Olivier Dall'Oglio limogé

[Benjo]

Et dire que Sissoko et Stassin ont le même profil…

un génie

en matière de football, le profil ne s'apparente pas au gabarit

Ce sont 2 attaquants de surface qui participent peu au jeu et qui n'ont pas un jeu de vitesse/profondeur. Sissoko est un peu plus pivot et Stassin bah je ne sais pas trop, on va dire renard des surfaces. Avec Wadji il les associeraient, les 2 ensemble vu ce qu ils montrent ça me paraît difficile (après quand tu perds pourquoi pas)

[herve043]

Cela va faire un an qu'il est là est franchement si quelqu'un peut degager une idée directrice de jeu , si quelqu'un peu me citer un joueur qui à progresser je suis preneur .
les joueurs regressent a tout les niveaux que ce soit technique , tactique ou mental il n'y a plus grand chose et je suis désolé mais Angers n'a pas de meilleurs joueurs que nous mais ils proposent plus de choses que nous

[Benjo]

Cela va faire un an qu'il est là est franchement si quelqu'un peut degager une idée directrice de jeu , si quelqu'un peu me citer un joueur qui à progresser je suis preneur .
les joueurs regressent a tout les niveaux que ce soit technique , tactique ou mental il n'y a plus grand chose et je suis désolé mais Angers n'a pas de meilleurs joueurs que nous mais ils proposent plus de choses que nous

Bah toute l équipe titulaire de l année dernière qui n y arrivait pas en L2 et qu il nous a fait monter.

[Parasar]

Tu ne peux pas comparer Benhrama à un Old ou Boakye. Le mec jouait à West Ham, il était un peu connu.
Ce que je veux dire par connu / pas connu c'est qu'à un moment dans ce foot où la hype vient très vite, où on bouffe des matchs 5 fois par semaine (Europe comprise), un mec qui brille dans un bon club d'un petit pays on en entend vite parler pour peu qu'on suive de près le ballon rond. Là même leur club à Miladinovic, Boakye et Old on ne le connaissait pas (ou à peine). Faut quand même se dire qu'on a pris que des paris : des mecs qui ont brillé une saison, dans un petit club d'un petit championnat. Ca fait quand même peu pour imaginer qu'ils puissent être directement efficaces dans un nouveau championnat, plus relevé que le leur.
Et je ne dis pas que les mecs ne seront pas bons, certains le deviendront peut-être, je dis juste que tu ne peux pas te permettre de ne miser que sur des potentiels, c'est suicidaire au vu de notre effectif de départ. Quand tu prends 9 mecs, il faut quand même que 3 ou 4 apportent une val ajoutée immédiatement à ton groupe, sinon tu te retrouves comme auj avec une équipe de D2 pas renforcée, puisque la seule recrue à val ajoutée (Davi) a remplacé un mec à val ajoutée (Cardo).
Et si en tant qu'actionnaire, tu penses, comme toi, qu'un autre entraineur fera mieux avec ces jeunes, collera plus au projet, ben tu te sépares d'ODO dès juin. Perso ça m'aurait bien dégoûté, mais c'est ton rôle de décideur de prendre les décisions servant de façon cohérente ton projet.
Si tu fais le choix de garder ODO tu accèdes à ses demandes, sinon tu prends les devants et change de coach.
Là depuis 5-6 mois on est dans un entre deux, un coach qui fait ce qu'il peut et n'en pense pas moins, des recrues qui se blessent ou déçoivent, et des progrès entrevus puis disparus, et une prestation hier aux portes de la honte (pire encore qu'à Rennes).
Les dirigeants vont virer ODO, ça me semble plus que probable, mais je prends le pari que si rien ne bouge au mercato, quel que soit son remplaçant, les mêmes causes produiront les mêmes effets.
D'ailleurs on pourra dire que le remplaçant d'ODO, comme ODO il y a un an, bénéficie de renforts judicieux pour redresser la barre, et qu'ODO, comme Batlles avant lui pourra pester de ne pas avoir bénéficié des renforts souhaités dès le début de saison.

