[HS] Le topic Lance Armstrong

[Elliev]

interview d'un ancien champion du monde de vtt qui a avoué s'etre dopé pendant sa carriere .
son ressenti sur le vélo d'aujourd'hui :
https://www.spe15.fr/jerome-chiotti-mes ... vi-a-rien/

"Tu évoques Antoine Vayer, qui est devenu une référence dans l’anti-dopage avec ses analyses sur les performances des cyclistes."

Quelqu'un connait Odile Baudrier ? Jamais entendu parler.

Tu as la moquerie facile Alcom....
Jérôme Chiotti n'est pas un perdreau de l'année en cyclisme.
On peut effectivement faire des reproches à certaines personnes de faire leur beurre avec le dopage, par contre l'interview d'un ex champion du monde qui connaît bien plus les performances réalisables ou non dans le cyclisme à bien plus de valeur que la condescendance assez incroyable d'un Alcom ou d'un Elliev sur le topic dédié.

Interwiew très enrichissante pour ma part.
Mais finalement avec l'histoire du dopage à travers les époques du cyclisme, les vidéos et documentaires récents sur le dopage mecanique, les interwiews d'anciens champions mettant en cause le cyclisme actuel, et surtout les performances historiques sur le dernier tour...
Je me dis que finalement les trolls sur ce topic ne sont peut-être pas ceux que l'on pense.

Merci pour la balle perdue en tout cas, ça fait toujours plaisir !

[cuervo]

De rien.

Du coup toi et Alcom que pensez-vous de cet interview assez saisissante de Chiotti sur les performances historiquement élevées pour un tour de France?

[fufifu42]

oula loin de moi l'envie de faire déraper le topic .
je trouvait juste interessante cette interview d'un ancien champion qui a fait son coming out en pleine carriere .
il a je trouve le recul et l'analyse necessaire pour juger le cyclisme actuel .
croire que les gars explose les records d'armstrong and co juste avec vent dans le dos et des nouveaux vélo c'est assez risible .
lui il met les pieds dans le plat , loin des jalabert et autre voekler , toujours prompt a defendre leur bifteck , car c'est ça le problème du vélo , et le tour en particulier , c'est leur poule aux oeufs d'or .....
on a vécu un super tour de france cette année , mais ça n’empêche pas de se poser des question non ?
et je le redis mais je n'ai pas regardé les 3 dernières étapes , d'une j’étais en vacances et de 2 l'étape d'hautacam a comme eu un gout de reviens s'y pas ou plutot si , un gout de reviens s'y aux années 2000 .
voila ça m’empêchera pas de regarder du vélo mais la ça devient gros , froome et wiggins passeraient presque pour des mr propre

[Platoche]

Très bonne ITW sans retenue, bref comme il dit même si on sait, "on regarde le TDf parce qu'au final c'est un spectacle, mais personne n'est dupe sauf quelques abrutis".

[Alcom]

Du coup toi et Alcom que pensez-vous de cet interview assez saisissante de Chiotti sur les performances historiquement élevées pour un tour de France?

Je ne comprends pas pourquoi nous sommes invectivés nommément. Déjà que tu nous as traité de "ayatollah" dans un de tes 5 messages de l'année sur le thread cyclisme, ça ne me donne pas vraiment envie de débattre pour être honnête. Je n'ai pas le sentiment que ça avancera à quoi que ce soit de toute façon.

[cuervo]

Du coup toi et Alcom que pensez-vous de cet interview assez saisissante de Chiotti sur les performances historiquement élevées pour un tour de France?

Je ne comprends pas pourquoi nous sommes invectivés nommément. Déjà que tu nous as traité de "ayatollah" dans un de tes 5 messages de l'année sur le thread cyclisme, ça ne me donne pas vraiment envie de débattre pour être honnête. Je n'ai pas le sentiment que ça avancera à quoi que ce soit de toute façon.

Mais je ne cherche pas le débat, je ne détient pas la vérité.... Sur un sujet comme celui ci pas grand monde ne le détient d'ailleurs.
Je te chatouille un petit peu juste par ce que a chaque fois que tu viens sur ce topic dédié au dopage, et que quelques personnes ne sont pas en accord avec "ta" vérité c'est soit qu'on est un troll, soit une moquerie, soit on est indigne d'échanges par ce que l'on est pas un spécialiste du cyclisme.
On a le droit d'échanger tranquillement sans être pris de haut, chacun a un avis different et respectable, c'est l'essence même d'un forum.
Pose toi les bonnes questions et tu comprendra alors ma réaction.

