ASSE 1 - Nîmes Olympique 1

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

rocvert
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par rocvert »

PtitLu a écrit : 01 août 2022, 13:04 Ne pas oubliez aussi que dans le 3-4-3 vu contre Dijon, il y avait un problème de taille : Maçon. Il a été... catastrophique, et encore je trouve que le mot est pas assez fort. On a joué à 10 toute la première période. 9 et demi quand on voit aussi la perf de Youssouf.
Il a absolument tout raté sur son côté, ce qui a empêché des actions de se construire, on a perdu beaucoup trop de ballon et ça a rendu encore plus nerveux le DC droit de son côté. Le carton jaune de Briançon il est pour lui.

J'ai pas vu un soucis de compréhension du système samedi dernier. Par contre, une bonne moitié des titus qui étaient encore en vacances et un joueur qui a totalement foiré son match. Forcément, tu te fais marcher dessus derrière...
On peut bien jouer avec un système au plus simple possible, genre un 4-4-2 à plat, on se fera défoncer tout pareil si on joue encore avec la moitié de l'équipe qui se croit au-dessus.
Je sais pas si les joueurs viennent sur P², je ne pense pas mais tant pis : Et oh les gars ! On est descendu en L2 avec les 3/4 d'entre vous sur le terrain. Vous pensez que vous permettre de lever le pied ? Vous vous bougez le derche et vous vous mettez minable chaque putain de match.
Et là je vous garantis que le 3-4-3 qui peut paraître trop ambitieux, deviendra un système viable.

Ça va être génial ce mois d'août mercatique, déjà qu'on a encore beaucoup de joueurs qui nous ont conduit en L2, en plus ils vont être encore plus mauvais dans l'attente d'un possible transfert. Quand je pense que Maçon on est venu le chercher en National à Dunkerque. Et aujourd'hui il se permet de faire se genre de "perfs"...
J'adhère à ton analyse. Trop de joueurs non impliqués, trop de joueurs pas prêts. Cela ne peux pas donner une vraie équipe.
Mais contre Nîmes on va faire quelque chose quand même ? Sinon, c'est à pleurer.
biboutitou
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par biboutitou »

Concernant Aouchiche, faudrait voir s'il est aussi intéressant en début de match quand l'adversaire est moins fatigué....
Tryphôn
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Tryphôn »

Camara est un 6 archaïque pour le foot moderne. Un 6 doit aujourd'hui être capable de réguler le jeu, ce qui ne veut pas forcément dire avoir les capacités techniques de Pirlo, mais au moins la capacité de donner un tempo au jeu de l'équipe, comme le faisait admirablement Clément.

Il est assez incompréhensible qu'il n'ait pas été repositionné comme latéral, poste pour lequel il dispose de qualités bien plus évidentes en termes de défense en un contre un, de volume de jeu, de capacité de projection et même de capacité de marquer deux ou trois buts dans la saison.

Il avait fait un bon match à ce poste lors du derby aller il y a deux ans. C'était le même match qui avait révélé toutes les qualités de Gourna. Ce match aurait dû être un tournant dans l'organisation de l'équipe mais Puel a été extrêmement conservateur.
Un abruti.
d4221
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par d4221 »

biboutitou a écrit : 01 août 2022, 13:23 Concernant Aouchiche, faudrait voir s'il est aussi intéressant en début de match quand l'adversaire est moins fatigué....
concernant aouchiche il faudrait surtout le degager ... mais serieux les aouchiche youssouf nadé macon certains veulent les voir encore titulaire ??? 8|
agasson42
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par agasson42 »

je viens de revisionner de longs passages de DFCO-ASSE....c'est terrifiant: des joueurs d'une lenteur infinie ,aucun impacte ,aucune envie limite foutage de gueule; j'avais par remarqué a quel point c'était flagrant en voyant le match en direct.
Question : que font les joueurs et le staff la semaine a l'entrainement?? et surtout POURQUOI Notre entraineur ne change rien en voyant que la défense prend le bouillon, que les 3/4 des joueurs marchent...
On est le 01/08 et je ne vois pas d'autres objectif que la 16 -ème place: la ligue 2 ce n'est pas des matchs du dimanche matin mais un combat hebdomadaire contre des équipes de haut niveau...( c'est fini la D2 cake rocher )....
titin21
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par titin21 »

vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 13:05
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 12:41
titin21 a écrit : 01 août 2022, 12:38 Putain on est en L2 et sans faire insulte aux joueurs, on a un 11 de merde.
Ça fait peur les compos annoncés, si on recrute pas au moins deux attaquants de niveau correct, je me demande qui on va pouvoir battre encore cette saison.
Une défense à 3 avec comme piston Aiki et Cafaro, désolé mais c'est suicidaire, tu peux pas demander à des ailiers de formation de fermer correctement les couloirs, on va encore prendre l'eau de toute part sur les côtés et ce même si Nîmes est moins costaud que Dijon.
Comme dit plusieurs fois, Batlles joue en 3-4-3 losange pas en 3-5-2, les attributions des pistons ne sont pas les mêmes.
Voir explications détaillées ici :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir
Lorsque je lis cet article très intéressant, je note deux choses parmi tant d'autres:
- Le 6 est très important et doit sans cesse couvrir ses défenseurs centraux désaxés lorsque ceux ci s'exentrent sur les côtés. Samedi, notre 6 de la première mi temps, c'était Camara, non? Et bien désolé mais il n'a pas du tout le profil d'un 6. C'est plutôt un joueur qui aime se projeter et il n'a jamais été meilleur que lorsque les tâches défensives sont assurées par un autre.
- le système en 343 Losange exigent des défenseurs centraux rapides surtout les deux désaxés: la c'en est risible. Nadé et Briançon sont donc rapides? Excusez moi, ça saute pas aux yeux. Et la, du coup, je comprends encore moins la titularisation de Nadé au détriment de Sow bien plus rapide.

Donc LB pourra peut être appliquer son système si il a les joueurs sous la main à la fin du mercato. Mais en attendant, il pourrait peut être agir de manière plus pragmatique et adopter un système disons plus classique avec une défense à 4 déjà ou Briançon et Giraudon seraient associés et à mon avis bien plus à l'aise pour Briançon. A gauche Silva sans être un attaquant hors normes est plutôt un bon défenseur dans une défense à 4. A droite, tu peux sans problème envisager Bakayoko, qui a déjà tenu ce poste. On aurait une défense prenant bien moins de courants d'air.
Mais aujourd'hui, tu as l'impression que ça fait moderne de jouer à 3 derrière et que c'est ringard de jouer à 4.
Batlles pourrait appliquer son système plus tard si le recrutement correspond à ses besoins, ce qui on le sait bien dans ce club n'est pas gagné d'avance. Lui aussi, je crois qu'il se voit un peu trop beau. La qualité première d'un entraîneur est de s'adapter à son effectif. L'inverse est aussi possible mais ça demande beaucoup plus de temps.
:super:
Parfaite analyse.
d4221
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par d4221 »

titin21 a écrit : 01 août 2022, 13:50
vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 13:05
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 12:41
titin21 a écrit : 01 août 2022, 12:38 Putain on est en L2 et sans faire insulte aux joueurs, on a un 11 de merde.
Ça fait peur les compos annoncés, si on recrute pas au moins deux attaquants de niveau correct, je me demande qui on va pouvoir battre encore cette saison.
Une défense à 3 avec comme piston Aiki et Cafaro, désolé mais c'est suicidaire, tu peux pas demander à des ailiers de formation de fermer correctement les couloirs, on va encore prendre l'eau de toute part sur les côtés et ce même si Nîmes est moins costaud que Dijon.
Comme dit plusieurs fois, Batlles joue en 3-4-3 losange pas en 3-5-2, les attributions des pistons ne sont pas les mêmes.
Voir explications détaillées ici :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir
Lorsque je lis cet article très intéressant, je note deux choses parmi tant d'autres:
- Le 6 est très important et doit sans cesse couvrir ses défenseurs centraux désaxés lorsque ceux ci s'exentrent sur les côtés. Samedi, notre 6 de la première mi temps, c'était Camara, non? Et bien désolé mais il n'a pas du tout le profil d'un 6. C'est plutôt un joueur qui aime se projeter et il n'a jamais été meilleur que lorsque les tâches défensives sont assurées par un autre.
- le système en 343 Losange exigent des défenseurs centraux rapides surtout les deux désaxés: la c'en est risible. Nadé et Briançon sont donc rapides? Excusez moi, ça saute pas aux yeux. Et la, du coup, je comprends encore moins la titularisation de Nadé au détriment de Sow bien plus rapide.

Donc LB pourra peut être appliquer son système si il a les joueurs sous la main à la fin du mercato. Mais en attendant, il pourrait peut être agir de manière plus pragmatique et adopter un système disons plus classique avec une défense à 4 déjà ou Briançon et Giraudon seraient associés et à mon avis bien plus à l'aise pour Briançon. A gauche Silva sans être un attaquant hors normes est plutôt un bon défenseur dans une défense à 4. A droite, tu peux sans problème envisager Bakayoko, qui a déjà tenu ce poste. On aurait une défense prenant bien moins de courants d'air.
Mais aujourd'hui, tu as l'impression que ça fait moderne de jouer à 3 derrière et que c'est ringard de jouer à 4.
Batlles pourrait appliquer son système plus tard si le recrutement correspond à ses besoins, ce qui on le sait bien dans ce club n'est pas gagné d'avance. Lui aussi, je crois qu'il se voit un peu trop beau. La qualité première d'un entraîneur est de s'adapter à son effectif. L'inverse est aussi possible mais ça demande beaucoup plus de temps.
:super:
Parfaite analyse.
100% d accord Nadé a rien a foutre titulaire dans une defense a 2 axiaux ou a 3
mais tu me parle d une defense a 4 juste pour savoir qui tu mets en lateral gauche ?? ca m interesse
non parce que c est une vrai question
et si tu me sors silva je pense que tu occulte le fait d une qu il a plus le coffre pour faire des allers retours (d ou la necessité de le mettre plus dans une defense a 3 axial ga) ou meme de deux qu il peut se pété encore plus facilement que n importe quel joueur
et j ai pas vu UNE SEUL rumeur d arrivée d un lateral ga personnellement
sinon oui je pense que le reste de l effectif pourrait coller avec par exemple un 433 ou 4231
Mal vert
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Mal vert »

