OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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berpong
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par berpong »

___ a écrit : 31 janv. 2025, 18:48
Fun fact a écrit : 31 janv. 2025, 15:43 C'est marrant parce que c'est exactement ce que je reproche aux PanenKSV
Soyons factuels, si tu le permets. Qui sont ces fameux PanenKSV ? Wert, OK, il est lourd. Mais quels autres? Et qu'ont-ils dit de si insupportable ? Ont-ils floodé avec agressivité comme Panenka ?
Il s' est pris les
Pro ksv avec sa réplique pro Horneland.
Sosof
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

Perso j'ai toujours eu un rapport très compliqué avec @Wert depuis qui ce dernier m'a catégorisé "Pro Roro". Je ne digére toujours pas.
Le pire c'est qu'aujourd'hui, je suis plutôt en phase avec ce qu'il dit: qu'il faut laisser du temps, qu'il ne faut pas dépenser de l'argent qu'on n'a pas, qu'on ne peut pas demander des joueurs hyper cher et ne pas vouloir que les places augmentent etc, etc...
Là où ça devient risible c'est que tous ces grands precepts étaient peu ou prou ceux de l'ancienne direction. Ça qui est cocasse c'est de voir le chef de meute de l'anti direction d'avant venir défendre des pratiques tant décriées ici quand c'était l'ancienne direction qui les prônait.
Pour finir sur un accord avec lui, je dirai qu'il a raison de dire qu'il faut juste un peu de mesure à chaque fois qu'on donne son avis.
Sosof
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

berpong a écrit : 01 févr. 2025, 09:07
___ a écrit : 31 janv. 2025, 18:48
Fun fact a écrit : 31 janv. 2025, 15:43 C'est marrant parce que c'est exactement ce que je reproche aux PanenKSV
Soyons factuels, si tu le permets. Qui sont ces fameux PanenKSV ? Wert, OK, il est lourd. Mais quels autres? Et qu'ont-ils dit de si insupportable ? Ont-ils floodé avec agressivité comme Panenka ?
Il s' est pris les
Pro ksv avec sa réplique pro Horneland.
Panenka , au départ n'était pas spécialement agressif, sauf qu'à chaque fois il s'est retrouvé être le "lapin dans les phares" de la meute.
Ça la rendu agressif.
D'autres comme @very vert (qu'on ne lit plus trop j'espère qu'il va bien ) n'ont pas été non plus ménagé.Juste parce qu'il émettait des avis un peu plus mesurés.
Dans tous les cas, pour moi sur un forum c'est pas logique de ne pas laisser les gens s'exprimer. (Panenka y compris)
Kabigon
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Kabigon »

Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 09:14 Perso j'ai toujours eu un rapport très compliqué avec @Wert depuis qui ce dernier m'a catégorisé "Pro Roro". Je ne digére toujours pas.
Le pire c'est qu'aujourd'hui, je suis plutôt en phase avec ce qu'il dit: qu'il faut laisser du temps, qu'il ne faut pas dépenser de l'argent qu'on n'a pas, qu'on ne peut pas demander des joueurs hyper cher et ne pas vouloir que les places augmentent etc, etc...
Là où ça devient risible c'est que tous ces grands precepts étaient peu ou prou ceux de l'ancienne direction. Ça qui est cocasse c'est de voir le chef de meute de l'anti direction d'avant venir défendre des pratiques tant décriées ici quand c'était l'ancienne direction qui les prônait.
Pour finir sur un accord avec lui, je dirai qu'il a raison de dire qu'il faut juste un peu de mesure à chaque fois qu'on donne son avis.
Je te renvoie à ce post qui répond à pas mal de tes points : viewtopic.php?p=2937205#p2937205
(et le temps, l'ancienne direction l'a eu c'est incomparable)
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Aller, j'ajoute mon grain de sel : à titre personnel, je suis assez satisfait pour l'instant de ce qu'il se passe au club depuis leur arrivée, avec quelques bémols. Sur le mercato estival (celui-ci n'est pas terminé, on va attendre avant de juger) je me suis déjà exprimé, je le trouve globalement réussi, mais je note quand même un petit accroc avec le dossier Nanasi. Sur la structuration du club en lui-même, je suis toujours déçu de voir certains "anciens" encore au club malgré des qualités douteuses à leur poste (je ne parle pas de Perrin) et surtout surtout : Gégé Fernandez est encore là (et moi aussi je dois être lourd de le ramener tout le temps sur le tapis, mais je le fais pas non plus 15 fois par jour quoi)...
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 09:19
berpong a écrit : 01 févr. 2025, 09:07
___ a écrit : 31 janv. 2025, 18:48
Fun fact a écrit : 31 janv. 2025, 15:43 C'est marrant parce que c'est exactement ce que je reproche aux PanenKSV
Soyons factuels, si tu le permets. Qui sont ces fameux PanenKSV ? Wert, OK, il est lourd. Mais quels autres? Et qu'ont-ils dit de si insupportable ? Ont-ils floodé avec agressivité comme Panenka ?
Il s' est pris les
Pro ksv avec sa réplique pro Horneland.
Panenka , au départ n'était pas spécialement agressif, sauf qu'à chaque fois il s'est retrouvé être le "lapin dans les phares" de la meute.
Ça la rendu agressif.
D'autres comme @very vert (qu'on ne lit plus trop j'espère qu'il va bien ) n'ont pas été non plus ménagé.Juste parce qu'il émettait des avis un peu plus mesurés.
Dans tous les cas, pour moi sur un forum c'est pas logique de ne pas laisser les gens s'exprimer. (Panenka y compris)
Nan mais Panenka c'était un troll envoyé en service commandé. Y a une grande différence d'avec Wert qui - même s'il est lourd - n'a aucun intérêt à défendre becs et ongles la direction.

