OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[___]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

[Faiseur de Tresses]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

Il y a quand même Maubleu, et pas sûr que Cornud soit réellement un pari. On oublie un peu trop vite que Batubinsika vient du même club et que Maçon aussi est revenu du championnat israélien, or ces deux joueurs sont des titulaires confirmés de notre montée et on plutôt la faveur (pas universelle) des supporters pour évoluer en L1.

[___]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

Il y a quand même Maubleu, et pas sûr que Cornud soit réellement un pari. On oublie un peu trop vite que Batubinsika vient du même club et que Maçon aussi est revenu du championnat israélien, or ces deux joueurs sont des titulaires confirmés de notre montée et on plutôt la faveur (pas universelle) des supporters pour évoluer en L1.

J'ai oublié Maubleu, tu as raison ! Plutôt que pari, disons plutôt joueurs sans référence en L1 ou championnat équivalent.

[Faiseur de Tresses]

Oui c'est un peu mieux formulé comme ça. Disons que j'ai un peu de mal à mettre Davitashvili, Old et Cornud sous une même étiquette.

[Wert]

Tous les clubs l utilisent, les différences résidant dans l importance que tu en donnes, et surtout la communication que tu fais autour

Mais c est un outil comme un autre utilisé partout dans le sport, quel que soit le sport

Ramirez c'était la DATA ou une cuite d'un de nos Prés avec son manager la nuit du 30 aout ?

Sinon, je pense que la différence tient surtout à comment tu l'utilises ... Finalement un peu comme les réseaux sociaux ou l'IA. J'ai de ce fait plutôt un apriori de confiance dans les transferts réalisés par nos nouveaux dirigeants.

[Sosof]

C'est indeniable de mesurer ce qui est fait et y a rien à dire là dessus.
Imaginez si on avait pas été racheté.
La cata qui nous attendait.
Mais perso ce que je veux dire c'est qu'il y a forcément quelques potos qui "desillusionnent" (je n'en fais pas parti).
Pour dire ça, je me fie un peu à certains écrits et à ma mémoire.
Je crois me rappeler avoir lu des trucs de genre :
"De mon vivant, j'espère revoir Sainté champion.."
"Ça va faire drôle de faire des transferts à 20 millions"
"On va acheter pour 80 millions cet été"
Etc..

[NomDeStade]

C'est indeniable de mesurer ce qui est fait et y a rien à dire là dessus.
Imaginez si on avait pas été racheté.
La cata qui nous attendait.
Mais perso ce que je veux dire c'est qu'il y a forcément quelques potos qui "desillusionnent" (je n'en fais pas parti).
Pour dire ça, je me fie un peu à certains écrits et à ma mémoire.
Je crois me rappeler avoir lu des trucs de genre :
"De mon vivant, j'espère revoir Sainté champion.."
"Ça va faire drôle de faire des transferts à 20 millions"
"On va acheter pour 80 millions cet été"
Etc..

Je pense sans me tromper que c'est ni Wert, ni Olaf ni FdT (ni moi ) qui ont tenu ces propos.

[Sosof]

C'est indeniable de mesurer ce qui est fait et y a rien à dire là dessus.
Imaginez si on avait pas été racheté.
La cata qui nous attendait.
Mais perso ce que je veux dire c'est qu'il y a forcément quelques potos qui "desillusionnent" (je n'en fais pas parti).
Pour dire ça, je me fie un peu à certains écrits et à ma mémoire.
Je crois me rappeler avoir lu des trucs de genre :
"De mon vivant, j'espère revoir Sainté champion.."
"Ça va faire drôle de faire des transferts à 20 millions"
"On va acheter pour 80 millions cet été"
Etc..

Je pense sans me tromper que c'est ni Wert, ni Olaf ni FdT (ni moi ) qui ont tenu ces propos.

Bien entendu.

[NomDeStade]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

Il y a quand même Maubleu, et pas sûr que Cornud soit réellement un pari. On oublie un peu trop vite que Batubinsika vient du même club et que Maçon aussi est revenu du championnat israélien, or ces deux joueurs sont des titulaires confirmés de notre montée et on plutôt la faveur (pas universelle) des supporters pour évoluer en L1.

J'ai oublié Maubleu, tu as raison ! Plutôt que pari, disons plutôt joueurs sans référence en L1 ou championnat équivalent.

