ASSE - poteaux-carres.com

c'est quand même sympa ce topic de commères (auquel je participe également).

Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Là pour le coup, on ne se lève forcément pour Danet(te)

Vertigoal42 a écrit : ↑11 août 2024, 12:04 La seule info de Danet c'est de savoir cliquer sur les potins

Alors pour le coup il ne dit pas que c'est une info, mais son avis.

Mais puisqu'aucun avis ne semble avoir de valeur ici, même des personnes dont c'est où ça à été le métier, alors jouons a un jeu.

Faites une liste des personnes crédibles, ayant eu des infos sur ce mercato. Vous avez la journée.

(Elle devrait être assez light, et c'est un euphémisme).

(Et pour que ce topic soit plus agréable a lire, on ne pourrait autoriser que les quotes des infos de cette liste de comptes).


La critique de chaque quote à ces limites,
laissez moi vous montrer lesquelles...

Othman est peut-être l'attaquant dont on a besoin pour la place de Cardona. Il a marqué des points dans les matchs amicaux. Accompagné par Wadji et Sissoko, à voir.
Cette année, il n'y a pas la CAN, on verra Sissoko sur la saison complète.

alanvert a écrit : ↑11 août 2024, 12:25 Othman est peut-être l'attaquant dont on a besoin pour la place de Cardona. Il a marqué des points dans les matchs amicaux. Accompagné par Wadji et Sissoko, à voir.
Cette année, il n'y a pas la CAN, on verra Sissoko sur la saison complète.

Possible mais attention Cissé avait marqué des points en prepa la saison dernière

Mattiloan a écrit : ↑11 août 2024, 12:30

alanvert a écrit : ↑11 août 2024, 12:25 Othman est peut-être l'attaquant dont on a besoin pour la place de Cardona. Il a marqué des points dans les matchs amicaux. Accompagné par Wadji et Sissoko, à voir.
Cette année, il n'y a pas la CAN, on verra Sissoko sur la saison complète.

Possible mais attention Cissé avait marqué des points en prepa la saison dernière

Ce qu'il nous manque c'est un très bon milieu de terrain pour sécuriser la défense et faire le lien avec l'attaque. Je pense que les milieux défensifs qu'on a sont trop juste techniquement, d'où nos airements défensifs depuis 2 ans.

GoodRastaMan a écrit : ↑11 août 2024, 12:21

Vertigoal42 a écrit : ↑11 août 2024, 12:04 La seule info de Danet c'est de savoir cliquer sur les potins

Alors pour le coup il ne dit pas que c'est une info, mais son avis.

Mais puisqu'aucun avis ne semble avoir de valeur ici, même des personnes dont c'est où ça à été le métier, alors jouons a un jeu.

Faites une liste des personnes crédibles, ayant eu des infos sur ce mercato. Vous avez la journée.

(Elle devrait être assez light, et c'est un euphémisme).

(Et pour que ce topic soit plus agréable a lire, on ne pourrait autoriser que les quotes des infos de cette liste de comptes).


La critique de chaque quote à ces limites,
laissez moi vous montrer lesquelles...

Relai plutôt un twittos qui raconte un myto plus intéressant du genre
Accord total avec Ben yedder , arriver prévu mardi qu'on puisse rêver quelque heures surveiller l,aéroport dandrezieu la gare de châteaucreux...
Avec Danet c'est déprime total

VivaLubo a écrit : ↑11 août 2024, 12:16 Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

C'est aussi mon interprétation : du peu qu'on sait de nos recrues, on devrait avoir un jeu très vertical et rapide. Mais je trouve que ça manque d'un 9 pour faire le ménage et le pivot (le seul Sissoko me paraît trop juste), et la plus grosse inconnue pour moi reste la capacité de nos vieux briscards (Appiah, Tardieu, Monconduit au premier chef) à se (re) mettre au niveau L1.

Parce que s'ils y arrivent, finalement, il ne nous manque qu'un latéral (et donc ce 9).