Bjr il faut vite revenir à un système à 4 derrière qui te a mettre 2 milieux défensif le jeune aikli peut faire une super saison mais il faudrait savoir l utiliser et surtout ne pas mettre les joueurs qui veulent partir il ont aucune motivation si battle persiste dans son 343 ça va faire encore une défaite contre Nîmes malheureusement on n'a pas prit la bonne personne en entraîneur pour pouvoir remonter directement le maintien va être compliqué s'il continue comme ca
Roro 42
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Roro 42 »

Je pressens un bon match nul capillotracté :(
Bon ben... Allez les Verts quand même !
vertluisant74
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par vertluisant74 »

d4221 a écrit : 01 août 2022, 13:56
titin21 a écrit : 01 août 2022, 13:50
vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 13:05
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 12:41
titin21 a écrit : 01 août 2022, 12:38 Putain on est en L2 et sans faire insulte aux joueurs, on a un 11 de merde.
Ça fait peur les compos annoncés, si on recrute pas au moins deux attaquants de niveau correct, je me demande qui on va pouvoir battre encore cette saison.
Une défense à 3 avec comme piston Aiki et Cafaro, désolé mais c'est suicidaire, tu peux pas demander à des ailiers de formation de fermer correctement les couloirs, on va encore prendre l'eau de toute part sur les côtés et ce même si Nîmes est moins costaud que Dijon.
Comme dit plusieurs fois, Batlles joue en 3-4-3 losange pas en 3-5-2, les attributions des pistons ne sont pas les mêmes.
Voir explications détaillées ici :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir
Lorsque je lis cet article très intéressant, je note deux choses parmi tant d'autres:
- Le 6 est très important et doit sans cesse couvrir ses défenseurs centraux désaxés lorsque ceux ci s'exentrent sur les côtés. Samedi, notre 6 de la première mi temps, c'était Camara, non? Et bien désolé mais il n'a pas du tout le profil d'un 6. C'est plutôt un joueur qui aime se projeter et il n'a jamais été meilleur que lorsque les tâches défensives sont assurées par un autre.
- le système en 343 Losange exigent des défenseurs centraux rapides surtout les deux désaxés: la c'en est risible. Nadé et Briançon sont donc rapides? Excusez moi, ça saute pas aux yeux. Et la, du coup, je comprends encore moins la titularisation de Nadé au détriment de Sow bien plus rapide.

Donc LB pourra peut être appliquer son système si il a les joueurs sous la main à la fin du mercato. Mais en attendant, il pourrait peut être agir de manière plus pragmatique et adopter un système disons plus classique avec une défense à 4 déjà ou Briançon et Giraudon seraient associés et à mon avis bien plus à l'aise pour Briançon. A gauche Silva sans être un attaquant hors normes est plutôt un bon défenseur dans une défense à 4. A droite, tu peux sans problème envisager Bakayoko, qui a déjà tenu ce poste. On aurait une défense prenant bien moins de courants d'air.
Mais aujourd'hui, tu as l'impression que ça fait moderne de jouer à 3 derrière et que c'est ringard de jouer à 4.
Batlles pourrait appliquer son système plus tard si le recrutement correspond à ses besoins, ce qui on le sait bien dans ce club n'est pas gagné d'avance. Lui aussi, je crois qu'il se voit un peu trop beau. La qualité première d'un entraîneur est de s'adapter à son effectif. L'inverse est aussi possible mais ça demande beaucoup plus de temps.
:super:
Parfaite analyse.
100% d accord Nadé a rien a foutre titulaire dans une defense a 2 axiaux ou a 3
mais tu me parle d une defense a 4 juste pour savoir qui tu mets en lateral gauche ?? ca m interesse
non parce que c est une vrai question
et si tu me sors silva je pense que tu occulte le fait d une qu il a plus le coffre pour faire des allers retours (d ou la necessité de le mettre plus dans une defense a 3 axial ga) ou meme de deux qu il peut se pété encore plus facilement que n importe quel joueur
et j ai pas vu UNE SEUL rumeur d arrivée d un lateral ga personnellement
sinon oui je pense que le reste de l effectif pourrait coller avec par exemple un 433 ou 4231
Et bien tu as la réponse dans mon post. On n'a pas un grand choix mais oui Silva. Il n'est pas très bon offensivement mais son rôle défensif, il le tient bien. A 4 derrière, tu peux toujours te dire qu'un des deux latéraux est plus offensif que l'autre et donc que Silva ne monte pas beaucoup et que c'est plutôt le latéral droit qui monte. J'aimerais te répondre autre chose mais Silva est le seul pur latéral gauche de l'effectif.
titin21
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par titin21 »

vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 15:23
d4221 a écrit : 01 août 2022, 13:56
titin21 a écrit : 01 août 2022, 13:50
vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 13:05
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 12:41
titin21 a écrit : 01 août 2022, 12:38 Putain on est en L2 et sans faire insulte aux joueurs, on a un 11 de merde.
Ça fait peur les compos annoncés, si on recrute pas au moins deux attaquants de niveau correct, je me demande qui on va pouvoir battre encore cette saison.
Une défense à 3 avec comme piston Aiki et Cafaro, désolé mais c'est suicidaire, tu peux pas demander à des ailiers de formation de fermer correctement les couloirs, on va encore prendre l'eau de toute part sur les côtés et ce même si Nîmes est moins costaud que Dijon.
Comme dit plusieurs fois, Batlles joue en 3-4-3 losange pas en 3-5-2, les attributions des pistons ne sont pas les mêmes.
Voir explications détaillées ici :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir
Lorsque je lis cet article très intéressant, je note deux choses parmi tant d'autres:
- Le 6 est très important et doit sans cesse couvrir ses défenseurs centraux désaxés lorsque ceux ci s'exentrent sur les côtés. Samedi, notre 6 de la première mi temps, c'était Camara, non? Et bien désolé mais il n'a pas du tout le profil d'un 6. C'est plutôt un joueur qui aime se projeter et il n'a jamais été meilleur que lorsque les tâches défensives sont assurées par un autre.
- le système en 343 Losange exigent des défenseurs centraux rapides surtout les deux désaxés: la c'en est risible. Nadé et Briançon sont donc rapides? Excusez moi, ça saute pas aux yeux. Et la, du coup, je comprends encore moins la titularisation de Nadé au détriment de Sow bien plus rapide.

Donc LB pourra peut être appliquer son système si il a les joueurs sous la main à la fin du mercato. Mais en attendant, il pourrait peut être agir de manière plus pragmatique et adopter un système disons plus classique avec une défense à 4 déjà ou Briançon et Giraudon seraient associés et à mon avis bien plus à l'aise pour Briançon. A gauche Silva sans être un attaquant hors normes est plutôt un bon défenseur dans une défense à 4. A droite, tu peux sans problème envisager Bakayoko, qui a déjà tenu ce poste. On aurait une défense prenant bien moins de courants d'air.
Mais aujourd'hui, tu as l'impression que ça fait moderne de jouer à 3 derrière et que c'est ringard de jouer à 4.
Batlles pourrait appliquer son système plus tard si le recrutement correspond à ses besoins, ce qui on le sait bien dans ce club n'est pas gagné d'avance. Lui aussi, je crois qu'il se voit un peu trop beau. La qualité première d'un entraîneur est de s'adapter à son effectif. L'inverse est aussi possible mais ça demande beaucoup plus de temps.
:super:
Parfaite analyse.
100% d accord Nadé a rien a foutre titulaire dans une defense a 2 axiaux ou a 3
mais tu me parle d une defense a 4 juste pour savoir qui tu mets en lateral gauche ?? ca m interesse
non parce que c est une vrai question
et si tu me sors silva je pense que tu occulte le fait d une qu il a plus le coffre pour faire des allers retours (d ou la necessité de le mettre plus dans une defense a 3 axial ga) ou meme de deux qu il peut se pété encore plus facilement que n importe quel joueur
et j ai pas vu UNE SEUL rumeur d arrivée d un lateral ga personnellement
sinon oui je pense que le reste de l effectif pourrait coller avec par exemple un 433 ou 4231
Et bien tu as la réponse dans mon post. On n'a pas un grand choix mais oui Silva. Il n'est pas très bon offensivement mais son rôle défensif, il le tient bien. A 4 derrière, tu peux toujours te dire qu'un des deux latéraux est plus offensif que l'autre et donc que Silva ne monte pas beaucoup et que c'est plutôt le latéral droit qui monte. J'aimerais te répondre autre chose mais Silva est le seul pur latéral gauche de l'effectif.
Oui vite un retour à 4 avec Silva à gauche (faute de mieux et c'est quand même pas une chêvre)...
Après 4-4-2 ou 4-3-3 peu importe, faut juste comprendre que pour jouer en 3-4-3 il faut deux joueurs de couloirs très fort capablent d'attaquer mais aussi et surtout de bien défendre, ce qu'on n'a pas.
STEFE
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par STEFE »

Bon, aujourd'hui, après lecture des explications de Pilou et du lien de Michel-Ange (merci à eux) au sujet du 3-4-3, je me suis senti une âme de tacticien :)
En tenant compte des absences et des joueurs que je ne tiens pas spécialement à revoir, ça pourrait donner :


--------------------------------- Green -----------------------------------
-
-- Bakayoko ------------------ Briançon ------------------- Camara (Calodat ?)
-
--------------------------------- Giraudon ----------------------------------
-
-------------------- Lobry ------------------------- Mouton -------------------
-
--------------------------------- Aouchiche --------------------------------
-
-------Aiki ---------------------------------------------------------- Cafaro ------
-
----------------------------------- Krasso -------------------------------------------



Giraudon rampe de lancement au milieu et accessoirement DC en phase défensive.
Bakayoko, Camara, Lobry et Mouton devront avoir 3 poumons parce-que Cafaro et Aiki ne sont pas censés défendre plus bas que le milieu de terrain.
On voit qu'il nous manque minimum 2DC rapides, un ou deux milieux pour la rotation (en plus de Gauthier et Chambost), 1 ou 2 ailiers, et un 9.
very vert
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par very vert »

Wert a écrit : 01 août 2022, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 01 août 2022, 11:29
Pilou a écrit : 01 août 2022, 11:18
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 11:09
Salibae a écrit : 01 août 2022, 10:58 Je resterai en 3-4-3, apprivoiser un système prend un peu de temps mais ça va venir.