On s'est mal compris sur ce que je t'explique : Fofana était inconnu inexpérimenté, Benhrama très connu gros CV. Le 1er est une bonne pioche, le 2e un flop total.
Et désolé, mais non quasiment personne ne suit le parcours ou les joueurs de l'Union St Gilloise ou d'AZ Alkmaar. Et pourtant c'est des championnats assez cotés. On suit la C1, les top 4 européens (et encore, les top clubs). Le reste ça passe sous les radars des supporters moyens. Et c'est normal, c'est même pas diffusé en plus. D'ailleurs quand la rumeur d'un joueur du Fortuna sort, c'est la dépression totale alors que de ce que je lis de spécialistes, il a un super profil, et joue dans un championnat qui n'est pas "petit".

Quant au choix opéré, j'imagine d'une part que le staff en place (DS inclus) a dû peser dans le choix de garder le groupe de L2. Ensuite pour moi, les vraies déceptions c'est pas les jeunes : c'est ceux de L2 qui sont à la rue et absolument pas au niveau requis.

Enfin faire sauter ODO dès le départ, tu prèches un converti. Evidemment qu'il fallait prendre de suite le virage, mais pour avoir connu Anto (qui pourtant était un vrai bon entraineur), virer le mec qui te fait monter en arrivant, c'est suicidaire. Alors que s'ils le font maintenant, 90% des gens trouveront ça logique. Au passage, Dall'oglio les a bien enfumés en laissant penser qu'il adhérait au projet.

Les a bien enfumés ?? Bah il a raisonné comme 99% des coachs l'auraient fait : je suis dans un beau club, en L1, je vais tenter ma chance, même si j'aimerais qu'on m'écoute un peu sur le recrutement. Je suis même convaincu qu'ODO a pensé pouvoir y arriver. D'ailleurs mathématiquement les faits lui donnent raison.
Ensuite décidément on ne sera pas d'ac, on gagne nos 13pts respectivement grâce à Cafaro (Lille), Davi (Auxerre), Sissoko / Nadé (Nantes, Strasbourg) et Bouchouari (Montpellier). Tu ne peux pas honnêtement dire que les anciens de L2 sont plus décevants que les jeunes. Quel jeune a brillé plus qu'un match ? A part les promesses de Old sur deux bouts de match, ils n'ont hélas pas apporté grand chose, les jeunes (2 passes dé de Stassin, une ou deux belles prestations de Boakye et Ekwah).
Rosier, c'est Cornud, Ekwah et cie. J'espère me tromper, mais CV pas très éloigné du mec qui n'a pas percé en France et perce dans un petit club à l'étranger. Et les Pays Bas sans être un petit championnat, n'est pas un gros championnat non plus. On a vu avec Von Wolfsfinkel qu'un mec qui claque pion sur pion là bas peut avoir du mal en L1.

[herve043]

Cela va faire un an qu'il est là est franchement si quelqu'un peut degager une idée directrice de jeu , si quelqu'un peu me citer un joueur qui à progresser je suis preneur .
les joueurs regressent a tout les niveaux que ce soit technique , tactique ou mental il n'y a plus grand chose et je suis désolé mais Angers n'a pas de meilleurs joueurs que nous mais ils proposent plus de choses que nous

Bah toute l équipe titulaire de l année dernière qui n y arrivait pas en L2 et qu il nous a fait monter.