RSC a écrit : ↑11 août 2024, 12:08

pat11 a écrit : ↑11 août 2024, 12:04

masb42 a écrit : ↑11 août 2024, 11:44

pat11 a écrit : ↑11 août 2024, 11:25

masb42 a écrit : ↑11 août 2024, 11:18
Et les guides ne doivent pas et ne peuvent pas être des Briançon Tardieu monconduit fomba qui n'ont pas le niveau ligue 1

Comme pour les jeunes arrivants, 1 ou 2 d'entre eux vont peut-être nous surprendre positivement. Monconduit est intelligent, Tardieu s"accroche. Fomba; irrégulier mais peut surprendre. Briançon? a voir...

Faut être sérieux quand tu t'impose pas en ligue 2 je ne vois pas fomba s'imposer en ligue 1
Et pour Tardieu monconduit Briançon des manques technique tactique physique.......... personne ne voulait d'eux quand ils sont descendus avec leur club respectifs
C'est quoi leur carrière ? Principalement en ligue 2
C'est pas maintenant à la trentaine passé pour la plupart qu'ils vont devenir des tauliers à l'étage au dessus
Des joueurs se révéler j'y crois pas, ils n'ont pas le talent nécessaire
Autant bouchouari tu peux y croire parce qu'il a du talent, les autres non

On verra. mais Fomba a été souvent mauvais mais il a un potentiel...
Bouchouari? J'y crois pas trop;
Les autres? Tu as peut-être raison mais je demande à voir; sachant qu'entre les 10 équipes les moins fortes de ligue 1 et les 10 les meilleures de l2, il n'y a pas un écart énorme selon moi et comme le disait kabigon

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

nyme a écrit : ↑11 août 2024, 03:42

Wert a écrit : ↑11 août 2024, 01:38

martien a écrit : ↑11 août 2024, 01:19

Tylith a écrit : ↑11 août 2024, 01:14 Concrètement il nous manque en urgence un latéral gauche, tout le reste on a, on peut même considérer que c'est doublé de partout (sauf peut être 9 pour en avoir un vrai second de métier).
Après c'est opportunité sur des grosses opportunités style Nanasi.

Certes, mais c'est vrai que ça manque un peu de qualité en 6 et en 9 pour moi.
Je vois encore trois postes à renforcer donc, sinon le reste me convient bien.

Le problème au milieu c'est que nous avons embouteillage de joueurs : Amougou, Mouton, Tardieu, Monconduit, Moueffek, Fomba, Bouchouari.

Si on veut un 6 d'expérience, il faudrait que des milieux partent
Si on veut faire de la place pour Mouton, Amougou et Moueffek, les partants doivent être parmi Tardieu, Monconduit Fomba, et Bouchouari.

Pourquoi faire de la place ?
Il n'y a qu'en France que l'on voit ça !
Si des joueurs n'ont pas leur place, qu'ils la gagnent.
Vous croyez que dans les grands clubs, il n'y a que 18 ou 20 joueurs qui postulent à jouer en équipe "une".
C'est en installant confortablement des joueurs titulaires et d'autres remplaçants que l'on tombe dans la médiocrité.
A part le gardien et deux ou trois garants du jeu, tous les joueurs doivent se sentir en danger de perdre "leur" place au profit d'autres joueurs qui seraient plus performants.
C'est la performance individuelle au service de l'équipe qui doit donner mal à la tête au coach au moment de faire ses choix.
Après le coach doit assumer ses choix et expliquer à ceux qui sont (Même momentanément) en dedans qu'ils ont toujours leur carte à jouer en faisant plus et surtout mieux.

Les effectifs tournent beaucoup moins qu'on a tendance à le croire et ceux qui ont les meilleurs résultats sont plutôt ceux qui ont tendance à le faire le moins possible.
Si on exclut évidemment les clubs comme Paris qui sont tellement devant qu'ils peuvent se permettre d'aller gagner contre une équipe non européenne avec la C mais on voit que ça ne les aide pas au final en europe.

Et on a été aux portes de la ruine justement parce que Printant à réclamé un triplement à chaque poste pour jouer l'europe pour au final 16 joueurs qui ont eu un temps de jeu significatif.
Trop de joueurs n'est pas une bonne chose ou alors c'est parce qu'on a signé pleins de jeunes pour les protéger ou pour des considérations un peu extérieur de classement du centre.