Green - Briançon, Giraudon, Nade (ou Sow) - Mouton, Camara, Youssouf, Aouchiche - Cafaro, Krasso, Aiki.
Perso, j'ai repris la présentation d'équipe de Pilou pour être homogène mais je pensais aussi au système classique de Batlles.
Disons que je préfère utiliser une présentation différente, car le 3-4-3 comme vous le présentez est aussi utilisé pour représenter un système où 2 des 4 milieux sont les "pistons". Mais bon, on est tous d'accord, on parle de 3 défenseurs, 4 milieux en losange, 3 offensifs (2 ailiers et 1 avant-centre). D'ailleurs une autre représentation qui marche est un 3-3-3-1. Bref.

Pour revenir aux joueurs, je ne suis pas convaincu par Cafaro en ailier, même s'il a réussi à éliminer plusieurs fois son vis-a-vis. De l'autre côté, sans Bouanga, on n'a pas vraiment des bons profils, donc pourquoi pas...

Ça sera intéressant de voir si Batlles "punira" certains joueurs en ne les convoquant pas ou en les mettant sur le banc. Nadé, Zaydou, Maçon en plus de Neyou, Palencia, Moukoudi...
Mon avis sur Nadé c'est qu'il fait une connerie monumentale sur le but, mais qu'à côté il fait plutôt un bon match. Rien à voir en tout cas avec le côté droit avec les cartons de Maçon (catastrophique) et Briançon dès le début du match.
Je trouve que malgré son erreur NAdé tient la route défensivement. Son problème se sont pour moi ses relances surtout. Le système de Batlles demande des centraux qui sachent relancer, afin de ne pas perdre le ballon trop rapidement, et te retrouver trop rapidement sous pression.

Tu as besoin de la possession pour jouer dans ce système et pour cela tu dois avoir le ballon et ne pas le perdre. Nadé est pour moi techniquement trop limité.
Beaucoup tombent sur Nadé pour son emmelage de pinceaux sur le premier but.
Mais quand tu regardes l'action du début... Briançon et surtout Giraudon sont aussi à côté de leurs pompes.
Surtout Giraudon d'ailleurs !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
d4221
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par d4221 »

very vert a écrit : 01 août 2022, 15:42
Wert a écrit : 01 août 2022, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 01 août 2022, 11:29
Pilou a écrit : 01 août 2022, 11:18
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 11:09
Salibae a écrit : 01 août 2022, 10:58 Je resterai en 3-4-3, apprivoiser un système prend un peu de temps mais ça va venir.

Green - Briançon, Giraudon, Nade (ou Sow) - Mouton, Camara, Youssouf, Aouchiche - Cafaro, Krasso, Aiki.
Perso, j'ai repris la présentation d'équipe de Pilou pour être homogène mais je pensais aussi au système classique de Batlles.
Disons que je préfère utiliser une présentation différente, car le 3-4-3 comme vous le présentez est aussi utilisé pour représenter un système où 2 des 4 milieux sont les "pistons". Mais bon, on est tous d'accord, on parle de 3 défenseurs, 4 milieux en losange, 3 offensifs (2 ailiers et 1 avant-centre). D'ailleurs une autre représentation qui marche est un 3-3-3-1. Bref.

Pour revenir aux joueurs, je ne suis pas convaincu par Cafaro en ailier, même s'il a réussi à éliminer plusieurs fois son vis-a-vis. De l'autre côté, sans Bouanga, on n'a pas vraiment des bons profils, donc pourquoi pas...

Ça sera intéressant de voir si Batlles "punira" certains joueurs en ne les convoquant pas ou en les mettant sur le banc. Nadé, Zaydou, Maçon en plus de Neyou, Palencia, Moukoudi...
Mon avis sur Nadé c'est qu'il fait une connerie monumentale sur le but, mais qu'à côté il fait plutôt un bon match. Rien à voir en tout cas avec le côté droit avec les cartons de Maçon (catastrophique) et Briançon dès le début du match.
Je trouve que malgré son erreur NAdé tient la route défensivement. Son problème se sont pour moi ses relances surtout. Le système de Batlles demande des centraux qui sachent relancer, afin de ne pas perdre le ballon trop rapidement, et te retrouver trop rapidement sous pression.