Dans les faits, même si c'est moins tangible, il y a à mon avis la nécessité plus importante que pour d'autres clubs de recruter des renforts. Ou de compléter qualitativement l'effectif.

C'est pas forcément le cas pour une équipe déjà en ligue 1 qui perdrait peu de joueurs, type Le Havre ou Montpellier. (sans pour autant dire qu'ils sont meilleurs que nous)

[Faiseur de Tresses]

Ça c'est un bon argument. Mais du coup Angers ?

[NomDeStade]

Ça c'est un bon argument. Mais du coup Angers ?

Ben Angers je les vois 18eme

Angers c'est un peu comme nous, à la différence qu'ils sont montés direct, en étant globalement assez constant sur la saison. (et en remontant direct non ?)

D'ailleurs, c'est quand même un vrai point d'interrogation concernant notre groupe (avant recrue). Est il celui de la phase aller ou celui de la phase retour ?

[Faiseur de Tresses]

Pas tant constants que ça ! Si on les a rattrapés, c'est aussi parce qu'ils se sont bien cassés la gueule.

Et je rappelle - encore - qu'on était 2e après la 12 journée. Donc demander si le groupe est celui de la première ou deuxième moitié de saison (spoiler : aucun des deux en fait) n'est pas tellement pertinent.

[al bundy]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

Nos concurrents ont ou tous réussi à ce maintenir en ligue 1 ou fini devant nous au classement de la ligue 2. Il est donc naturel que nous devons fournir plus d’effort qu’eux au mercato...

[al bundy]

Pas tant constants que ça ! Si on les a rattrapés, c'est aussi parce qu'ils se sont bien cassés la gueule.

Et je rappelle - encore - qu'on était 2e après la 12 journée. Donc demander si le groupe est celui de la première ou deuxième moitié de saison (spoiler : aucun des deux en fait) n'est pas tellement pertinent.

Ne pas oublier l'impact de Cardona que nous n’avons plus....

[___]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

Nos concurrents ont ou tous réussi à ce maintenir en ligue 1 ou fini devant nous au classement de la ligue 2. Il est donc naturel que nous devons fournir plus d’effort qu’eux au mercato...

Pas forcément, les joueurs ne sont pas toujours au même niveau d'une saison sur l'autre. Certains progressent, et d'autres font l'inverse.

[al bundy]

Si on revient aux faits, et rien qu'aux faits :
- on a recruté plus que nos concurrents directs
- hormis Abdelhamid, toutes ces recrues sont des paris dont au moins 3 n'ont fuité que très tardivement
- de nombreux contrats ont été prolongés, certains automatiquement selon des engagements pris avant la vente, et peu de joueurs sont partis, ce qui nous donne un effectif pléthorique
- une incertitude énorme pèse sur la principale source de revenus du club pour la saison à venir (les droits télé)
- les déclarations de Gazidis ont tenté à la fois de vendre du rêve à long terme, tout en étant très prudentes sur le court terme.

Par ailleurs, même si on ne peut pas être certain des montants, il semble acquis
- qu'on a dépensé beaucoup d'argent comparé aux clubs concurrents
- que la masse salariale n'est pas répartie de manière optimale (prolongations automatiques), mais on ne sait pas dans quelle mesure.

Peut-être j'en oublie, mais on peut compléter. Le reste n'est essentiellement que supposition et interprétation.

Tout ça pour dire que tout raisonnement qui oublie un de ces éléments ou tient pour acquis des choses comme "Perrin ne bosse pas avec Rosenfeld", "on s'est fait avoir sur Nanasi", etc , est forcément soumis à caution.

Nos concurrents ont ou tous réussi à ce maintenir en ligue 1 ou fini devant nous au classement de la ligue 2. Il est donc naturel que nous devons fournir plus d’effort qu’eux au mercato...

Pas forcément, les joueurs ne sont pas toujours au même niveau d'une saison sur l'autre. Certains progressent, et d'autres font l'inverse.

Certes mais ce que j'ai écrit est factuel

[NomDeStade]

Pas tant constants que ça ! Si on les a rattrapés, c'est aussi parce qu'ils se sont bien cassés la gueule.

Et je rappelle - encore - qu'on était 2e après la 12 journée. Donc demander si le groupe est celui de la première ou deuxième moitié de saison (spoiler : aucun des deux en fait) n'est pas tellement pertinent.