L'equipe qui etait 2 eme au soir de la 12 eme journée avec 2 points d'avance sur Auxerre qui a survolé le championnat ...
l'an dernier on avait une des 2 meilleures equipes de L2 qui a juste eu un trou d'air de un mois entre le 04/11 et le 5/12 du a des absences importantes (notamment larso 4 matchs sur les 5 defaites de suite ) ....
Les 12 premieres journées on est 2eme donc 2 point derrière laval
Les 21 dernieres journée on est deuxieme à 1 pt derriere auxerre
Sur 33 journées on est aussi bon qu'auxerre donc je veux bien entendre dire que notre équipe est montée sur un coup de bol l'an dernier , mais l’équipe a était pendant 33 journées au niveau de Auxerre elle a juste eu un gros trou d'air de 5 matchs qui a rendu la saison compliquée mais dire qu'elle n'y arrivait pas ...j'ai du mal

[Dannyboy42]

Les déclarations des joueurs, en particulier Sissoko et Batubinsinka montrent clairement le fossé qui se creuse avec le coach.

[Benjo]

Cela va faire un an qu'il est là est franchement si quelqu'un peut degager une idée directrice de jeu , si quelqu'un peu me citer un joueur qui à progresser je suis preneur .
les joueurs regressent a tout les niveaux que ce soit technique , tactique ou mental il n'y a plus grand chose et je suis désolé mais Angers n'a pas de meilleurs joueurs que nous mais ils proposent plus de choses que nous

Bah toute l équipe titulaire de l année dernière qui n y arrivait pas en L2 et qu il nous a fait monter.

L'equipe qui etait 2 eme au soir de la 12 eme journée avec 2 points d'avance sur Auxerre qui a survolé le championnat ...
l'an dernier on avait une des 2 meilleures equipes de L2 qui a juste eu un trou d'air de un mois entre le 04/11 et le 5/12 du a des absences importantes (notamment larso 4 matchs sur les 5 defaites de suite ) ....
Les 12 premieres journées on est 2eme donc 2 point derrière laval
Les 21 dernieres journée on est deuxieme à 1 pt derriere auxerre
Sur 33 journées on est aussi bon qu'auxerre donc je veux bien entendre dire que notre équipe est montée sur un coup de bol l'an dernier , mais l’équipe a était pendant 33 journées au niveau de Auxerre elle a juste eu un gros trou d'air de 5 matchs qui a rendu la saison compliquée mais dire qu'elle n'y arrivait pas ...j'ai du mal

Bah oui mais quand tu fais une mauvaise série ça compte, un championnat ne s arrête pas quand on fait une mauvaise série ou sur 85% des matchs. En L2 on a été obligé de faire à chaque fois un mercato d'hiver pour se sauver d un départ non performant. J aime bien ODO mais la montée elle est aussi pour des joueurs comme Cardona. Et cette année sans mercato d hiver on sera au mieux 15eme en serrant les fesses car on a une équipe insuffisante qui est peut-être de moins bonne qualité que celle de l année dernière.

[machiavel]

Cela va faire un an qu'il est là est franchement si quelqu'un peut degager une idée directrice de jeu , si quelqu'un peu me citer un joueur qui à progresser je suis preneur .
les joueurs regressent a tout les niveaux que ce soit technique , tactique ou mental il n'y a plus grand chose et je suis désolé mais Angers n'a pas de meilleurs joueurs que nous mais ils proposent plus de choses que nous

Bah toute l équipe titulaire de l année dernière qui n y arrivait pas en L2 et qu il nous a fait monter.

L'equipe qui etait 2 eme au soir de la 12 eme journée avec 2 points d'avance sur Auxerre qui a survolé le championnat ...
l'an dernier on avait une des 2 meilleures equipes de L2 qui a juste eu un trou d'air de un mois entre le 04/11 et le 5/12 du a des absences importantes (notamment larso 4 matchs sur les 5 defaites de suite ) ....
Les 12 premieres journées on est 2eme donc 2 point derrière laval
Les 21 dernieres journée on est deuxieme à 1 pt derriere auxerre
Sur 33 journées on est aussi bon qu'auxerre donc je veux bien entendre dire que notre équipe est montée sur un coup de bol l'an dernier , mais l’équipe a était pendant 33 journées au niveau de Auxerre elle a juste eu un gros trou d'air de 5 matchs qui a rendu la saison compliquée mais dire qu'elle n'y arrivait pas ...j'ai du mal

Exactement. Il y a un gros souci dans le club et c'est peut-être pas seulement le niveau des joueur, mais bien un problème de staff et de gestion à l'Etrat. Gazidis doit faire le ménage maintenant avant qu'il ne soit trop tard. Tu ne peux pas passer de meilleure défense de L2 à pire de L1. Sans parler des blessures qui commence à redevenir à répétition.
Non clairement il faut arrêter avec cela. Les joueurs ne progressent pas, il y a un vrai problème avec le staff.