D'ailleurs, faut quand même rappeler une évidence : si on veut défendre la direction aujourd'hui, c'est juste qu'on trouve que la critiquer véhément après seulement 6 mois est un tantinet exagéré....
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Là pour le coup, Sosof, la libération c'est juste ce que j'ai ressenti quand on a enfin été débarrassé de celui que vous appelez Roro. Désolé si ça vous choque.

Ce n'est pas les décisions que tu cites qui m'ont fait m'opposer à lui, mais son discours misérabiliste, l'absence d'investissement pendant 20 ans (pas un radis), se servir du club pour lui et ses proches, avoir fait campagne pour cette or...re de Maire qui a pris possession de notre Mairie ... Bref se comporter comme un notable du RPR de la grande époque.

Il y a aussi beaucoup de différences entre la nouvelle direction et l'ancienne. Le fait d'investir rationnellement dans le club n'est pas la moindre. Ca nous a deja sans doute sauvé d'un destin à la Bordeaux car l'économe Roro avait, ne l'oublions pas, quand mème contracté des prêts toxiques pour se maintenir au pouvoir et essayer de toucher le jackpot de Médiapro (quelle vision quand on y repense). J'espère que ce que met en place la direction commencera à porter ses fruits dès l'années prochaine, et que vous verrez les différences avec l'ancienne direction.

En ce sens, je suis choqué par la violence des critiques contre Kilmer.... Je trouve qu'il y a un côté parfois assez irrationnel dans tout ça. Certaines critiques sur l'internationalisation du club, le fait de recruter un entraineur étranger qui ne comprendrait ni la ville ni le club, étaient aussi assez éloignées de mes valeurs avec un côté justement très localiste que j'arbore. C'est aussi assez drôle de voir ceux qui nous ont fait bouffer du Roro pendant des années, tirer à vue et de manière souvent contradictoire sur Kilmer.

Je vais rassurer __ que je dérange visiblement plus que le déferlement quotidien et en boucle de posts négatifs et de lamentations sur le manque de recrutement qui me font parfois surréagir. Je vais essayer de prendre du recul et moins poster.

Je ne me reconnais plus dans certains jugements critiques non argumentés en mode X qui pullulent, et cette forme d'agressivité (mine de rien je me fais gentiment traiter de lourd sur un ton très donneur de leçon, et un poto que j'apprécie particulièrement s'est fait traité d'imbécile encore ce matin sur un autre topic) ...
Après, je suis comme lui, un peu drogué. J'ai une fâcheuse tendance à vouloir partir à grand fracas, et à revenir assez rapidement partager la profondeur de mes pensées :mrgreen:
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
machiavel
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

Wert a écrit : 01 févr. 2025, 10:19 Là pour le coup, Sosof, la libération c'est juste ce que j'ai ressenti quand on a enfin été débarrassé de celui que vous appelez Roro. Désolé si ça vous choque.