C'est vrai qu'Angers a connu un gros coup de mou début 2024, je l'avais un peu zappé. Mais clairement c'est pour moi une équipe qui avait le même besoin de se renforcer que nous pour avoir une chance. Et à ce que je vois, ça me laisse imaginer qu'ils vont en chier. Plus que nous.

[fredleVERT]

Pas tant constants que ça ! Si on les a rattrapés, c'est aussi parce qu'ils se sont bien cassés la gueule.

Et je rappelle - encore - qu'on était 2e après la 12 journée. Donc demander si le groupe est celui de la première ou deuxième moitié de saison (spoiler : aucun des deux en fait) n'est pas tellement pertinent.

C'est vrai qu'Angers a connu un gros coup de mou début 2024, je l'avais un peu zappé. Mais clairement c'est pour moi une équipe qui avait le même besoin de se renforcer que nous pour avoir une chance. Et à ce que je vois, ça me laisse imaginer qu'ils vont en chier. Plus que nous.

L'ASSE de mai contre Rodez X2 ou bordeaux m'a laissé une meilleure impression que celle vu ce week-end. Chambost et Cardona ne sont plus là pour rajouter le fameux QI foot.

[Kabigon]

Pas tant constants que ça ! Si on les a rattrapés, c'est aussi parce qu'ils se sont bien cassés la gueule.

Et je rappelle - encore - qu'on était 2e après la 12 journée. Donc demander si le groupe est celui de la première ou deuxième moitié de saison (spoiler : aucun des deux en fait) n'est pas tellement pertinent.

C'est vrai qu'Angers a connu un gros coup de mou début 2024, je l'avais un peu zappé. Mais clairement c'est pour moi une équipe qui avait le même besoin de se renforcer que nous pour avoir une chance. Et à ce que je vois, ça me laisse imaginer qu'ils vont en chier. Plus que nous.

L'ASSE de mai contre Rodez X2 ou bordeaux m'a laissé une meilleure impression que celle vu ce week-end. Chambost et Cardona ne sont plus là pour rajouter le fameux QI foot.

L'ASSE dont tu parles était au complet, en confiance et les joueurs avaient eu le temps de créer les automatismes. L' adversité n'était pas non plus tout à fait la même, sans faire injure aux deux équipes que tu cites.

C'est pourquoi je n'ai aucun doute sur le fait qu'on est capables de sortir des matchs plus aboutis que celui du week-end dernier, même sans recrue.

[fredleVERT]

Pas tant constants que ça ! Si on les a rattrapés, c'est aussi parce qu'ils se sont bien cassés la gueule.

Et je rappelle - encore - qu'on était 2e après la 12 journée. Donc demander si le groupe est celui de la première ou deuxième moitié de saison (spoiler : aucun des deux en fait) n'est pas tellement pertinent.

C'est vrai qu'Angers a connu un gros coup de mou début 2024, je l'avais un peu zappé. Mais clairement c'est pour moi une équipe qui avait le même besoin de se renforcer que nous pour avoir une chance. Et à ce que je vois, ça me laisse imaginer qu'ils vont en chier. Plus que nous.

L'ASSE de mai contre Rodez X2 ou bordeaux m'a laissé une meilleure impression que celle vu ce week-end. Chambost et Cardona ne sont plus là pour rajouter le fameux QI foot.

L'ASSE dont tu parles était au complet, en confiance et les joueurs avaient eu le temps de créer les automatismes. L' adversité n'était pas non plus tout à fait la même, sans faire injure aux deux équipes que tu cites.

C'est pourquoi je n'ai aucun doute sur le fait qu'on est capables de sortir des matchs plus aboutis que celui du week-end dernier, même sans recrue.

J'aimerais partager ton " aucun doute" , et pas sûre que le Hac que j'ai vu samedi soir soit plus fort que le sco qu'on avait gagné a GG et qui m'avait fait bonne impression malgré notre victoire.

[Fabulo]

Tous les clubs l utilisent, les différences résidant dans l importance que tu en donnes, et surtout la communication que tu fais autour

Mais c est un outil comme un autre utilisé partout dans le sport, quel que soit le sport

La différence est surtout sur la qualité de l’outil et de son utilisation. Il y a des companies qui vendent de la data aux clubs et de nombreux clubs ont donc les memes données. De ce que j’ai compris, en payant plus, tu accèdes à un plus grand nombre d’informations (plus de pays, peut être plus de données sur un joueur).
Vu le passif des nouveaux dirigeants, on peut imaginer qu’ils ont choisi une source de data de haut niveau.