[paranoid]

Les déclarations des joueurs, en particulier Sissoko et Batubinsinka montrent clairement le fossé qui se creuse avec le coach.

C'est vrai qu'on sent qu'ils se retiennent de moins en moins pour exprimer leur désaccord avec le coach.
A mon avis il ne manque plus qu'une déclaration de soutien de la direction à ODO pour que celui-ci puisse commencer à faire son sac

[oblooblo2000]

Dans tous les cas, meme avec un recrutement d ampleur, Odo nous les mettra sur le banc ou en reserve. En nous disant, ils sont pas prets physiquement, ils leurs faut du temps...

[Druss]

Cela va faire un an qu'il est là est franchement si quelqu'un peut degager une idée directrice de jeu , si quelqu'un peu me citer un joueur qui à progresser je suis preneur .
les joueurs regressent a tout les niveaux que ce soit technique , tactique ou mental il n'y a plus grand chose et je suis désolé mais Angers n'a pas de meilleurs joueurs que nous mais ils proposent plus de choses que nous

Bah toute l équipe titulaire de l année dernière qui n y arrivait pas en L2 et qu il nous a fait monter.

L'année dernière, c'est surtout la blessure de Larsonneur qui nous a fait mal (à Batllès aussi). 5 titularisations de Green plus tard, on était à 1 V et 4D, détaché du peloton de tête. Mais le bilan de début de saison était plutôt bon : sur les 9 matchs précédents, on avait 6 victoires, 3 nuls et 0 défaites. En fait le groupe était déjà bon avant l'arrivée d'ODO et le recrutement hivernal. Batllès a juste souffert d'un mercato estival tardif qui nous a fait manqué les 2 premiers matchs et l'intérim de Green qui n'avait pas le niveau de la L2. ODO au final n'a pas fait bien mieux que Batllès. Son bilan c'est 5 défaites, 5 nuls et seulement 13 victoires.

[dan-29]

Quand on voit le niveau de jeu, la non existance de principe de jeu, le manque de niak ... Je me dis que ODO a fait son temps et que ce n'est pas le coach de la situation : gérer un vestiaire cosmopolite avec des jeunes à faire progresser, je ne lui vois pas ce role !

A sa décharge à côté des jeunes, on a des chèvres pour les encadrer ... Petrot hier... Abdelhamid, Batu c'est pas ça non plus...

Du coup en plus d'un changement de coach il faut a minima une demi équipe... Si on reste en l'état au mercato d'hiver c'est la ligue 2 assuré sauf maintien grâce à la DNCG !

Hier soir quelle tristesse de voir notre équipe qui même si elle n'a perdu que 2/0 , on sentait que les marseillais étaient en contrôle sans forcer ! limite cela donnait l'impression qu'ils avaient de la peine pour nous et qu'ils jouaient comme quand un adulte joue contre un enfant...

oui Marseille a été sympa car si il accélérait on était sous l'eau

N importe quoi

Si ils avaient pu en mettre plus ils les auraient mis

Ils ont pas pu , point et Larso fait le job

Ils ont été sympa de rien du tout, je vois pas pourquoi l om dans un stade plein un dimanche soir en affiche ligue 1, aurait levé le pied contre nous

Ils jouent une fois par semaine, ils n ont pas besoin de souffler

merci de rester poli chacun est libre de son analyse...
à 2-0 ils n'ont pas eu besoin de forcer/le score était acquis et vu notre faiblesse. ils se sont permis quand même de souffler 2 changements à la 69 eme ( Maupay et Rongier 2 des meilleurs joueurs marseillais ...).