VivaLubo a écrit : ↑11 août 2024, 12:16 Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Je pense que le pauvre ODO est bien largué. C'est le foot à papa, le nouveau triumvirat vient avec les idées actuelles qui performent au niveau européen. Un fossé entre les deux visions.
Il est fort probable effectivement qu'ils ont une analyse scientifique (statistique) de la manière de tirer notre épingle du jeu dans ce championnat via l'analyse des adversaires et le style de jeu à adopter. Cumuler autant de profil percutants (et ayant laisssé partir gratuitement Chambost, un numéro 10 lent), Boakye, Old, Davitashvili, Miladinovic, laisse présager qu'ils ont tablé sur un jeu de transition rapide.
Qu'ils aient prolongé Moueffek (box to box) et Nadé qui hésite pas à faire le surnombre et à marquer va dans ce sens. L'absence totale d'une numéro 9 pivot va dans ce sens aussi : laisser le jeu à l'adversaire, jouer en transiton rapide à la récupération du ballon.

Bref, ils sont laissé ODO pour la transition, mais son discours montre qu'il est complètement largué. On fait pas venir des jeunes à 3M d'euros pour la N3, ils viennent pour jouer, et de suite (le championnat serbe à repris il y a 3 semaines).

ZDV a écrit : ↑11 août 2024, 13:14

VivaLubo a écrit : ↑11 août 2024, 12:16 Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Je pense que le pauvre ODO est bien largué. C'est le foot à papa, le nouveau triumvirat vient avec les idées actuelles qui performent au niveau européen. Un fossé entre les deux visions.
Il est fort probable effectivement qu'ils ont une analyse scientifique (statistique) de la manière de tirer notre épingle du jeu dans ce championnat via l'analyse des adversaires et le style de jeu à adopter. Cumuler autant de profil percutants (et ayant laisssé partir gratuitement Chambost, un numéro 10 lent), Boakye, Old, Davitashvili, Miladinovic, laisse présager qu'ils ont tablé sur un jeu de transition rapide.
Qu'ils aient prolongé Moueffek (box to box) et Nadé qui hésite pas à faire le surnombre et à marquer va dans ce sens. L'absence totale d'une numéro 9 pivot va dans ce sens aussi : laisser le jeu à l'adversaire, jouer en transiton rapide à la récupération du ballon.

Bref, ils sont laissé ODO pour la transition, mais son discours montre qu'il est complètement largué. On fait pas venir des jeunes à 3M d'euros pour la N3, ils viennent pour jouer, et de suite (le championnat serbe à repris il y a 3 semaines).

Là encore, on est dans l'interprétation !!! à moins que tu ais des infos en provenance du club ?
Sinon, pure interprétation de ta part à partir d'un ou 2 posts de PT²

Robert Bidochon a écrit : ↑11 août 2024, 12:11 c'est quand même sympa ce topic de commères (auquel je participe également).

old_side a écrit : ↑11 août 2024, 12:55

RSC a écrit : ↑11 août 2024, 12:08

pat11 a écrit : ↑11 août 2024, 12:04

masb42 a écrit : ↑11 août 2024, 11:44

pat11 a écrit : ↑11 août 2024, 11:25

masb42 a écrit : ↑11 août 2024, 11:18
Et les guides ne doivent pas et ne peuvent pas être des Briançon Tardieu monconduit fomba qui n'ont pas le niveau ligue 1

Comme pour les jeunes arrivants, 1 ou 2 d'entre eux vont peut-être nous surprendre positivement. Monconduit est intelligent, Tardieu s"accroche. Fomba; irrégulier mais peut surprendre. Briançon? a voir...