Ce n'est pas les décisions que tu cites qui m'ont fait m'opposer à lui, mais son discours misérabiliste, l'absence d'investissement pendant 20 ans (pas un radis), se servir du club pour lui et ses proches, avoir fait campagne pour cette or...re de Maire qui a pris possession de notre Mairie ... Bref se comporter comme un notable du RPR de la grande époque.

Il y a aussi beaucoup de différences entre la nouvelle direction et l'ancienne. Le fait d'investir rationnellement dans le club n'est pas la moindre. Ca nous a deja sans doute sauvé d'un destin à la Bordeaux car l'économe Roro avait, ne l'oublions pas, quand mème contracté des prêts toxiques pour se maintenir au pouvoir et essayer de toucher le jackpot de Médiapro (quelle vision quand on y repense). J'espère que ce que met en place la direction commencera à porter ses fruits dès l'années prochaine, et que vous verrez les différences avec l'ancienne direction.

En ce sens, je suis choqué par la violence des critiques contre Kilmer.... Je trouve qu'il y a un côté parfois assez irrationnel dans tout ça. Certaines critiques sur l'internationalisation du club, le fait de recruter un entraineur étranger qui ne comprendrait ni la ville ni le club, étaient aussi assez éloignées de mes valeurs avec un côté justement très localiste que j'arbore. C'est aussi assez drôle de voir ceux qui nous ont fait bouffer du Roro pendant des années, tirer à vue et de manière souvent contradictoire sur Kilmer.

Je vais rassurer __ que je dérange visiblement plus que le déferlement quotidien et en boucle de posts négatifs et de lamentations sur le manque de recrutement qui me font parfois surréagir. Je vais essayer de prendre du recul et moins poster.

Je ne me reconnais plus dans certains jugements critiques non argumentés en mode X qui pullulent, et cette forme d'agressivité (mine de rien je me fais gentiment traiter de lourd sur un ton très donneur de leçon, et un poto que j'apprécie particulièrement s'est fait traité d'imbécile encore ce matin sur un autre topic) ...
Après, je suis comme lui, un peu drogué. J'ai une fâcheuse tendance à vouloir partir à grand fracas, et à revenir assez rapidement partager la profondeur de mes pensées :mrgreen:
Mais c'est clair ! Je me demande si pour certain c'est pas volontaire et prémédité.
6 mois et certains sont déjà en train de tirer à vue et surtout de se mette en position de chanter les louanges de l'ancienne direction.
Pour rappel ce qui s'est passé cet été est historique. Pour la première fois le club passe sous un pavillon étranger et surtout sort du microcosme stéphanois qui a nuit au club depuis le début des années 80. 40 ans que le marasme dure, du fait qu'une partie des potentas locaux ne veulent pas lâcher le club pour en profiter.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
___
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

@Wert : c'est le fait d'échanger par écrit plutôt qu'en vrai (donc, sans tout le langage corporel notamment) qui donne le côté donneur de leçons (côté que, je suppose, beaucoup de potonautes t'attribuent aussi, comme à tous ceux qui s'expriment d'une manière directe et affirmée par écrit) et que j'ai ressenti plus d'une fois à mon égard de ta part - mais de manière probablement injuste, puisqu'il s'agit d'un biais lié aux débats sur ce type de forum.

De fait, tu cristallises sur toi le refrain "les KSVistes sont chiants et ça me légitime à monter sur mes grands chevaux", et c'est pour ça que je te prenais comme exemple. Tu remarqueras cependant qu'à titre personnel, je ne rebondis jamais sur tes interventions pour te critiquer. Tires-en les conclusions que tu souhaites, mais aller dans la surenchère d'ego ne me semble pas la bonne voie - je parle d'expérience ;)
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Sosof
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