[Wert]

Tu ne peux pas comparer Benhrama à un Old ou Boakye. Le mec jouait à West Ham, il était un peu connu.
Ce que je veux dire par connu / pas connu c'est qu'à un moment dans ce foot où la hype vient très vite, où on bouffe des matchs 5 fois par semaine (Europe comprise), un mec qui brille dans un bon club d'un petit pays on en entend vite parler pour peu qu'on suive de près le ballon rond. Là même leur club à Miladinovic, Boakye et Old on ne le connaissait pas (ou à peine). Faut quand même se dire qu'on a pris que des paris : des mecs qui ont brillé une saison, dans un petit club d'un petit championnat. Ca fait quand même peu pour imaginer qu'ils puissent être directement efficaces dans un nouveau championnat, plus relevé que le leur.
Et je ne dis pas que les mecs ne seront pas bons, certains le deviendront peut-être, je dis juste que tu ne peux pas te permettre de ne miser que sur des potentiels, c'est suicidaire au vu de notre effectif de départ. Quand tu prends 9 mecs, il faut quand même que 3 ou 4 apportent une val ajoutée immédiatement à ton groupe, sinon tu te retrouves comme auj avec une équipe de D2 pas renforcée, puisque la seule recrue à val ajoutée (Davi) a remplacé un mec à val ajoutée (Cardo).
Et si en tant qu'actionnaire, tu penses, comme toi, qu'un autre entraineur fera mieux avec ces jeunes, collera plus au projet, ben tu te sépares d'ODO dès juin. Perso ça m'aurait bien dégoûté, mais c'est ton rôle de décideur de prendre les décisions servant de façon cohérente ton projet.
Si tu fais le choix de garder ODO tu accèdes à ses demandes, sinon tu prends les devants et change de coach.
Là depuis 5-6 mois on est dans un entre deux, un coach qui fait ce qu'il peut et n'en pense pas moins, des recrues qui se blessent ou déçoivent, et des progrès entrevus puis disparus, et une prestation hier aux portes de la honte (pire encore qu'à Rennes).
Les dirigeants vont virer ODO, ça me semble plus que probable, mais je prends le pari que si rien ne bouge au mercato, quel que soit son remplaçant, les mêmes causes produiront les mêmes effets.
D'ailleurs on pourra dire que le remplaçant d'ODO, comme ODO il y a un an, bénéficie de renforts judicieux pour redresser la barre, et qu'ODO, comme Batlles avant lui pourra pester de ne pas avoir bénéficié des renforts souhaités dès le début de saison.

On s'est mal compris sur ce que je t'explique : Fofana était inconnu inexpérimenté, Benhrama très connu gros CV. Le 1er est une bonne pioche, le 2e un flop total.
Et désolé, mais non quasiment personne ne suit le parcours ou les joueurs de l'Union St Gilloise ou d'AZ Alkmaar. Et pourtant c'est des championnats assez cotés. On suit la C1, les top 4 européens (et encore, les top clubs). Le reste ça passe sous les radars des supporters moyens. Et c'est normal, c'est même pas diffusé en plus. D'ailleurs quand la rumeur d'un joueur du Fortuna sort, c'est la dépression totale alors que de ce que je lis de spécialistes, il a un super profil, et joue dans un championnat qui n'est pas "petit".

Quant au choix opéré, j'imagine d'une part que le staff en place (DS inclus) a dû peser dans le choix de garder le groupe de L2. Ensuite pour moi, les vraies déceptions c'est pas les jeunes : c'est ceux de L2 qui sont à la rue et absolument pas au niveau requis.

Enfin faire sauter ODO dès le départ, tu prèches un converti. Evidemment qu'il fallait prendre de suite le virage, mais pour avoir connu Anto (qui pourtant était un vrai bon entraineur), virer le mec qui te fait monter en arrivant, c'est suicidaire. Alors que s'ils le font maintenant, 90% des gens trouveront ça logique. Au passage, Dall'oglio les a bien enfumés en laissant penser qu'il adhérait au projet.