Faut être sérieux quand tu t'impose pas en ligue 2 je ne vois pas fomba s'imposer en ligue 1
Et pour Tardieu monconduit Briançon des manques technique tactique physique.......... personne ne voulait d'eux quand ils sont descendus avec leur club respectifs
C'est quoi leur carrière ? Principalement en ligue 2
C'est pas maintenant à la trentaine passé pour la plupart qu'ils vont devenir des tauliers à l'étage au dessus
Des joueurs se révéler j'y crois pas, ils n'ont pas le talent nécessaire
Autant bouchouari tu peux y croire parce qu'il a du talent, les autres non

On verra. mais Fomba a été souvent mauvais mais il a un potentiel...
Bouchouari? J'y crois pas trop;
Les autres? Tu as peut-être raison mais je demande à voir; sachant qu'entre les 10 équipes les moins fortes de ligue 1 et les 10 les meilleures de l2, il n'y a pas un écart énorme selon moi et comme le disait kabigon

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Tout entraîneur doit alligner sa meilleure équipe. Si Odo manage a la tête il n'a rien à faire en L1.
Ca m'étonnerait quand même qu'il fasse ça !

ggspirit a écrit : ↑11 août 2024, 14:24

old_side a écrit : ↑11 août 2024, 12:55

RSC a écrit : ↑11 août 2024, 12:08

pat11 a écrit : ↑11 août 2024, 12:04

masb42 a écrit : ↑11 août 2024, 11:44

pat11 a écrit : ↑11 août 2024, 11:25

masb42 a écrit : ↑11 août 2024, 11:18
Et les guides ne doivent pas et ne peuvent pas être des Briançon Tardieu monconduit fomba qui n'ont pas le niveau ligue 1

Comme pour les jeunes arrivants, 1 ou 2 d'entre eux vont peut-être nous surprendre positivement. Monconduit est intelligent, Tardieu s"accroche. Fomba; irrégulier mais peut surprendre. Briançon? a voir...

Faut être sérieux quand tu t'impose pas en ligue 2 je ne vois pas fomba s'imposer en ligue 1
Et pour Tardieu monconduit Briançon des manques technique tactique physique.......... personne ne voulait d'eux quand ils sont descendus avec leur club respectifs
C'est quoi leur carrière ? Principalement en ligue 2
C'est pas maintenant à la trentaine passé pour la plupart qu'ils vont devenir des tauliers à l'étage au dessus
Des joueurs se révéler j'y crois pas, ils n'ont pas le talent nécessaire
Autant bouchouari tu peux y croire parce qu'il a du talent, les autres non

On verra. mais Fomba a été souvent mauvais mais il a un potentiel...
Bouchouari? J'y crois pas trop;
Les autres? Tu as peut-être raison mais je demande à voir; sachant qu'entre les 10 équipes les moins fortes de ligue 1 et les 10 les meilleures de l2, il n'y a pas un écart énorme selon moi et comme le disait kabigon

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

On verra si c'est la même équipe avec le géorgien à la place de Cardona ou non...

ZDV a écrit : ↑11 août 2024, 13:14

VivaLubo a écrit : ↑11 août 2024, 12:16 Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Je pense que le pauvre ODO est bien largué. C'est le foot à papa, le nouveau triumvirat vient avec les idées actuelles qui performent au niveau européen. Un fossé entre les deux visions.
Il est fort probable effectivement qu'ils ont une analyse scientifique (statistique) de la manière de tirer notre épingle du jeu dans ce championnat via l'analyse des adversaires et le style de jeu à adopter. Cumuler autant de profil percutants (et ayant laisssé partir gratuitement Chambost, un numéro 10 lent), Boakye, Old, Davitashvili, Miladinovic, laisse présager qu'ils ont tablé sur un jeu de transition rapide.
Qu'ils aient prolongé Moueffek (box to box) et Nadé qui hésite pas à faire le surnombre et à marquer va dans ce sens. L'absence totale d'une numéro 9 pivot va dans ce sens aussi : laisser le jeu à l'adversaire, jouer en transiton rapide à la récupération du ballon.

Bref, ils sont laissé ODO pour la transition, mais son discours montre qu'il est complètement largué. On fait pas venir des jeunes à 3M d'euros pour la N3, ils viennent pour jouer, et de suite (le championnat serbe à repris il y a 3 semaines).