[Alcom]

Cyclisme - Michele Gazzoli (Astana) suspendu 1 an.
"L’affaire fait suite à un Résultat d’Analyse Anormal (RAA) pour Tuaminoheptane* dans un échantillon collecté en compétition le 17 février 2022 par l’Agence de Contrôles Internationale (ITA) au nom de l’UCI."

https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... CzZz4S4sQf

[Alcom]

L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que le coureur colombien Nairo Alexander Quintana Rojas a été sanctionné pour une infraction à l'interdiction d’usage du tramadol en compétition (...) Conformément au Règlement Médical de l'UCI, le coureur est disqualifié du Tour de France 2022.(...)

source : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... b3Axi6BW3W

[NomDeStade]

L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que le coureur colombien Nairo Alexander Quintana Rojas a été sanctionné pour une infraction à l'interdiction d’usage du tramadol en compétition (...) Conformément au Règlement Médical de l'UCI, le coureur est disqualifié du Tour de France 2022.(...)

source : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... b3Axi6BW3W

Juste après avoir prolongé non ? ça fait tâche !

[Michel-Ange]

L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que le coureur colombien Nairo Alexander Quintana Rojas a été sanctionné pour une infraction à l'interdiction d’usage du tramadol en compétition (...) Conformément au Règlement Médical de l'UCI, le coureur est disqualifié du Tour de France 2022.(...)

source : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... b3Axi6BW3W

Juste après avoir prolongé non ? ça fait tâche !

L'équipe a généralement des clauses de sortie dans ce cas.
Le tramadol, c'est vraiment du dopage pourri, en plus. Je sais pas trop ce qu'il a foutu.

[Platoche]

Quoi des coureurs du TDF dopés ? Mais non voyons.... Vous exagérez.

[Parasar]

Zou Bardouille passe 6e

[Alcom]

L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que le coureur colombien Nairo Alexander Quintana Rojas a été sanctionné pour une infraction à l'interdiction d’usage du tramadol en compétition (...) Conformément au Règlement Médical de l'UCI, le coureur est disqualifié du Tour de France 2022.(...)

source : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... b3Axi6BW3W

Juste après avoir prolongé non ? ça fait tâche !

L'équipe a généralement des clauses de sortie dans ce cas.
Le tramadol, c'est vraiment du dopage pourri, en plus. Je sais pas trop ce qu'il a foutu.

D'après le gruppetto : "La prise de tramadol représente une infraction au règlement médical de l'UCI et non une violation des règles antidopage. Le produit est interdit depuis mars 2019. Nairo Quintana a 10 jours pour faire appel devant le Tribunal Arbitral du sport."

Bon. On verra bien comment ça évolue cette histoire. C'est vrai que c'est un peu bidon de se faire choper pour ça.

[Michel-Ange]

L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que le coureur colombien Nairo Alexander Quintana Rojas a été sanctionné pour une infraction à l'interdiction d’usage du tramadol en compétition (...) Conformément au Règlement Médical de l'UCI, le coureur est disqualifié du Tour de France 2022.(...)

source : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... b3Axi6BW3W

Juste après avoir prolongé non ? ça fait tâche !

L'équipe a généralement des clauses de sortie dans ce cas.
Le tramadol, c'est vraiment du dopage pourri, en plus. Je sais pas trop ce qu'il a foutu.

D'après le gruppetto : "La prise de tramadol représente une infraction au règlement médical de l'UCI et non une violation des règles antidopage. Le produit est interdit depuis mars 2019. Nairo Quintana a 10 jours pour faire appel devant le Tribunal Arbitral du sport."

Bon. On verra bien comment ça évolue cette histoire. C'est vrai que c'est un peu bidon de se faire choper pour ça.

Il y a pas mal de trucs chelou autour de Quintana, qui est d'ailleurs très peu apprécié dans le peloton.

[Robeberic 1er]

Quoi des coureurs du TDF dopés ? Mais non voyons.... Vous exagérez.

Ce qui m'agace beaucoup dans tes remarques sur le cyclisme c'est que je ne comprend pas où tu veux en venir?
Tu penses démontrer quelque chose qu'on ne sait pas?
Quel est la plus value de tes remarques?
Tu es le seul à avoir compris qu'il y avait des dopés parmi les meilleurs cycliste du monde?
Tu veux convaincre quelqu'un?
Si tu penses que la situation du cyclisme est tellement grotesque que ce sport ne mérite plus qu'on s'y intéresse pourquoi en parles-tu autant? Pour nous inviter à faire pareil? Nous aussi on doit arrêter de regarder le vélo?

Bref où veux tu en venir?

[Robeberic 1er]

L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que le coureur colombien Nairo Alexander Quintana Rojas a été sanctionné pour une infraction à l'interdiction d’usage du tramadol en compétition (...) Conformément au Règlement Médical de l'UCI, le coureur est disqualifié du Tour de France 2022.(...)

source : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... b3Axi6BW3W

Juste après avoir prolongé non ? ça fait tâche !

