Lettre ouverte à Pierre Ekwah

[Couramiaud Poitevin]

En fait tout ça pour dire qu'on lit un peu tout et parfois n'importe quoi sur la décision CJUE mais à ce jour, elle n'est pas une révolution sur le marché. D'ailleurs on le voit car aucun joueur ne s'en saisit. Pour moi, dans les circonstances actuelles et avec l'écriture actuelle du règlement, Ekwah va servir d'exemple inverse pour dire à tout le monde : "ce n'est pas la fête que vous pensez".

Merci pour tes contributions éclairantes à ce débat.

Finalement, cette décision de la cour européenne a eu pour seule conséquence de décorréler l'engagement des joueurs vis à vis des indemnités de recrutement versé au club vendeur.
Mais la FIFA a trouvé une forme de parade en modifiant transitoirement son règlement, sans commission paritaire. Tout ça pourrait être à nouveau remis en cause, mais par qui et à dans combien de temps ?t ? L’Europe qui conteste à la FIFA le droit d'édicter des règles contractuelles serait bien emmerdée si le système du football européen s'effondrait, et même le syndicat des joueurs n'a pas intérêt à cet écroulement.

Donc les joueurs sont bel et bien solidement liés par leur contrat, les primes de transfert ne sont pas près d'être remises en cause, et Stassin restera encore à l'ASSE un an 1/2.

Quand à Ekwah, il pourra rejoindre un autre club seulement quand l'ASSE l'aura décidé, c'est à dire au bout d'un terme assez long pour dissuader tout autre joueur de tenter de casser son contrat. En attendant, n'étant pas en mesure de rejouer à l'ASSE, il est coincé.

[Sunning]

Vraiment il a rien gagne dans l'histoire. A part des agents qui s exercent a de nouvelles experiences en esperant une belle prime (et encore jimagine sur les 6 M il doit bien y avoir une prime pour les agents??). Vraiment cest tres drole

[Fabulo]

Ben voilà, l'observateur Benjamiste a effectué une mesure, la décohérence quantique a eu lieu, l'objet Eqwahntique est maintenant dans un état déterminé .

Ceci dit, l’issue de l’expérience était connue d’avance. On savait déjà qu’il était dans un état déterminé …


déterminé à quitter le club.

[REP1981]

J'ai la flemme de tout lire. Ça en est où Ekwah ? Salarié paz salarié de l'ASSE ?

pour résumée, car j'ai survolé rapidement le post dernierement,

certains vont te dire oui,d'autres non
certains site te l'annoncent sans club, d'autres avec l'Asse.

voila, voila,

Et tout le monde à raison. C'est comme quand on pose la question : est-ce le Soleil qui tourne autour de la Terre, ou bien la Terre qui tourne autour du Soleil ?

La bonne réponse est : ça dépend d’où on se place. Le mouvement est une grandeur relative, qui dépend du choix du référentiel :
- dans un référentiel héliocentrique, la Terre tourne autour du Soleil
- dans un référentiel géocentrique, le Soleil tourne autour de la Terre

Et bien c'est pareil pour Ekwah : selon les règles de la FIFA, il est sous contrat à l'ASSE, et selon les lois européennes, il peut se libérer en payant des clopinettes, et le club dans lequel il signera ne sera pas passible d'une indemnité de transfert, autrement dit, il est libre (et dans ce cas tous les joueurs le sont de la même manière en Europe).

Les lois européennes prenant le pas sur les règles de la FIFA, Ekwah peut tout à fait considérer qu'il est libre. MAIS, si il signe dans un autre club, l'ASSE engagera des poursuites devant la FIFA, qui devraient aboutir rapidement à une interdiction de jouer pour le joueur et à des sanctions financières.

Ekwah aura alors la possibilité de conster ces sanctions et de porter plainte devant la Cour Européenne de Justice, et la jurisprudence Diarra nous indique qu'il a toute les chances de gagner.

Le problème, c'est que dans le cas Diarra, ça a mis 10 ans à aboutir à un jugement. Dans l'intervalle, la carrière de Ekwah sera foutue. Voilà pourquoi les joueurs hésitent à tenter le coup.