Les a bien enfumés ?? Bah il a raisonné comme 99% des coachs l'auraient fait : je suis dans un beau club, en L1, je vais tenter ma chance, même si j'aimerais qu'on m'écoute un peu sur le recrutement. Je suis même convaincu qu'ODO a pensé pouvoir y arriver. D'ailleurs mathématiquement les faits lui donnent raison.
Ensuite décidément on ne sera pas d'ac, on gagne nos 13pts respectivement grâce à Cafaro (Lille), Davi (Auxerre), Sissoko / Nadé (Nantes, Strasbourg) et Bouchouari (Montpellier). Tu ne peux pas honnêtement dire que les anciens de L2 sont plus décevants que les jeunes. Quel jeune a brillé plus qu'un match ? A part les promesses de Old sur deux bouts de match, ils n'ont hélas pas apporté grand chose, les jeunes (2 passes dé de Stassin, une ou deux belles prestations de Boakye et Ekwah).
Rosier, c'est Cornud, Ekwah et cie. J'espère me tromper, mais CV pas très éloigné du mec qui n'a pas percé en France et perce dans un petit club à l'étranger. Et les Pays Bas sans être un petit championnat, n'est pas un gros championnat non plus. On a vu avec Von Wolfsfinkel qu'un mec qui claque pion sur pion là bas peut avoir du mal en L1.

Je n'ai quand même pas compris, la stratégie d'ODO en début de saison pour mettre en place l'équipe et créer des automatismes. Ca changé à tous les matchs, et (de loin) ça semblait pas mal incohérent. J'ai quand même l'impression qu'il a passé plus de temps a essayer de faire avancer ses idées sur le recrutement (quitte à faire bloquer des dossiers par son entêtement comme sur Udol), plutôt que de se concentrer sur la mise en place e d l'équipe.

Est ce qu'à un moment les joueurs n'en n'ont pas marre d'entendre leur coach dire après chaque défaite qu'il ne sont pas assez beau (A tort ou à raison, mais un Puel n'aurait jamais dit ça, surtout avec des jeunes)

Quant aux cadres de l'année dernière qui se mettent aux niveau ? je trouve que tu frôles la mauvaise fois quand tu considères Bouchou sorti du purgatoire par dépit et Davita comme preuve de cadres qui tiendraient l'équipe quand les recrues n'y arriveraient pas.

Autant, je trouve que c'est un peu précipité pour avancer des recrues après 5 mois (c'est vrai qu'en temps 2.0 c'est une éternité), par contre qui parmi les cadres de l2 se met durablement au niveau (et pas sur un match
?)

Les Briançon, Tardieu, Monconduit sont aux abonnés absents
Cafaro, Pétrot voir Nadé se sont conjurés pour donner des pénaltys et des points à nos adversaires
Sissoko (mais il plonge là depuis 2 matchs) ?
Batu est plutôt en mode déception

Sur le match d'hier j'aurais envie de te dire Larsonneur, mais c'est oublier que son début de saison fut assez poussif.

EN fait personne ne donne de la régularité. Et c'est peut être pour cela qu'il faudrait concéder qu'il puisse y avoir un problème avec ODO.

[herve043]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

[dronchau]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

En fait le match amical contre Grenoble...ce n'était pas un accident comme je le pensais à l'époque.

[Benjo]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

C est vrai que c était bizarre ces matchs de préparation. A sa décharge par contre tout le monde attendait un 6 et un 9 et ils sont arrivés au dernier jour du mercato. Presque pareil pour l arrière gauche. Je suis prêt à parier que c étaient en plus des choix qui étaient loin dans la liste data. Nos 3 premières journées on a un effectif très bancale quand même avec entre les recrues tardives et les joueurs qui ont fini blessés la saison d avant et qui n étaient pas remis.