Tu as besoin de la possession pour jouer dans ce système et pour cela tu dois avoir le ballon et ne pas le perdre. Nadé est pour moi techniquement trop limité.
Beaucoup tombent sur Nadé pour son emmelage de pinceaux sur le premier but.
Mais quand tu regardes l'action du début... Briançon et surtout Giraudon sont aussi à côté de leurs pompes.
Surtout Giraudon d'ailleurs !
la blague quoi
nadé a juste a mettre en corner au cas ou
ca demontre un niveau technique abysalle
d4221
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par d4221 »

vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 15:23
d4221 a écrit : 01 août 2022, 13:56
titin21 a écrit : 01 août 2022, 13:50
vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 13:05
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 12:41
titin21 a écrit : 01 août 2022, 12:38 Putain on est en L2 et sans faire insulte aux joueurs, on a un 11 de merde.
Ça fait peur les compos annoncés, si on recrute pas au moins deux attaquants de niveau correct, je me demande qui on va pouvoir battre encore cette saison.
Une défense à 3 avec comme piston Aiki et Cafaro, désolé mais c'est suicidaire, tu peux pas demander à des ailiers de formation de fermer correctement les couloirs, on va encore prendre l'eau de toute part sur les côtés et ce même si Nîmes est moins costaud que Dijon.
Comme dit plusieurs fois, Batlles joue en 3-4-3 losange pas en 3-5-2, les attributions des pistons ne sont pas les mêmes.
Voir explications détaillées ici :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir
Lorsque je lis cet article très intéressant, je note deux choses parmi tant d'autres:
- Le 6 est très important et doit sans cesse couvrir ses défenseurs centraux désaxés lorsque ceux ci s'exentrent sur les côtés. Samedi, notre 6 de la première mi temps, c'était Camara, non? Et bien désolé mais il n'a pas du tout le profil d'un 6. C'est plutôt un joueur qui aime se projeter et il n'a jamais été meilleur que lorsque les tâches défensives sont assurées par un autre.
- le système en 343 Losange exigent des défenseurs centraux rapides surtout les deux désaxés: la c'en est risible. Nadé et Briançon sont donc rapides? Excusez moi, ça saute pas aux yeux. Et la, du coup, je comprends encore moins la titularisation de Nadé au détriment de Sow bien plus rapide.

Donc LB pourra peut être appliquer son système si il a les joueurs sous la main à la fin du mercato. Mais en attendant, il pourrait peut être agir de manière plus pragmatique et adopter un système disons plus classique avec une défense à 4 déjà ou Briançon et Giraudon seraient associés et à mon avis bien plus à l'aise pour Briançon. A gauche Silva sans être un attaquant hors normes est plutôt un bon défenseur dans une défense à 4. A droite, tu peux sans problème envisager Bakayoko, qui a déjà tenu ce poste. On aurait une défense prenant bien moins de courants d'air.
Mais aujourd'hui, tu as l'impression que ça fait moderne de jouer à 3 derrière et que c'est ringard de jouer à 4.
Batlles pourrait appliquer son système plus tard si le recrutement correspond à ses besoins, ce qui on le sait bien dans ce club n'est pas gagné d'avance. Lui aussi, je crois qu'il se voit un peu trop beau. La qualité première d'un entraîneur est de s'adapter à son effectif. L'inverse est aussi possible mais ça demande beaucoup plus de temps.
:super:
Parfaite analyse.
100% d accord Nadé a rien a foutre titulaire dans une defense a 2 axiaux ou a 3
mais tu me parle d une defense a 4 juste pour savoir qui tu mets en lateral gauche ?? ca m interesse
non parce que c est une vrai question
et si tu me sors silva je pense que tu occulte le fait d une qu il a plus le coffre pour faire des allers retours (d ou la necessité de le mettre plus dans une defense a 3 axial ga) ou meme de deux qu il peut se pété encore plus facilement que n importe quel joueur
et j ai pas vu UNE SEUL rumeur d arrivée d un lateral ga personnellement
sinon oui je pense que le reste de l effectif pourrait coller avec par exemple un 433 ou 4231
Et bien tu as la réponse dans mon post. On n'a pas un grand choix mais oui Silva. Il n'est pas très bon offensivement mais son rôle défensif, il le tient bien. A 4 derrière, tu peux toujours te dire qu'un des deux latéraux est plus offensif que l'autre et donc que Silva ne monte pas beaucoup et que c'est plutôt le latéral droit qui monte. J'aimerais te répondre autre chose mais Silva est le seul pur latéral gauche de l'effectif.
tu penses vraiment un match de 90 minutes avec silva a ga ?
pour moi il est plus capable de jouer a ce poste
je ne sais pas d ailleurs la derniere fois qu il a jouer ar ga 90 minutes
et a droite tu mets qui ?
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par rocvert »

Chambost peut être de retour pour Nîmes (lu sur un site) Cela serait une bonne nouvelle. Une solution de plus . Espérons
Toulousain
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Toulousain »

rocvert a écrit : 01 août 2022, 16:57 Chambost peut être de retour pour Nîmes (lu sur un site) Cela serait une bonne nouvelle. Une solution de plus . Espérons
de voyance ?
Chambost doit se faire ré-opérer, la calcification ne se déroulant pas comme prévu - cela surprendra qui ici ? - et ne devrait revenir qu'ne mêm temps que les supps.
J'espère qu'il restera dans le groupe plus longtemps que les supps dans le stade ...
rocvert
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par rocvert »

