si tu pars à la guerre avec une fronde et une serbacane, tu n'iras pas loin et ce n'est pas une surprise
Chez nous on souffre de trois choses, les changement de strategie et de cap, le manque de moyens et une communication à géométrie variable, Romeyer affirmait que on disposait d'argent pour le mercato d'hiver, en réalité, on a juste pris en charge les salaires, réorganiser la structure de recrutement autour d'un novice est casse gueule quelques jours avant le mercato d'hiver et choisir un entraineur parce qu'il est peu cher et sans vrai staff est juste impensable et une hérésie.
Pour moi la mise en vente du club a poussé les 2 présidents à ne pas investir cet été et on l'a payé sur la première partie de saison et en retropédalant, ils ont créer un climat anxiogène et malsain, au niveau des supporters, des joueurs, des administratifs.
Le triumvirat c'est juste de la comm à la petite semaine, faire croire qu'on a une organisation béton mais en vrai c'est une coquille vide
Je ne partage pas cet avis.
Les structures, les actionnaires... Bla bla bla...
Cette ritournelle est toujours la même.
Quand tu regardes Nantes :
C'est pareil, il y a un énorme ressentiment contre Kita qui est accusé de tous les maux l'an dernier quand ils sont au fond du trou et ont évité la L2 par miracle.
Cette année, ils gagnent la coupe et font un bon championnat.

La vérité, c'est que le public n'accepte pas (ou plus) les mauvaises passes. Pourtant, la vie sportive est faite de haut et de bas.
Il est marquant de voir comment certains se désolidarisent des autres composantes du club dans les moments de moins bien.

Moi, en tout cas, je reste sur une analyse sportive.
Je pense toujours qu'on n'a pas fait les bons choix.
Et effectivement, ça commence cet été, où on (ré)commence la saison sans 9 (sauf Krasso et le fameux Ramirez)
Ça continue cet hiver, où on mise sur Crivelli et une myriade de joueurs qui n'apportent pas un plus à l'effectif.
On a pris "des supers mecs"... Mais pas des supers footballeurs !!!

Nos meilleurs joueurs, justement, ont eu des pépins physiques et ont fait une saison tronquée (au mieux) voire inexistante pour certains.

La grande incertitude sur la fin de saison dernière, c'était Hamouma qui était en fin de contrat : Prolongera ou prolongera pas ?
OK, il a prolongé et fait une saison blanche...
Boudebouz dont tous les observateurs s'accordent pour dire que c'est un bon joueur (et accessoirement, notre 2eme plus gros salaire)... s'il s'est enfin imposé dans le 11 de départ (dans sa dernière année de contrat) -
À part quelques éclaircies - on ne peut pas dire qu'il ait porté l'équipe.
Pour reprendre l'analogie avec Nantes, Boudebouz est bien en dessous d'un Blas par exemple...
Rappelons juste les salaires en question :
Boudebouz = 190 K€ vs Blas = 80 K€
Maçon s'est blessé
Moukoudi s'est blessé
Sow s'est blessé
Kolo très inconstant
Trauco s'est blessé (enfin je crois... :( ), Alors que le 5-3-2 était fait pour ses qualités.
Neyou s'est blessé et aura fait une saison blanche
Moueffek quasi pareil
Gourna a très mal démarré la saison
Youssouf n'est jamais revenu au niveau d'avant sa blessure contre Marseille
Khazri qui pour sa dernière année de contrat, semblait fit en début de saison... S'est blessé aussi.

On peut dire ce qu'on veut, mais pour un club moyen de L1, ce facteur est déterminant.
Nantes n'aurait pas fait la même saison si Kolo Muani, blas et Simon avaient fait une saison blanche.
Strasbourg n'aurait pas fait la même saison si Ajorque, Gameiro et Thomasson avaient fait une saison blanche.
Lens n'aurait pas fait la même saison si Kalimuendo, Clauss et Fofana avaient fait une saison blanche.

Donc, pour faire une bonne saison (pour un club moyen de L1), il faut une part de réussite à ce niveau que le mercato ne peut pas combler.
A la différence c'est que Kita assume ses conneries et ne le fait pas porter par le sportif. Il a mis plus de 100M pour éponger. Lui, il assume.
J'habite à Nantes, pour moi les Nantais son surtout nostalgiques du jeu à la Nantaise
Ben, écoute, on habite pas loin...
Kita... C'est très difficile de savoir s'il a plus mis que récupérer dans ce club.
Pour moi, ce n'est pas une différence fondamentale.
Je peux même ajouter que le jour où le club lui coûte plus qu'il ne lui rapporte, il ne mettra pas longtemps avant de le revendre.

Le jeu à la Nantaise...
Ouais... Le public est content quand ça gagne avant tout.
En second (mais loin derrière), quand ça joue bien.
Quand c'était Vahid, c'était pas le jeu à la Nantaise, mais les résultats étaient là et les supporters étaient contents.