L'équipe a généralement des clauses de sortie dans ce cas.
Le tramadol, c'est vraiment du dopage pourri, en plus. Je sais pas trop ce qu'il a foutu.

D'après le gruppetto : "La prise de tramadol représente une infraction au règlement médical de l'UCI et non une violation des règles antidopage. Le produit est interdit depuis mars 2019. Nairo Quintana a 10 jours pour faire appel devant le Tribunal Arbitral du sport."

Bon. On verra bien comment ça évolue cette histoire. C'est vrai que c'est un peu bidon de se faire choper pour ça.

Il y a pas mal de truc chelou autour de Quintana, qui est d'ailleurs très peu apprécié dans le peloton.

Surtout ça semble être la pratique d'un dopage de chambre d'un mec isolé en quête d'un contrat et qui prend les produits les plus facile à trouver.

[Alcom]

Surtout ça semble être la pratique d'un dopage de chambre d'un mec isolé en quête d'un contrat et qui prend les produits les plus facile à trouver.

Oui. Ca s'ajoute à la descente policière de l'an passé par contre. Ca n'avait abouti à rien je crois mais ils devaient avoir quelques infos suspectes à vérifier.

[cedric26]

Le tramadol, peut il cacher un autre produit?

[Alcom]

Le tramadol, peut il cacher un autre produit?

Ca a été interdit parce que c'est surtout dangereux pour la personne d'après ce que j'avais lu.
C'est pour cette raison que ce n'est pas considéré comme un produit dopant.

C'est interdit par l'UCI. Pas par d'autres sports.

[sam42]

Ce médicament peut entrainer des vertiges ou somnolence, pas top pour aller plus vite

[PtitLu]

Ce médicament peut entrainer des vertiges ou somnolence, pas top pour aller plus vite

Peut-être pour ça qu'il s'est comporté comme un fumier avec Gaudu .

[Platoche]

Quoi des coureurs du TDF dopés ? Mais non voyons.... Vous exagérez.

Ce qui m'agace beaucoup dans tes remarques sur le cyclisme c'est que je ne comprend pas où tu veux en venir?
Tu penses démontrer quelque chose qu'on ne sait pas?
Quel est la plus value de tes remarques?
Tu es le seul à avoir compris qu'il y avait des dopés parmi les meilleurs cycliste du monde?
Tu veux convaincre quelqu'un?
Si tu penses que la situation du cyclisme est tellement grotesque que ce sport ne mérite plus qu'on s'y intéresse pourquoi en parles-tu autant? Pour nous inviter à faire pareil? Nous aussi on doit arrêter de regarder le vélo?

Bref où veux tu en venir?

Si tu veux mon ressenti, je t'invite à lire l'itw d'Eric Ciotti (cf plus haut).

Quand je lis certains dire que certaines performances sur le TDF sont "normales", quand je vois la réaction de WVA a une question d'un journaliste sur le dopage et sa réponse : "Notre équipe travaille bien" (c'est une réponse copier/coler de toutes les équipes qui ont trempé dans le dopage) et ensuite dire que cette question le fais chier...

J'adore le vélo, je viens de me péter les fesses sur un petit Colnago qui doit avoir 10 ans d'âge sur les cols basques depuis 15 jours (vive les vacances), et donc tous ces tricheurs ont tué ce sport et ça continue, ça continu malgré les dires de certains, les tricheurs auront toujours 3 coups d'avances, c'est triste.

Il y avait déjà des suspicions sur l'équipe de Quitana l'année dernière, le Tramadol ça se prescrit uniquement sur ordonnance, donc le Nairo n'est pas tout seul dans l'embrouille.

[Elliev]

T'es sûr que c'est Éric Ciotti ?

PS : Non, ils n'ont pas tué ce sport. Ils n'ont pas non plus tué l'athlétisme, le foot, le basket, le golf (eh oui), etc...

[Elliev]

Il y avait déjà des suspicions sur l'équipe de Quitana l'année dernière, le Tramadol ça se prescrit uniquement sur ordonnance, donc le Nairo n'est pas tout seul dans l'embrouille.

Faux, il n'y a jamais eu de suspicions sur Arkea, sur le clan Quintana oui.

[Michel-Ange]

Ce médicament peut entrainer des vertiges ou somnolence, pas top pour aller plus vite

Oui, le tramadol est un antalgique fort, un peu comme la codéïne.
C'est vraiment un truc de drogué, quand tu forces un peu, ça fait planer et ça anesthésie.
C'était pas mal utilisé dans le peloton comme anti-douleur et pour l'aspect récréatif.
Certains considéraient que c'était à l'origine de certaines chutes, avec des gars dans le coltar qui perdaient leurs réflexes. C'est pour ça que l'UCI a fini par l'interdire.