Toulousain a écrit : 01 août 2022, 17:21
rocvert a écrit : 01 août 2022, 16:57 Chambost peut être de retour pour Nîmes (lu sur un site) Cela serait une bonne nouvelle. Une solution de plus . Espérons
de voyance ?
Chambost doit se faire ré-opérer, la calcification ne se déroulant pas comme prévu - cela surprendra qui ici ? - et ne devrait revenir qu'ne mêm temps que les supps.
J'espère qu'il restera dans le groupe plus longtemps que les supps dans le stade ...
https://www.foot-sur7.fr/474591-asse-me ... ur-terrain
Après si c'est bidon :/
Oxy
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Oxy »

Toulousain a écrit : 01 août 2022, 17:21 Chambost doit se faire ré-opérer, la calcification ne se déroulant pas comme prévu - cela surprendra qui ici ? - et ne devrait revenir qu'ne mêm temps que les supps.
J'espère qu'il restera dans le groupe plus longtemps que les supps dans le stade ...
Ah ouais ?
Les dernières nouvelles étaient plutôt positives et annonçaient un retour à l'entrainement, sans contact toutefois.On était plus proche d'un retour anticipé qu'une absence longue durée. Tu as eu ça où ?
Sunning
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Sunning »

vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 15:23
d4221 a écrit : 01 août 2022, 13:56
titin21 a écrit : 01 août 2022, 13:50
vertluisant74 a écrit : 01 août 2022, 13:05
Michel-Ange a écrit : 01 août 2022, 12:41
titin21 a écrit : 01 août 2022, 12:38 Putain on est en L2 et sans faire insulte aux joueurs, on a un 11 de merde.
Ça fait peur les compos annoncés, si on recrute pas au moins deux attaquants de niveau correct, je me demande qui on va pouvoir battre encore cette saison.
Une défense à 3 avec comme piston Aiki et Cafaro, désolé mais c'est suicidaire, tu peux pas demander à des ailiers de formation de fermer correctement les couloirs, on va encore prendre l'eau de toute part sur les côtés et ce même si Nîmes est moins costaud que Dijon.
Comme dit plusieurs fois, Batlles joue en 3-4-3 losange pas en 3-5-2, les attributions des pistons ne sont pas les mêmes.
Voir explications détaillées ici :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir
Lorsque je lis cet article très intéressant, je note deux choses parmi tant d'autres:
- Le 6 est très important et doit sans cesse couvrir ses défenseurs centraux désaxés lorsque ceux ci s'exentrent sur les côtés. Samedi, notre 6 de la première mi temps, c'était Camara, non? Et bien désolé mais il n'a pas du tout le profil d'un 6. C'est plutôt un joueur qui aime se projeter et il n'a jamais été meilleur que lorsque les tâches défensives sont assurées par un autre.
- le système en 343 Losange exigent des défenseurs centraux rapides surtout les deux désaxés: la c'en est risible. Nadé et Briançon sont donc rapides? Excusez moi, ça saute pas aux yeux. Et la, du coup, je comprends encore moins la titularisation de Nadé au détriment de Sow bien plus rapide.

Donc LB pourra peut être appliquer son système si il a les joueurs sous la main à la fin du mercato. Mais en attendant, il pourrait peut être agir de manière plus pragmatique et adopter un système disons plus classique avec une défense à 4 déjà ou Briançon et Giraudon seraient associés et à mon avis bien plus à l'aise pour Briançon. A gauche Silva sans être un attaquant hors normes est plutôt un bon défenseur dans une défense à 4. A droite, tu peux sans problème envisager Bakayoko, qui a déjà tenu ce poste. On aurait une défense prenant bien moins de courants d'air.
Mais aujourd'hui, tu as l'impression que ça fait moderne de jouer à 3 derrière et que c'est ringard de jouer à 4.
Batlles pourrait appliquer son système plus tard si le recrutement correspond à ses besoins, ce qui on le sait bien dans ce club n'est pas gagné d'avance. Lui aussi, je crois qu'il se voit un peu trop beau. La qualité première d'un entraîneur est de s'adapter à son effectif. L'inverse est aussi possible mais ça demande beaucoup plus de temps.
:super:
Parfaite analyse.
100% d accord Nadé a rien a foutre titulaire dans une defense a 2 axiaux ou a 3
mais tu me parle d une defense a 4 juste pour savoir qui tu mets en lateral gauche ?? ca m interesse
non parce que c est une vrai question
et si tu me sors silva je pense que tu occulte le fait d une qu il a plus le coffre pour faire des allers retours (d ou la necessité de le mettre plus dans une defense a 3 axial ga) ou meme de deux qu il peut se pété encore plus facilement que n importe quel joueur
et j ai pas vu UNE SEUL rumeur d arrivée d un lateral ga personnellement
sinon oui je pense que le reste de l effectif pourrait coller avec par exemple un 433 ou 4231
Et bien tu as la réponse dans mon post. On n'a pas un grand choix mais oui Silva. Il n'est pas très bon offensivement mais son rôle défensif, il le tient bien. A 4 derrière, tu peux toujours te dire qu'un des deux latéraux est plus offensif que l'autre et donc que Silva ne monte pas beaucoup et que c'est plutôt le latéral droit qui monte. J'aimerais te répondre autre chose mais Silva est le seul pur latéral gauche de l'effectif.
Question stupide: et dans les jeunes y a pas un lateral qui pourrait tenir? Franchement ca peut pas etre pire que Nade en central..
Dernière modification par Sunning le 01 août 2022, 17:41, modifié 1 fois.
Toulousain
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Toulousain »