Bref...
Situation pas identique mais très analogue.

(Fin du HS)
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par very vert »

Benjis a écrit : 12 mai 2022, 14:54
NomDeStade a écrit : 12 mai 2022, 14:49 Merci Michel-Ange.

Sur le premier but, Sow est qd même légèrement à contre-temps dans sa sortie. Mais il y a effectivement un gros pb de compensation et de laxisme de notre milieu, ici Youssouf.

Après que dire de Bernardoni. C'est une honte à ce niveau. Surtout sur le coup-franc.

Delort n'est pas un gars qui enroule ses cpa, dès lors pourquoi lui laisser le champ ouvert pour une frappe directe..
Mais tellement, c'est grave a ce niveau la, zero scouting c'est pas possible. Quand j'ai vu que c'était lui qui tirait je disais à mes collègues faut pas laisser de trou dans le mur, faut pas qu'un joueur s'écarte au moment de la frappe et bah qu'est-ce qu'ils font évidement...

On trouve toujours le moyen de saccager le peu de chose bien qu'on arrive à faire.
Encore une fois, pourquoi être dans l'emphase permanente ?

Le vilain juninho n'enroulait pas non plus et ça trompait souvent les gardiens... Même de plus loin que Delort !
Le niçois met quand même une sacrée praline et on voit qu'il y a un effet vicieux qui rend la trajectoire plus difficile à lire.

Pour moi, le reproche qu'on pourrait faire à Bernardoni, c'est de ne pas chercher à boxer ou dévier le tir.
En soit, il a l'air plutôt bien placé et il pense pouvoir capter au départ (ce n'est que mon avis).
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par very vert »

Michel-Ange a écrit : 12 mai 2022, 14:54
very vert a écrit : 12 mai 2022, 14:25 Et après, je me fais toujours cette réflexion depuis qu'on joue à 5 derrière, on est jamais présent sur les côtés.
On resserre dans l'axe systématiquement.
Donc l'ailier adverse n'est quasiment jamais pressé quand il reçoit le ballon. Ce n'est qu'après que notre latéral (ou milieu) vient défendre.
Je ne comprends pas du tout ce point tactique.
C'était déjà ça sous Puel. C'est la même avec Dupraz.
C'est les consignes normales pour un latéral ou un piston : tu dois resserrer pour pouvoir couvrir dans l'axe et tu écartes uniquement quand le ballon va sur ton aile. La difficulté, c'est d'avoir le bon timing. C'est un peu la faiblesse de Trauco (et de pas mal de latéraux plus à l'aise en attaque qu'en défense) qui a tjs tendance à tarder à écarter. Silva a aussi eu ce défaut en début de match mais il s'est repris en cours de match. Je pense qu'on a dû lui dire (le coach ou un coéquipier).
Consignes normales ou pas, je trouve ça bien préjudiciable.

Je ne vois pas à quoi sert le latéral à 10 ou 15 mètres du joueur qu'il doit marquer !
Sachant que les ailiers sont généralement vifs... Si on leur donne un temps d'avance, il prennent de la vitesse et ont l'initiative.

Et en même temps, il est sensé y avoir 3 balaises pour fermer l'axe, pourquoi ajouter 2 latéraux ?

De l'autre côté, je n'ai pas l'impression qu'il y ait des boulevards sur les ailes chez nos adversaires... Ce qui renforce mon interrogation

Bref, s'il y a des fins tacticiens qui peuvent m'expliquer.
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Ligérien »

Le principal souci est la lenteur de notre défense.
Elle nous oblige à jouer à 5 pour être 3 au centre car on peut difficilement jouer en 1 contre 1 cela nous permet d'avoir une certaine couverture.
Mais du coup on pêche au milieu et on se prend des vagues dès que l'adversaire accélère un peu.
En plus on est quasi inoffensif du coup alors qu'on constate qu'en passant à 4 on a pesé un peu plus.
Mangala étant pour moi le pire constamment pris soit de vitesse soit de vivacité en plus il perd un duel de la tête face au minuscule Delort et n'est pas foutu de cadrer sa tête sur le corner.
Bref il me paraît inutile en plus de son jaune quotidien...
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par pierrolatto »

Que l'on soit en L1 ou 2 il ne restera l année prochaine que 1 ou 2.. pour les plus optimiste 3 joueurs qui ont joués hier ...quelle motivation? ....quel amour du club?....pour la plus part ils ont plus l'amour de l'Afrique que de saint Etienne...
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Re: OGC Nice 4 - AS Saint-Etienne 2 (Bouanga, Youssouf)

Message par Druss »

Quand tu prends autant de buts en 36 journées, il n'y a pas que la défense qui pose problème. Le milieu est aussi responsable. Je me pose vraiment des questions sur le niveau de Camara et Youssouf.
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