Faiseur de Tresses a écrit : 01 févr. 2025, 09:46
Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 09:19
berpong a écrit : 01 févr. 2025, 09:07
___ a écrit : 31 janv. 2025, 18:48
Fun fact a écrit : 31 janv. 2025, 15:43 C'est marrant parce que c'est exactement ce que je reproche aux PanenKSV
Soyons factuels, si tu le permets. Qui sont ces fameux PanenKSV ? Wert, OK, il est lourd. Mais quels autres? Et qu'ont-ils dit de si insupportable ? Ont-ils floodé avec agressivité comme Panenka ?
Il s' est pris les
Pro ksv avec sa réplique pro Horneland.
Panenka , au départ n'était pas spécialement agressif, sauf qu'à chaque fois il s'est retrouvé être le "lapin dans les phares" de la meute.
Ça la rendu agressif.
D'autres comme @very vert (qu'on ne lit plus trop j'espère qu'il va bien ) n'ont pas été non plus ménagé.Juste parce qu'il émettait des avis un peu plus mesurés.
Dans tous les cas, pour moi sur un forum c'est pas logique de ne pas laisser les gens s'exprimer. (Panenka y compris)
Nan mais Panenka c'était un troll envoyé en service commandé. Y a une grande différence d'avec Wert qui - même s'il est lourd - n'a aucun intérêt à défendre becs et ongles la direction.

D'ailleurs, faut quand même rappeler une évidence : si on veut défendre la direction aujourd'hui, c'est juste qu'on trouve que la critiquer véhément après seulement 6 mois est un tantinet exagéré....
Ta dernière phrase est exactement ce que je dis et pense.
Après concernant Panenka, moi je suis désolé et sans doute candide mais avant de venir sur ce forum, je ne savais pas ce qu'était un troll et pour moi , je voyais en lui quelqu'un qui n'avait juste pas le même avis que la majorité ( et moi aussi du reste.. ).
Et encore une fois d'autres moins virulent que lui ont aussi pas mal ramassés.
Olivier-
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Olivier- »

Je sais pas pourquoi j'ai pensé à vous en entendant celle nouvelle :mrgreen: .

https://www.lorientlejour.com/article/1 ... -camp.html
Kejserens nye Klæder - kongen er naken
la buse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par la buse »

Un Panenka n'a rien à faire sur un forum de supporters, j'approuve totalement ses évictions successives.
Le jour où l'ASSE aura retrouvé son rang, il ne cherchera plus à revenir.
Faiseur de Tresses
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 10:33
Faiseur de Tresses a écrit : 01 févr. 2025, 09:46
Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 09:19
berpong a écrit : 01 févr. 2025, 09:07
___ a écrit : 31 janv. 2025, 18:48
Fun fact a écrit : 31 janv. 2025, 15:43 C'est marrant parce que c'est exactement ce que je reproche aux PanenKSV
Soyons factuels, si tu le permets. Qui sont ces fameux PanenKSV ? Wert, OK, il est lourd. Mais quels autres? Et qu'ont-ils dit de si insupportable ? Ont-ils floodé avec agressivité comme Panenka ?
Il s' est pris les
Pro ksv avec sa réplique pro Horneland.
Panenka , au départ n'était pas spécialement agressif, sauf qu'à chaque fois il s'est retrouvé être le "lapin dans les phares" de la meute.
Ça la rendu agressif.
D'autres comme @very vert (qu'on ne lit plus trop j'espère qu'il va bien ) n'ont pas été non plus ménagé.Juste parce qu'il émettait des avis un peu plus mesurés.
Dans tous les cas, pour moi sur un forum c'est pas logique de ne pas laisser les gens s'exprimer. (Panenka y compris)
Nan mais Panenka c'était un troll envoyé en service commandé. Y a une grande différence d'avec Wert qui - même s'il est lourd - n'a aucun intérêt à défendre becs et ongles la direction.

D'ailleurs, faut quand même rappeler une évidence : si on veut défendre la direction aujourd'hui, c'est juste qu'on trouve que la critiquer véhément après seulement 6 mois est un tantinet exagéré....
Ta dernière phrase est exactement ce que je dis et pense.
Après concernant Panenka, moi je suis désolé et sans doute candide mais avant de venir sur ce forum, je ne savais pas ce qu'était un troll et pour moi , je voyais en lui quelqu'un qui n'avait juste pas le même avis que la majorité ( et moi aussi du reste.. ).
Et encore une fois d'autres moins virulent que lui ont aussi pas mal ramassés.
Pour Panenka y a quand même des signes qui ne trompent pas, à commencer par les concomitances entre ses retours ici et d'autres éléments de la "guerre" médiatique menée par le clan Romeyer.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
vertveine
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par vertveine »