[Fabulo]

C'est indeniable de mesurer ce qui est fait et y a rien à dire là dessus.
Imaginez si on avait pas été racheté.
La cata qui nous attendait.
Mais perso ce que je veux dire c'est qu'il y a forcément quelques potos qui "desillusionnent" (je n'en fais pas parti).
Pour dire ça, je me fie un peu à certains écrits et à ma mémoire.
Je crois me rappeler avoir lu des trucs de genre :
"De mon vivant, j'espère revoir Sainté champion.."
"Ça va faire drôle de faire des transferts à 20 millions"
"On va acheter pour 80 millions cet été"
Etc..

Je pense sans me tromper que c'est ni Wert, ni Olaf ni FdT (ni moi ) qui ont tenu ces propos.

Ni moi !! Je pense que les « pro-nouvelle direction » de la première heure ont surtout été émoustillés par le nom de Gazidis. Le « problème » c’est que beaucoup se sont mis à baver lorsqu’ils ont vu que Tanenbaum était milliardaire. À partir de là, ils sont partis en vrille et n’écoutent plus rien d’autre. Maintenant, ils réclament les sous et sont persuadés que c’est ce qui était prévu.
Il n’y a malheureusement pas grand chose à faire (ou à dire) pour les convaincre du contraire et leur expliquer que l’important (outre les 3 points), c’est la compétence.

[Florent]

Tous les clubs l utilisent, les différences résidant dans l importance que tu en donnes, et surtout la communication que tu fais autour

Mais c est un outil comme un autre utilisé partout dans le sport, quel que soit le sport

La différence est surtout sur la qualité de l’outil et de son utilisation. Il y a des companies qui vendent de la data aux clubs et de nombreux clubs ont donc les memes données. De ce que j’ai compris, en payant plus, tu accèdes à un plus grand nombre d’informations (plus de pays, peut être plus de données sur un joueur).
Vu le passif des nouveaux dirigeants, on peut imaginer qu’ils ont choisi une source de data de haut niveau.

D ou ma remarque sur la communication que les clubs pouvaient en faire (comme à l asse et au tfc) ;o)

[___]

Nos concurrents ont ou tous réussi à ce maintenir en ligue 1 ou fini devant nous au classement de la ligue 2. Il est donc naturel que nous devons fournir plus d’effort qu’eux au mercato...

Pas forcément, les joueurs ne sont pas toujours au même niveau d'une saison sur l'autre. Certains progressent, et d'autres font l'inverse.

Je ne partage pas forcément cette logique. Chez les adversaires, on peut faire l'hypothèse que des joueurs de l'année dernière étaient en surrégime (en tout cas, ils ne faisaient pas particulièrement partis des favoris), que des joueurs-clés veulent partir, et puis il peut y avoir une explosion dans le vestiaire, etc. A l'inverse, de notre côté, des jeunes peuvent se révéler, des gars passer un cap, etc.

La saison dernière, en termes de résultats purs, c'est kif-kif avec Angers ; et quant aux autres équipes de L1, on voit bien lors des barrages que la différence L2/bas L1 n'est quand même pas si nette.

Tout ça pour dire : je ne vois pas de grande différence d'approche à avoir, qu'on soit dans la position de Sainté, d'Auxerre ou de Nantes.

[Fabulo]

Tous les clubs l utilisent, les différences résidant dans l importance que tu en donnes, et surtout la communication que tu fais autour

Mais c est un outil comme un autre utilisé partout dans le sport, quel que soit le sport

La différence est surtout sur la qualité de l’outil et de son utilisation. Il y a des companies qui vendent de la data aux clubs et de nombreux clubs ont donc les memes données. De ce que j’ai compris, en payant plus, tu accèdes à un plus grand nombre d’informations (plus de pays, peut être plus de données sur un joueur).
Vu le passif des nouveaux dirigeants, on peut imaginer qu’ils ont choisi une source de data de haut niveau.

D ou ma remarque sur la communication que les clubs pouvaient en faire (comme à l asse et au tfc) ;o)

En fait, l’ASSE n’en a pas trop parlé (je ne crois pas en tout cas), mais vu le pedigree de la nouvelle équipe, on se doute que c’est non seulement très utilisé mais aussi bien utilisé.
La data c’est quand même un terme très fourre tout (je ne parle pas de ta réputation de fourre tout, hein !) et je pense que l’on serait très surpris de voir les écarts de données obtenues d’un club à l’autre.