Ton analyse ne tient pas. Ainsi, "le nouveau triumviat" aurait gardé un entraineur complètement hermétique à ses idées pour faire la transition ?
Et donc on aurait une direction qui choisirait une orientation et un entraineur une autre ? Une direction qui choisirait des joueurs que l'entraineur laisserait sur la touche en lui refusant les profils qu'il demande ? Mais c'est le crash assuré !

La nouvelle direction s'est forcément mise d'accord avec l'entraineur, avant de le conserver, c'est le minimum !

Non mais ODO n est pas stupide il fera jouer ce qui sera pour lui ai moment de faire sa compo là.meilleure équipe possible.

Il est pas bête il sait très bien aussi qu il ne fait pas entièrement partie du projet qui se met en place et de toute façon les coachs n ont plus vocation a rester éternellement en place.

En revanche si il veux monter en gamme et trouver un club intéressant après sainte il n a pas non plus intérêt a se planter, et puis c est un vrai professionnel, tres intelligent, il sait aussi ce qu'il fait même si forcément il a ses limites et notamment sur l'expérience a ce niveau là qui est faible

Offensivement il n a de toute façon pas.le.choix il sera bien obligé de faire jouer des recrues vu qu on a perdu mbuku Cardona et Chambost et que wadji semble non prêt

Après oui je pense pas que ça puisse cohabiter tres longtemps avec les nouveaux dirigeants qui par la voie de gazidis a très clairement dit qu ils allaient innover et qu on allait pas tout comprendre au début.

Laissons faire et on verra bien et ce même si on doit prendre une rouste a Monaco et ne.pqq.baytre le havre chez nous dans un GG amputé malheureusement la faute a qui on sait

vertdu84 a écrit : ↑11 août 2024, 14:36 Tout entraîneur doit alligner sa meilleure équipe. Si Odo manage a la tête il n'a rien à faire en L1.
Ca m'étonnerait quand même qu'il fasse ça !

Les jeunes recrues ne présentent aucune garanties, il n'y a d'ailleurs aucune nécessité de les faire jouer rapidement, vu leur contrats du type 4 an + 1. L'objectif c'est de gagner de l'argent à l'échéance de 4 à 5 ans. Ils peuvent parfaitement être prêtés, comme l'indique d'ailleurs Data scout cité dans les potins à propos de Miladinovis :
" On l'imagine encore un peu trop tendre pour la Ligue 1, mais le signer puis le prêter dans la foulée dans une ligue intermédiaire pour y gagner en expérience et en améliorant son jeu, cela peut être une riche idée ! Pourquoi pas l'Eredivisie pour lui par exemple".

En tous les cas, si vous pensez que c'est avec ça qu'on va faire la saison, c'est tout simplement impossible.

On reniflerait du côté de Robert Bozenik. Ca parle à quelqu'un ??


Rien que le prénom me plaît

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑11 août 2024, 14:44

vertdu84 a écrit : ↑11 août 2024, 14:36 Tout entraîneur doit alligner sa meilleure équipe. Si Odo manage a la tête il n'a rien à faire en L1.
Ca m'étonnerait quand même qu'il fasse ça !

Les jeunes recrues ne présentent aucune garanties, il n'y a d'ailleurs aucune nécessité de les faire jouer rapidement, vu leur contrats du type 4 an + 1. L'objectif c'est de gagner de l'argent à l'échéance de 4 à 5 ans. Ils peuvent parfaitement être prêtés, comme l'indique d'ailleurs Data scout cité dans les potins à propos de Miladinovis :
" On l'imagine encore un peu trop tendre pour la Ligue 1, mais le signer puis le prêter dans la foulée dans une ligue intermédiaire pour y gagner en expérience et en améliorant son jeu, cela peut être une riche idée ! Pourquoi pas l'Eredivisie pour lui par exemple".

En tous les cas, si vous pensez que c'est avec ça qu'on va faire la saison, c'est tout simplement impossible.

Bah explique nous selon toi en quoi à 21 ans un joueur certes jeunes qui a déjà 140 matchs de championnat serbe et a déjà jouer en coupe d Europe, qui a été élu meilleur jeune de son championnat aurait moins de légitimité a jouer qu un mouton qui n a jamais mis un pied e L1 au même âge ou qu un fomba ou un moueffek?