Merci à toi Couramiaud, et aussi à Benjamin,pour ces recherches fouillées sur l'opposition FIFA-droit Européen, qui dépasse d'ailleurs le cadre du football.

Je me permets néanmoins de te reprendre amicalement sur ton parallèle astronomique. Les lois humaines (FIFA, Europe) sont des règles subjectives et évolutives. L'heliocentrisme est une réalité scientifique, le géocentrisme est un concept moyennageux factuellement faux. Quel que soit l'endroit où tu te places. Tu ne peux pas établir ce parallèle.

Mais tu peux remettre en cause la gravité, ce n'est pas grave.

[Dr.Makaveli]

Bientôt dans un podcast le Pierrot

info ou supposition ?

Simple supposition, comme sa posture à l'avance.

[Fabulo]

En fait tout ça pour dire qu'on lit un peu tout et parfois n'importe quoi sur la décision CJUE mais à ce jour, elle n'est pas une révolution sur le marché. D'ailleurs on le voit car aucun joueur ne s'en saisit. Pour moi, dans les circonstances actuelles et avec l'écriture actuelle du règlement, Ekwah va servir d'exemple inverse pour dire à tout le monde : "ce n'est pas la fête que vous pensez".

Merci pour tes contributions éclairantes à ce débat.

Finalement, cette décision de la cour européenne a eu pour seule conséquence de décorréler l'engagement des joueurs vis à vis des indemnités de recrutement versé au club vendeur.
Mais la FIFA a trouvé une forme de parade en modifiant transitoirement son règlement, sans commission paritaire. Tout ça pourrait être à nouveau remis en cause, mais par qui et à dans combien de temps ?t ? L’Europe qui conteste à la FIFA le droit d'édicter des règles contractuelles serait bien emmerdée si le système du football européen s'effondrait, et même le syndicat des joueurs n'a pas intérêt à cet écroulement.

Donc les joueurs sont bel et bien solidement liés par leur contrat, les primes de transfert ne sont pas près d'être remises en cause, et Stassin restera encore à l'ASSE un an 1/2.

Quand à Ekwah, il pourra rejoindre un autre club seulement quand l'ASSE l'aura décidé, c'est à dire au bout d'un terme assez long pour dissuader tout autre joueur de tenter de casser son contrat. En attendant, n'étant pas en mesure de rejouer à l'ASSE, il est coincé.

Ton raisonnement ne marche pas. L’appel étant sans doute suspensif, Ekwah pourrait continuer de jouer, donc pas de soucis pour lui à ce niveau là. Le vrai problème est que le CJUE ne réglera pas le litige de la même façon que pour Diarra puisque la FIFA a changé les règles de rupture de contrat, comme l’a très bien resumé SebastienSte.

Ekwah ne partira pas pour des clopinettes, même avec la CJUE. Les platistes pourront bien dire que la Terre est plate, cela ne la rendra pas plate pour autant.

[Couramiaud Poitevin]

Ton raisonnement ne marche pas. L’appel étant sans doute suspensif, Ekwah pourrait continuer de jouer, donc pas de soucis pour lui à ce niveau là. Le vrai problème est que le CJUE ne réglera pas le litige de la même façon que pour Diarra puisque la FIFA a changé les règles de rupture de contrat, comme l’a très bien resumé SebastienSte.

Ekwah ne partira pas pour des clopinettes, même avec la CJUE. Les platistes pourront bien dire que la Terre est plate, cela ne la rendra pas plate pour autant.

Je ne comprend pas trop ton propos. "L'appel étant suspensif". De quel appel parles-tu ?
Il me semble que nous sommes à peu près d'accord, on peut considérer pour le moment qu'Ekwah est plus sous conrtat avec l'ASSE que libre.

Mais attention, tout n'est pas réglé. OK, la FIFA a adapté ses règles suite à l'arrêt Diarra avec un nouveau "cadre temporaire".

MAIS rien ne prouve que cette adaptation rend les nouvelles règles de la FIFA conforme au droit européen, en effet, l'arrêt de la CJUE semble contester à la FIFA le droit même d'imposer unilatéralement des règles salariales dans le football.