LE MARQUIS a écrit : 31 janv. 2025, 23:54
inconnuvert a écrit : 31 janv. 2025, 23:00
vertveine a écrit : 31 janv. 2025, 22:59 Sinon parmi les différences majeures avec les dernières années de la présidence précédente, c’est la première fois ou je suis serein sur le fait de ne pas être attaqué ou de pouvoir gérer une éventuelle attaque sur un joueur majeur.
Ah on a des joueurs majeurs? Première nouvelle. :gene3:
côté attaque sur des joueurs" majeurs" là on est tranquille :hehe:
Un joueur majeur de notre équipe...
Tu pourrais avoir des clubs superieur au notre se positionner sur Stassin ou Bouchouari voire Nadé ou Batu par exemple....mais bon vu que vous êtes convaincu qu'on a une équipe moyenne de ligue 2 (pour le coup là c'est cohérent vu qu'après Dunkerque on aurait dû y rester....) c'est sûr que effectivement je ne vois pas Annecy ou Rodez tenter une approche :]
Friteuse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Friteuse »

Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 09:14 Perso j'ai toujours eu un rapport très compliqué avec @Wert depuis qui ce dernier m'a catégorisé "Pro Roro". Je ne digére toujours pas.
Le pire c'est qu'aujourd'hui, je suis plutôt en phase avec ce qu'il dit: qu'il faut laisser du temps, qu'il ne faut pas dépenser de l'argent qu'on n'a pas
[...]
Là où ça devient risible c'est que tous ces grands precepts étaient peu ou prou ceux de l'ancienne direction.
C'est faux. Enfin ça a été vrai sur les phases calmes de Romeyer, à l'époque où il met en place le salary cap (ce qu'on peut plutôt mettre dans la colonne "+" de son bilan même si ça permettait de faire des blagues sur les machines à café), mais dès qu'il est parti en phase maniaque passé 2013 ça n'a plus du tout été respecté et c'est justement ça qui nous a coulés. Comme au fond beaucoup de clubs de foot on a navigué à vue selon les humeurs d'un beauf ravagé du bulbe et c'est surtout pour ça que les "KSV = Roro" sonnent étranges pour beaucoup d'oreilles, les miennes y compris, même si tirer des parallèles en terme de gestion sportive ou financière n'est pas aberrant dans le principe.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Oracle Vert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Oracle Vert »

Bonjour

Avez-vous ce film avec Brad Pitt? https://www.allocine.fr/film/fichefilm_ ... 40005.html

Voici l’histoire vraie de Billy Beane, un ancien joueur de baseball prometteur qui, à défaut d’avoir réussi sur le terrain, décida de tenter sa chance en dirigeant une équipe comme personne ne l’avait fait auparavant…

Alors que la saison 2002 se profile, Billy Beane, le manager général des Oakland Athletics, est confronté à une situation difficile : sa petite équipe a encore perdu ses meilleurs joueurs, attirés par les grands clubs et leurs gros salaires. Bien décidé à gagner malgré tout, il cherche des solutions qui ne coûtent rien et auxquelles personne n’aurait pensé avant… Il va s’appuyer sur des théories statistiques et engager Peter Brand, un économiste amateur de chiffres issu de Yale. Ensemble, contre tous les principes, ils reconsidèrent la valeur de chaque joueur sur la base des statistiques et réunissent une brochette de laissés-pour-compte oubliés par l’establishment du baseball.


En gros il utilise la data pour bâtir son équipe...
J'avais vu ce film il y a quelques année, peut-être une piste pour comprendre le recrutement de certains joueurs ??
___
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