[Fabulo]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

Je suis assez d’accord avec ca. La preparation physique et tactique cet été a été complètement ratée. Si c’etait une consigne, elle s’est avérée très mauvaise.

[old_side]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

C est vrai que c était bizarre ces matchs de préparation. A sa décharge par contre tout le monde attendait un 6 et un 9 et ils sont arrivés au dernier jour du mercato. Presque pareil pour l arrière gauche. Je suis prêt à parier que c étaient en plus des choix qui étaient loin dans la liste data. Nos 3 premières journées on a un effectif très bancale quand même avec entre les recrues tardives et les joueurs qui ont fini blessés la saison d avant et qui n étaient pas remis.

Ca n'empeche pas de mettre en place une équipe qu'il te manque 1 ou 2 joueurs : quasiment toutes les prépas de tous les clubs sont ainsi, avec des joueurs qui arrivent et d'autres qui partent. Mais je te rejoins sur Ekwah pas très haut dans la liste, sinon ils auraient pas fait juste un prêt avec OA. Cornud idem, il signe que deux ans. Mais on le suivait depuis qq mois déjà, et Dall'oglio l'a encensé à son arrivée : "Pierre a une belle expérience, symbolisée par plusieurs rencontres de Coupe d'Europe. Il a une vraie qualité technique, mais aussi beaucoup de rigueur. Il est également un peu plus âgé et va avoir ce rôle de cadre dans le vestiaire." Quel cadre...

N'empeche que quand t'attaques ta saison sans avoir mis en place ton équipe type, et en te plaignant lors de chaque conf de presse que t'as pas les joueurs voulus, tu te mets tout seul dans la m... Et la suite est tout aussi incohérente, après les victoires il te sort que le groupe progresse c'est super, et puis la défaite qui suit il veut sa liste au père noel, sous entendant qu'ils sont tous nuls.... On dirait un fan sur P2 alors qu'il est censé savoir où il va. Accessoirement, toujours tout reporter sur les joueurs pas assez ceci ou trop cela, sans jamais prendre sa part de responsabilité, j'imagine que ça doit gonfler pas mal le groupe. Surtout qu'il a l'art de ne jamais remettre son système en cause, et préférer rentrer des ronds dans des carrés : Old milieu ou Bouchou ailier, par exemple.

[herve043]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

En fait le match amical contre Grenoble...ce n'était pas un accident comme je le pensais à l'époque.

Et le onze qui en avait pris 5 (27,36,39,43,44)
Larso,Pedro,Batu,Abdelhamid,Nzuzi,gauthier,fomba,mouton,old,davitashvili,othman

comme quoi dejà les joueurs etaient capables de sortir totalement d'un match pendant 20 minutes et depuis c'est toujours pareil , si c'est un probleme de concentration il doit bien exister des excercices pour l’améliorer

[civod42]