Et c'est ce que défend l'UNFP, le syndicat des joueurs. Je cite Le Monde :

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

L’UNFP concède que les nouvelles dispositions de la FIFA dévoilées lundi « intègrent certaines exigences de la CJUE, notamment la délivrance automatique du certificat international de transfert », permettant à un footballeur son changement d’équipe. Mais elle estime que, « sur de nombreux points », ces règles amendées demeurent « contraires à l’arrêt » de la CJUE.

« En ce qui concerne l’UE [Union européenne], à la suite de l’arrêt Diarra, il est clair que la régulation du marché du travail ne peut à l’avenir résulter que d’une négociation collective entre les partenaires sociaux européens », a insisté le syndicat, appelant la FIFA au « dialogue social » avec toutes les instances du Vieux Continent.

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

En gros, la CJUE a posé une rustine sur les règles du foot, mais rien ne dit que cette rustine va tenir. La seule manière de mettre en place des règles pérenne serait de réaliser une convention collective avec tous les partenaires sociaux concerné, ce que la FIFA ne semble pas vouloir faire.

Si un Diarra bis (Ekwah ?) décide de porter plainte devant la CJUE, tout peut être remis en cause. Sachant que ça prendra peut-être 10 ans, comme pour Diarra.

[Couramiaud Poitevin]

Diarra lui-même a remis une pièce dans le juke box, devant la justice Belge en aout dernier. Il réclame 65M€ à la FIFA.
https://www.touteleurope.eu/societe/foo ... a-la-fifa/
Je cite
Les tribunaux belges devraient rendre leurs décisions dans un délai de 12 à 15 mois. Conformément au droit de l'Union européenne, l'Union royale belge de football (URBSFA) et la Fifa seront solidairement responsables du montant accordé par les juges.

Plus que sa propre situation, l’ancien joueur aux 34 sélections sous le maillot bleu compte amener à une prise de conscience généralisée. "Je le fais bien sûr pour moi-même. Et si j’ai pu résister au rouleau compresseur 'Fifa', c’est parce que j’ai eu une belle carrière", explique-t-il. Et de conclure :"je l’ai aussi fait pour tous les joueurs moins connus qui n’ont pas les moyens financiers et psychologiques de défier la Fifa devant de vrais juges".


Ekwah a-t-il ces moyens financiers et psychologiques ?

[Couramiaud Poitevin]

Je me permets néanmoins de te reprendre amicalement sur ton parallèle astronomique. Les lois humaines (FIFA, Europe) sont des règles subjectives et évolutives. L'heliocentrisme est une réalité scientifique, le géocentrisme est un concept moyennageux factuellement faux. Quel que soit l'endroit où tu te places. Tu ne peux pas établir ce parallèle.

Le débat héliocentrisme vs géocentrisme est dépassé. Le Soleil n'est pas plus le centre du monde que la Terre.

Pour étudier un mouvement, il faut choisir un référentiel. On choisit le plus pertinent. C'est vrai que si c'est pour étudier les mouvements respectifs du Soleil et de la Terre, le référentiel le plus pertinent est le référentiel Héliocentrique, mais si on étudie les mouvements des satellites de la Terre, ce serait très con d'utiliser ce référentiel. On choisi le référentiel Géocentrique.

Et pour étudier le mouvement du ballon sur la pelouse de Geoffroy Guichard, les deux sont inadaptés, on choisi le référentiel Terrestre. (dans le référentiel Héliocentrique, le ballon se déplace à 30,5 km/s).
Je cite :
Aujourd'hui, où il est admis qu'il n'y a pas de centre absolu de l'univers, il faut comprendre la définition d'un centre du système solaire comme le choix consensuel d'un modèle considéré comme le plus pertinent pour un problème donné, car le plus simple à utiliser. En effet, selon le principe de la relativité, les lois physiques ne dépendent pas du référentiel choisi, seule leur expression mathématique sera différente.