Tu es de ceux qui aimerait qu on fasse plus jouer amougou?

ggspirit a écrit : ↑11 août 2024, 14:24

old_side a écrit : ↑11 août 2024, 12:55

RSC a écrit : ↑11 août 2024, 12:08

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

RSC a écrit : ↑11 août 2024, 14:48

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑11 août 2024, 14:44

vertdu84 a écrit : ↑11 août 2024, 14:36 Tout entraîneur doit alligner sa meilleure équipe. Si Odo manage a la tête il n'a rien à faire en L1.
Ca m'étonnerait quand même qu'il fasse ça !

Les jeunes recrues ne présentent aucune garanties, il n'y a d'ailleurs aucune nécessité de les faire jouer rapidement, vu leur contrats du type 4 an + 1. L'objectif c'est de gagner de l'argent à l'échéance de 4 à 5 ans. Ils peuvent parfaitement être prêtés, comme l'indique d'ailleurs Data scout cité dans les potins à propos de Miladinovis :
" On l'imagine encore un peu trop tendre pour la Ligue 1, mais le signer puis le prêter dans la foulée dans une ligue intermédiaire pour y gagner en expérience et en améliorant son jeu, cela peut être une riche idée ! Pourquoi pas l'Eredivisie pour lui par exemple".

En tous les cas, si vous pensez que c'est avec ça qu'on va faire la saison, c'est tout simplement impossible.

Bah explique nous selon toi en quoi à 21 ans un joueur certes jeunes qui a déjà 140 matchs de championnat serbe et a déjà jouer en coupe d Europe, qui a été élu meilleur jeune de son championnat aurait moins de légitimité a jouer qu un mouton qui n a jamais mis un pied e L1 au même âge ou qu un fomba ou un moueffek?

Tu es de ceux qui aimerait qu on fasse plus jouer amougou?

On est d'accord : la très grande majorité de nos joueurs n'offre absolument aucune garantie.
D'ailleurs, ces jeunes, il faudra les encadrer.
C'est la preuve qu'il est absolument indispensable de recruter des tôliers. Et que ça va venir. C'est pas pensable autrement.
Et donc, qu'en attendant, on débute la saison à poil.

RVRUEIL a écrit : ↑11 août 2024, 13:33

ZDV a écrit : ↑11 août 2024, 13:14

VivaLubo a écrit : ↑11 août 2024, 12:16 Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Je pense que le pauvre ODO est bien largué. C'est le foot à papa, le nouveau triumvirat vient avec les idées actuelles qui performent au niveau européen. Un fossé entre les deux visions.
Il est fort probable effectivement qu'ils ont une analyse scientifique (statistique) de la manière de tirer notre épingle du jeu dans ce championnat via l'analyse des adversaires et le style de jeu à adopter. Cumuler autant de profil percutants (et ayant laisssé partir gratuitement Chambost, un numéro 10 lent), Boakye, Old, Davitashvili, Miladinovic, laisse présager qu'ils ont tablé sur un jeu de transition rapide.
Qu'ils aient prolongé Moueffek (box to box) et Nadé qui hésite pas à faire le surnombre et à marquer va dans ce sens. L'absence totale d'une numéro 9 pivot va dans ce sens aussi : laisser le jeu à l'adversaire, jouer en transiton rapide à la récupération du ballon.

Bref, ils sont laissé ODO pour la transition, mais son discours montre qu'il est complètement largué. On fait pas venir des jeunes à 3M d'euros pour la N3, ils viennent pour jouer, et de suite (le championnat serbe à repris il y a 3 semaines).

Là encore, on est dans l'interprétation !!! à moins que tu ais des infos en provenance du club ?
Sinon, pure interprétation de ta part à partir d'un ou 2 posts de PT²

Ca commence par "je pense", ça continue par "il est fort probable" et ça finit par "laisse présager" : il me semble que ZDV n'a jamais prétendu à autre chose que de l'interprétation...mais avec (il me semble) quelques arguments solides