rocvert a écrit : 01 août 2022, 17:30
Toulousain a écrit : 01 août 2022, 17:21
rocvert a écrit : 01 août 2022, 16:57 Chambost peut être de retour pour Nîmes (lu sur un site) Cela serait une bonne nouvelle. Une solution de plus . Espérons
de voyance ?
Chambost doit se faire ré-opérer, la calcification ne se déroulant pas comme prévu - cela surprendra qui ici ? - et ne devrait revenir qu'ne mêm temps que les supps.
J'espère qu'il restera dans le groupe plus longtemps que les supps dans le stade ...
https://www.foot-sur7.fr/474591-asse-me ... ur-terrain
Après si c'est bidon :/
et pour Oxy aussi...

le second degré, c'est un concept :mdr1:
mais imaginer un joueur revenir plus vite que prévu, c'est inimaginable en fait
Keiran
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par Keiran »

Pilou a écrit : 01 août 2022, 12:36 je trouve les discussions très intéressantes, on se rend compte que c'est pas si évident pour le staff de trouver le meilleur équilibre avec les joueurs disponibles, surtout en prenant en compte leur implication (ce que nous on voit seulement pendant le match, pas tous les jours).

Pour rajouter une pièce dans ces débats, c'est Krasso qui m'a fait une très bonne impression... en 9 1/2, en 1MT. Il a été bien plus en vue, décrochant, offrant des solutions, bon techniquement, orientant le jeu, etc. Laissant donc à Bouanga le rôle de peser sur la défense. Mais en 2MT, quand il a été le seul AC, il a disparu, même si on a eu beaucoup plus le ballon. S'il reste, il faudra trouver une animation qui l'implique, qui lui permet de participer au jeu, il n'est juste pas fait pour être un Beric ou Brandao, pour schématiser.
Krasso est hyper agréable à voir jouer.

Je pense qu'il lui faut avec lui un joueur capable de prendre les espaces qu'il libère. On peut imaginer un avant-centre "à la Gameiro", mais pas forcément.

J'imagine très bien l'ailier droit aller plonger dans l'axe alors que Krasso décroche, le 8 droit aurait alors à s'écarter.
Un mec rapide comme Pintor ça a semble aller dans ce sens.
rocvert
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par rocvert »

Keiran a écrit : 01 août 2022, 18:28
Pilou a écrit : 01 août 2022, 12:36 je trouve les discussions très intéressantes, on se rend compte que c'est pas si évident pour le staff de trouver le meilleur équilibre avec les joueurs disponibles, surtout en prenant en compte leur implication (ce que nous on voit seulement pendant le match, pas tous les jours).

Pour rajouter une pièce dans ces débats, c'est Krasso qui m'a fait une très bonne impression... en 9 1/2, en 1MT. Il a été bien plus en vue, décrochant, offrant des solutions, bon techniquement, orientant le jeu, etc. Laissant donc à Bouanga le rôle de peser sur la défense. Mais en 2MT, quand il a été le seul AC, il a disparu, même si on a eu beaucoup plus le ballon. S'il reste, il faudra trouver une animation qui l'implique, qui lui permet de participer au jeu, il n'est juste pas fait pour être un Beric ou Brandao, pour schématiser.
Krasso est hyper agréable à voir jouer.

Je pense qu'il lui faut avec lui un joueur capable de prendre les espaces qu'il libère. On peut imaginer un avant-centre "à la Gameiro", mais pas forcément.

J'imagine très bien l'ailier droit aller plonger dans l'axe alors que Krasso décroche, le 8 droit aurait alors à s'écarter.
Un mec rapide comme Pintor ça a semble aller dans ce sens.
Pintor qui n'a pas joué depuis très longtemps et Krasso qui ne marque jamais: on a trouvé notre duo de choc :super:
StephVert
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par StephVert »

Une défense à 3 c'est bien qu'en tu t'en fous de prendre un but parceque tu as 3 ou 4 joueurs devant de classe qui peuvent marquer n'importe quand ou que l'adversaire n'ose pas attaquer pour ne pas se découvrir, toujours à cause de ces 3 ou 4 joueurs.
Donc nous.....
Image
baggio42
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Re: Asse-Nimes , samedi 6 août , 15 heures , Bein sport

Message par baggio42 »

Y'a quelque chose de prévu pour ce match de la part des supps?
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