En cinématique, le choix d'un référentiel dans l'espace étant toujours libre, on peut ainsi fixer arbitrairement le centre du système solaire. Cela signifie que l'on peut faire des calculs exacts en considérant, comme l'a fait Tycho Brahe au XVIe siècle, que la Terre est le centre de l'Univers, que le Soleil et la Lune tournent autour d'elle, et que tout le reste tourne autour du Soleil. Ces deux modèles sont donc tout aussi « réels » l'un que l'autre, et seule la régularité des trajectoires dans le modèle héliocentrique lui donne une vérité plus forte aux yeux des physiciens. Dans certains cas particuliers (comme des lancements de sondes spatiales), le modèle géocentrique est d'ailleurs toujours utilisé car il permet de simplifier les équations.
https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9liocentrisme

Cette vidéo simple et courte traite bien de ces questions (sous titres en français disponibles) :

[Couramiaud Poitevin]

C'est assez perturbant de voir Larsonneur se déplacer à 30,5 km/s pendant tout un match.
Donc à Geoffroy Guichard, on utilise le référentiel terrestre, comme ça, Gautier reste bien sagement immobile dans ses cages, qui elles même ont arrêté de bouger à 30,5 km/s.
Et bien maintenant, quittes le match des yeux un instant et regardes le soleil. Fait ça à chaque match, et tu verras que le soleil bouge au dessus de Geoffroy Guichard.

Le soleil fait des 8 dans le ciel de Geoffroy Guichard.

[Sunning]

Up. Des nouvelles du vieira stephanois?

[nyme]

Up. Des nouvelles du vieira stephanois?

Il a dû signer quelque part vu qu'il était libre !
Il est libre Ekwah.
Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.
Il travaille un p'tit peu quand son corps est d'accord. (Pour le moment ce n'est plus le cas !)

[tchefari]

La justice est longue. Encore plus dans une affaire qui se repose sur une jurisprudence bancale.
Autant je peux comprendre Diarra d'avoir tenté ça en fin de carrière, la tout ce qu'Elwah va tenter c'est sa fin de carrière

[malogog]

Up. Des nouvelles du vieira stephanois?

Il a dû signer quelque part vu qu'il était libre !
Il est libre Ekwah.
Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.
Il travaille un p'tit peu quand son corps est d'accord. (Pour le moment ce n'est plus le cas !)

Chanson chantée lors d une révolution... max bien sûr. .

[Dr.Makaveli]

P'tite correction personnelle - à moins qu'un épisode de sa carrière ait été loupé - c'est Lassana Diarra plutôt que Pat' Vieira.

[Dr.Makaveli]

On peut même plus lui envoyer de "Lettre" au Pierrot, plus de boîte postale ici ...

[Dr.Makaveli]

En vrai, j'espère pour lui qu'il réalise p'tit à p'tit sa bêtise mais ça.. (Il doit encore penser qu'il va signer à Stuttgart ou Everton cet hiver)

[Forez Football Club]

Pierre,

Nous t’écrivons en tant que supporters de l’AS Saint-Étienne. Pas pour te faire des reproches, non pas pour te juger, mais parce qu’on a besoin de comprendre. Et surtout, parce qu’on a envie de te parler cœur ouvert.

L’an dernier, tu es arrivé chez nous sur la pointe des pieds. On ne te connaissait pas, ou si peu. Tu nous as conquis. Un numéro 6 gaucher, élégant, posé, technique, qui joue juste, qui anticipe, qui fait respirer le jeu. Tu as prouvé que tu étais bien plus qu’un simple prêt : tu étais un vrai Vert. Tu as montré que tu avais le niveau Ligue 1, mais malheureusement la sentence est tombée, la relégation. Un déchirement.

Quand on a appris que le club avait levé ton option d’achat, même à quelques heures de l’échéance, on s’est dit : "ça y est, c’est bon, Ekwah est des nôtres pour de vrai." C’était une belle nouvelle. Un joueur adopté, revanchard, qui s'inscrit dans la durée. Prêt à relever le défi : la remontée immédiate.

Mais depuis… plus rien. Pas de retour à l'Étrat, pas un mot, pas un signe. Alors forcément, on se questionne. On entend des rumeurs, comme quoi tu ne voudrais pas jouer en Ligue 2. Peut-être qu’elles sont vraies, peut-être qu’il y a autre chose. Une envie de rester en Premier League ? Une situation personnelle compliquée ? Des désaccords en coulisse ? On n’en sait rien. Et c’est justement ça le problème : on ne sait pas.