Friteuse a écrit : 01 févr. 2025, 12:46
Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 09:14 Perso j'ai toujours eu un rapport très compliqué avec @Wert depuis qui ce dernier m'a catégorisé "Pro Roro". Je ne digére toujours pas.
Le pire c'est qu'aujourd'hui, je suis plutôt en phase avec ce qu'il dit: qu'il faut laisser du temps, qu'il ne faut pas dépenser de l'argent qu'on n'a pas
[...]
Là où ça devient risible c'est que tous ces grands precepts étaient peu ou prou ceux de l'ancienne direction.
C'est faux. Enfin ça a été vrai sur les phases calmes de Romeyer, à l'époque où il met en place le salary cap (ce qu'on peut plutôt mettre dans la colonne "+" de son bilan même si ça permettait de faire des blagues sur les machines à café), mais dès qu'il est parti en phase maniaque passé 2013 ça n'a plus du tout été respecté et c'est justement ça qui nous a coulés. Comme au fond beaucoup de clubs de foot on a navigué à vue selon les humeurs d'un beauf ravagé du bulbe et c'est surtout pour ça que les "KSV = Roro" sonnent étranges pour beaucoup d'oreilles, les miennes y compris, même si tirer des parallèles en terme de gestion sportive ou financière n'est pas aberrant dans le principe.
Rappelons aussi que nous avions une approche assez peu rationnelle des transferts (on se contentait de se mettre dans la main d'agents, Bernes d'abord et Wantier ensuite) et qu'aucune stratégie financière digne de ce nom n'a été mise en place (le salary cap n'en constitue pas une à lui seule ; le pire étant quand on s'est endettés à court terme sur la garantie de revenus hypothétiques qui ne sont jamais venus...)

Ça n'est pas la marque d'une confiance aveugle envers KSV que de constater que les anciens proprios n'étaient pas au niveau.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Fourina
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fourina »

machiavel a écrit : 01 févr. 2025, 10:26
Wert a écrit : 01 févr. 2025, 10:19 Là pour le coup, Sosof, la libération c'est juste ce que j'ai ressenti quand on a enfin été débarrassé de celui que vous appelez Roro. Désolé si ça vous choque.

Ce n'est pas les décisions que tu cites qui m'ont fait m'opposer à lui, mais son discours misérabiliste, l'absence d'investissement pendant 20 ans (pas un radis), se servir du club pour lui et ses proches, avoir fait campagne pour cette or...re de Maire qui a pris possession de notre Mairie ... Bref se comporter comme un notable du RPR de la grande époque.

Il y a aussi beaucoup de différences entre la nouvelle direction et l'ancienne. Le fait d'investir rationnellement dans le club n'est pas la moindre. Ca nous a deja sans doute sauvé d'un destin à la Bordeaux car l'économe Roro avait, ne l'oublions pas, quand mème contracté des prêts toxiques pour se maintenir au pouvoir et essayer de toucher le jackpot de Médiapro (quelle vision quand on y repense). J'espère que ce que met en place la direction commencera à porter ses fruits dès l'années prochaine, et que vous verrez les différences avec l'ancienne direction.

En ce sens, je suis choqué par la violence des critiques contre Kilmer.... Je trouve qu'il y a un côté parfois assez irrationnel dans tout ça. Certaines critiques sur l'internationalisation du club, le fait de recruter un entraineur étranger qui ne comprendrait ni la ville ni le club, étaient aussi assez éloignées de mes valeurs avec un côté justement très localiste que j'arbore. C'est aussi assez drôle de voir ceux qui nous ont fait bouffer du Roro pendant des années, tirer à vue et de manière souvent contradictoire sur Kilmer.

Je vais rassurer __ que je dérange visiblement plus que le déferlement quotidien et en boucle de posts négatifs et de lamentations sur le manque de recrutement qui me font parfois surréagir. Je vais essayer de prendre du recul et moins poster.