Ce qu’on sait en revanche, c’est que tu es encore sous contrat avec nous. Et surtout, qu’ici, beaucoup de gens t’attendent. Le groupe a besoin de toi. Horneland compte sur toi. Le coach d'ailleurs est élogieux à ton égard voulant faire de toi une pierre angulaire de son projet. Et nous, dans les tribunes, on n’a pas oublié ce que tu nous as montré. Tu t’es fait une place ici, Pierre. Une vraie.

Le Chaudron n’a pas la mémoire courte. Mais il a le cœur grand. Si tu as des doutes, sache que nous, on a de l’espoir. Si tu traverses un moment compliqué, sache qu’on te tend la main. Et si tu veux prouver que tu es un grand joueur, sache qu’il n’y a pas de meilleur endroit que Geoffroy-Guichard pour le faire.

On ne te demande pas des promesses. On te demande juste de venir, de parler, de t’expliquer. De jouer, si le cœur t’en dit. Parce que ce club, ce maillot, cette ville… ce n’est pas qu’un contrat. C’est une histoire à écrire. Avec le maillot vert sur les épaules.

Reviens, Pierre. On t'attend....

Un supporter des Verts

@Forez Football Club, je ne sais pas si tu es toujours sur la même position (embarquant le peuple vert au passage...) ?

Mais au vue des derniers développements, je n'ai pas souvenir d'un joueur piétinant autant l'institution !

J'ai écrit ça il y a longtemps. Je ne comprends pas effectivement ce que recherchent Ekwah et ses conseillers. J'avais envie de lui tendre la main, essayer de comprendre. Éviter le "dégage ! et la réaction émotionnelle inappropriée. Force est de constater que pour moi cette situation reste quand même mystérieuse et que le gars se met à dos le Forez tout en mettant en péril sa carrière. Incompréhensible, mais à quoi joue t il ?
Peut-être que le club, lui et son clan communiqueront...un jour.
Quand j'ai écrit j'avais l'espoir de comprendre. Depuis rien ne s'est arrangé. Une banderole dans le kop et un Ekwah qui se met lui-même hors jeu.
Je ne sais quoi te dire de plus Very Vert
Supportons ceux qui portent nos couleurs, ignorons ceux qui les "délavent"

[Mitoraj]

Audience aujourd’hui au CPH de Saint-Etienne.

[Florent]

Audience aujourd’hui au CPH de Saint-Etienne.

gné ?

t'as vu ça ou ??

[Dr.Makaveli]

Au rapport greffier !

[cedric26]

Article non payant,




Footballeur et arrêt de travail, mode d'emploi : « La loi et le droit ne sont pas adaptés aux sportifs »


Pris à partie par leurs supporters dans la foulée du revers à Lorient le 30 novembre, les Niçois Terem Moffi et Jérémie Boga sont depuis en arrêt de travail. Avocat au barreau de Paris, maître Hakim Kebila est spécialisé dans le droit pénal, droit du travail et droit du sport. Également mandataire sportif, il s'occupe de plusieurs footballeurs et explique comment fonctionne un arrêt de travail pour eux.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... fs/1615710

[Dissident]

La collectivité paye donc 31400€ mensuels à chaque footballeur pro en arrêt maladie. Ce pays est dingue.

[Florent]

La collectivité paye donc 31400€ mensuels à chaque footballeur pro en arrêt maladie. Ce pays est dingue.

Il raconte n importe quoi. La tranche B, c est 10284, pas 31400.

Et par ailleurs, il n y a pas une prise en charge spéciale pour les footballeurs de part la CPAM, mais des assurances privées souscrites par le club

[Dissident]

La collectivité paye donc 31400€ mensuels à chaque footballeur pro en arrêt maladie. Ce pays est dingue.

Il raconte n importe quoi. La tranche B, c est 10284, pas 31400.

Et par ailleurs, il n y a pas une prise en charge spéciale pour les footballeurs de part la CPAM, mais des assurances privées souscrites par le club

Merci Florent, c'est plus cohérent effectivement.
Je me doutais bien qu'il y avait des assurances privées pour ce cas de figure, tant mieux pour nous autres contribuables.