Je ne me reconnais plus dans certains jugements critiques non argumentés en mode X qui pullulent, et cette forme d'agressivité (mine de rien je me fais gentiment traiter de lourd sur un ton très donneur de leçon, et un poto que j'apprécie particulièrement s'est fait traité d'imbécile encore ce matin sur un autre topic) ...
Après, je suis comme lui, un peu drogué. J'ai une fâcheuse tendance à vouloir partir à grand fracas, et à revenir assez rapidement partager la profondeur de mes pensées :mrgreen:
Mais c'est clair ! Je me demande si pour certain c'est pas volontaire et prémédité.
6 mois et certains sont déjà en train de tirer à vue et surtout de se mette en position de chanter les louanges de l'ancienne direction.
Pour rappel ce qui s'est passé cet été est historique. Pour la première fois le club passe sous un pavillon étranger et surtout sort du microcosme stéphanois qui a nuit au club depuis le début des années 80. 40 ans que le marasme dure, du fait qu'une partie des potentas locaux ne veulent pas lâcher le club pour en profiter.
Le grand capital international qui renverse les vieux locaux conservateurs, on dirait du Michel-Ange !
herve043
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 08:06 On a quand même un poto qui a comparé le départ de l'ancienne direction à la "libération" qui vient nous dire aujourd'hui que les gens qui critiquent KSV sont dans la démesure. :D
Chercher l'erreur ...
Bien sur que c'était une libération, libéré de l'epe de damocles d'un dépôt de bilan ou d'une relégation en national, sans leur départ je pense que l'on ne serait pas en train de se chamailler sur la qualité des recrues , et la peur d'une éventuelle relégation en fin de saison, pas en train de débattre si les 10 millions investis sur stassin son une bonne chose ou non
On avait le déficit structurel de près de 20 millions à boucher ,un effectif ridicule d'une quinzaine de pro confirmés dont on auraitvdu vendre au moins 3 pour boucher le déficit
Donc oui leur départ nous a quand même libéré d'un gros poids et nous permet d'avoir des discussions de bistrot sur du sportif et non du financier et sui sait d'être en l1 plutôt qu'en national demandez aux bordelais si ils n'aimeraient pas être à notre place
Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 08:06 On a quand même un poto qui a comparé le départ de l'ancienne direction à la "libération" qui vient nous dire aujourd'hui que les gens qui critiquent KSV sont dans la démesure. :D
Chercher l'erreur ...
franchement ...oh ouiiiiii et pourtant même je suis souvent agacé par le cote donneurs de lecons de wert ....je suis ravi du balayage de l escroc et du plouc.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Oracle Vert »

Oracle Vert a écrit : 01 févr. 2025, 12:51 Bonjour

Avez-vous ce film avec Brad Pitt? https://www.allocine.fr/film/fichefilm_ ... 40005.html

Voici l’histoire vraie de Billy Beane, un ancien joueur de baseball prometteur qui, à défaut d’avoir réussi sur le terrain, décida de tenter sa chance en dirigeant une équipe comme personne ne l’avait fait auparavant…

Alors que la saison 2002 se profile, Billy Beane, le manager général des Oakland Athletics, est confronté à une situation difficile : sa petite équipe a encore perdu ses meilleurs joueurs, attirés par les grands clubs et leurs gros salaires. Bien décidé à gagner malgré tout, il cherche des solutions qui ne coûtent rien et auxquelles personne n’aurait pensé avant… Il va s’appuyer sur des théories statistiques et engager Peter Brand, un économiste amateur de chiffres issu de Yale. Ensemble, contre tous les principes, ils reconsidèrent la valeur de chaque joueur sur la base des statistiques et réunissent une brochette de laissés-pour-compte oubliés par l’establishment du baseball.


En gros il utilise la data pour bâtir son équipe...
J'avais vu ce film il y a quelques année, peut-être une piste pour comprendre le recrutement de certains joueurs ??
Faites-vous une idée (si faut virer le lien que les modos me le disent, c'est le youtube russe)
https://ok.ru/video/249401445054
tchefari
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par tchefari »

Mehdi a écrit : 01 févr. 2025, 15:21
Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 08:06 On a quand même un poto qui a comparé le départ de l'ancienne direction à la "libération" qui vient nous dire aujourd'hui que les gens qui critiquent KSV sont dans la démesure. :D
Chercher l'erreur ...
franchement ...oh ouiiiiii et pourtant même je suis souvent agacé par le cote donneurs de lecons de wert ....je suis ravi du balayage de l escroc et du plouc.
On compare une direction qui a été jugé sur 20 ans avec une autre qu'on juge au bout de 6 mois. C'est ça le fond du problème.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par LE MARQUIS »

vertveine a écrit : 01 févr. 2025, 11:18
LE MARQUIS a écrit : 31 janv. 2025, 23:54
inconnuvert a écrit : 31 janv. 2025, 23:00
vertveine a écrit : 31 janv. 2025, 22:59 Sinon parmi les différences majeures avec les dernières années de la présidence précédente, c’est la première fois ou je suis serein sur le fait de ne pas être attaqué ou de pouvoir gérer une éventuelle attaque sur un joueur majeur.
Ah on a des joueurs majeurs? Première nouvelle. :gene3:
côté attaque sur des joueurs" majeurs" là on est tranquille :hehe:
Un joueur majeur de notre équipe...
Tu pourrais avoir des clubs superieur au notre se positionner sur Stassin ou Bouchouari voire Nadé ou Batu par exemple....mais bon vu que vous êtes convaincu qu'on a une équipe moyenne de ligue 2 (pour le coup là c'est cohérent vu qu'après Dunkerque on aurait dû y rester....) c'est sûr que effectivement je ne vois pas Annecy ou Rodez tenter une approche :]
je te rejoins sur Bouchouari je reconnais que s'il s'envolait sous d'autres cieux actuellement cela nous ferait mal
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

tchefari a écrit : 01 févr. 2025, 15:50
Mehdi a écrit : 01 févr. 2025, 15:21
Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 08:06 On a quand même un poto qui a comparé le départ de l'ancienne direction à la "libération" qui vient nous dire aujourd'hui que les gens qui critiquent KSV sont dans la démesure. :D
Chercher l'erreur ...
franchement ...oh ouiiiiii et pourtant même je suis souvent agacé par le cote donneurs de lecons de wert ....je suis ravi du balayage de l escroc et du plouc.
On compare une direction qui a été jugé sur 20 ans avec une autre qu'on juge au bout de 6 mois. C'est ça le fond du problème.
Non, le fond du problème c'est que ceux qui déifient KSV font l'amalgame inquiets = pro ancienne direction et se cache derrière pour justifier les quelques indéniables erreurs qui ont été commises. C'est doublement stupide pour 2 raisons :

- il n'y a aucune corrélation. On peut avoir défendu l'ancienne direction sur certains points et être à fond derrière la nouvelle. On peut être le dernier anti RR BC et ne pas aimer non plus ce que fait KSV, etc...toutes les configurations sont possibles en fait.
- personne ne compare 6 mois et 20 ans. Mais si on compare la première année du duo et celle de KSV heu...
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Kabigon »

Fun fact a écrit : 01 févr. 2025, 16:15
tchefari a écrit : 01 févr. 2025, 15:50
Mehdi a écrit : 01 févr. 2025, 15:21
Sosof a écrit : 01 févr. 2025, 08:06 On a quand même un poto qui a comparé le départ de l'ancienne direction à la "libération" qui vient nous dire aujourd'hui que les gens qui critiquent KSV sont dans la démesure. :D
Chercher l'erreur ...
franchement ...oh ouiiiiii et pourtant même je suis souvent agacé par le cote donneurs de lecons de wert ....je suis ravi du balayage de l escroc et du plouc.
On compare une direction qui a été jugé sur 20 ans avec une autre qu'on juge au bout de 6 mois. C'est ça le fond du problème.
Non, le fond du problème c'est que ceux qui déifient KSV font l'amalgame inquiets = pro ancienne direction et se cache derrière pour justifier les quelques indéniables erreurs qui ont été commises. C'est doublement stupide pour 2 raisons :

- il n'y a aucune corrélation. On peut avoir défendu l'ancienne direction sur certains points et être à fond derrière la nouvelle. On peut être le dernier anti RR BC et ne pas aimer non plus ce que fait KSV, etc...toutes les configurations sont possibles en fait.
- personne ne compare 6 mois et 20 ans. Mais si on compare la première année du duo et celle de KSV heu...
Non, le fond du problème c'est d'être incapable de débattre sans caricaturer les propos des autres. Exemple concret : "ceux qui déifient KSV".
C'est infernal d'échanger avec quelqu'un comme toi, qui mélange ces exagérations (volontaires ?) avec des réflexions dignes d'intérêt (effectivement il n'y a pas toujours une corrélation et effectivement toutes les configurations sont possibles).

Quant à ta dernière phrase...
D'une, on n'est qu'à la moitié de la saison, raté :hehe:
De deux, si tu regardes bien on n'avait pris que 18 points sur la phase retour (19 matchs). Et là on est à 18 points en 19 matchs, exactement le même parcours. Comme quoi, quand on peut toujours trouver un chiffre qui nous arrange.
De trois, je vais enfoncer une porte ouverte : "le football il a changé" en 20 ans. Ca n'a pas vraiment de sens, cette comparaison. A la rigueur on peut se demander où on serait aujourd'hui si Romeyer était resté (la tendance est au dépôt de bilan) ou si Tannenbaum était arrivé en 2006... Mais on ne serait pas plus avancé.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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