Tu ne peux pas comparer Benhrama à un Old ou Boakye. Le mec jouait à West Ham, il était un peu connu.
Ce que je veux dire par connu / pas connu c'est qu'à un moment dans ce foot où la hype vient très vite, où on bouffe des matchs 5 fois par semaine (Europe comprise), un mec qui brille dans un bon club d'un petit pays on en entend vite parler pour peu qu'on suive de près le ballon rond. Là même leur club à Miladinovic, Boakye et Old on ne le connaissait pas (ou à peine). Faut quand même se dire qu'on a pris que des paris : des mecs qui ont brillé une saison, dans un petit club d'un petit championnat. Ca fait quand même peu pour imaginer qu'ils puissent être directement efficaces dans un nouveau championnat, plus relevé que le leur.
Et je ne dis pas que les mecs ne seront pas bons, certains le deviendront peut-être, je dis juste que tu ne peux pas te permettre de ne miser que sur des potentiels, c'est suicidaire au vu de notre effectif de départ. Quand tu prends 9 mecs, il faut quand même que 3 ou 4 apportent une val ajoutée immédiatement à ton groupe, sinon tu te retrouves comme auj avec une équipe de D2 pas renforcée, puisque la seule recrue à val ajoutée (Davi) a remplacé un mec à val ajoutée (Cardo).
Et si en tant qu'actionnaire, tu penses, comme toi, qu'un autre entraineur fera mieux avec ces jeunes, collera plus au projet, ben tu te sépares d'ODO dès juin. Perso ça m'aurait bien dégoûté, mais c'est ton rôle de décideur de prendre les décisions servant de façon cohérente ton projet.
Si tu fais le choix de garder ODO tu accèdes à ses demandes, sinon tu prends les devants et change de coach.
Là depuis 5-6 mois on est dans un entre deux, un coach qui fait ce qu'il peut et n'en pense pas moins, des recrues qui se blessent ou déçoivent, et des progrès entrevus puis disparus, et une prestation hier aux portes de la honte (pire encore qu'à Rennes).
Les dirigeants vont virer ODO, ça me semble plus que probable, mais je prends le pari que si rien ne bouge au mercato, quel que soit son remplaçant, les mêmes causes produiront les mêmes effets.
D'ailleurs on pourra dire que le remplaçant d'ODO, comme ODO il y a un an, bénéficie de renforts judicieux pour redresser la barre, et qu'ODO, comme Batlles avant lui pourra pester de ne pas avoir bénéficié des renforts souhaités dès le début de saison.

On s'est mal compris sur ce que je t'explique : Fofana était inconnu inexpérimenté, Benhrama très connu gros CV. Le 1er est une bonne pioche, le 2e un flop total.
Et désolé, mais non quasiment personne ne suit le parcours ou les joueurs de l'Union St Gilloise ou d'AZ Alkmaar. Et pourtant c'est des championnats assez cotés. On suit la C1, les top 4 européens (et encore, les top clubs). Le reste ça passe sous les radars des supporters moyens. Et c'est normal, c'est même pas diffusé en plus. D'ailleurs quand la rumeur d'un joueur du Fortuna sort, c'est la dépression totale alors que de ce que je lis de spécialistes, il a un super profil, et joue dans un championnat qui n'est pas "petit".

Quant au choix opéré, j'imagine d'une part que le staff en place (DS inclus) a dû peser dans le choix de garder le groupe de L2. Ensuite pour moi, les vraies déceptions c'est pas les jeunes : c'est ceux de L2 qui sont à la rue et absolument pas au niveau requis.

Enfin faire sauter ODO dès le départ, tu prèches un converti. Evidemment qu'il fallait prendre de suite le virage, mais pour avoir connu Anto (qui pourtant était un vrai bon entraineur), virer le mec qui te fait monter en arrivant, c'est suicidaire. Alors que s'ils le font maintenant, 90% des gens trouveront ça logique. Au passage, Dall'oglio les a bien enfumés en laissant penser qu'il adhérait au projet.

Les a bien enfumés ?? Bah il a raisonné comme 99% des coachs l'auraient fait : je suis dans un beau club, en L1, je vais tenter ma chance, même si j'aimerais qu'on m'écoute un peu sur le recrutement. Je suis même convaincu qu'ODO a pensé pouvoir y arriver. D'ailleurs mathématiquement les faits lui donnent raison.
Ensuite décidément on ne sera pas d'ac, on gagne nos 13pts respectivement grâce à Cafaro (Lille), Davi (Auxerre), Sissoko / Nadé (Nantes, Strasbourg) et Bouchouari (Montpellier). Tu ne peux pas honnêtement dire que les anciens de L2 sont plus décevants que les jeunes. Quel jeune a brillé plus qu'un match ? A part les promesses de Old sur deux bouts de match, ils n'ont hélas pas apporté grand chose, les jeunes (2 passes dé de Stassin, une ou deux belles prestations de Boakye et Ekwah).
Rosier, c'est Cornud, Ekwah et cie. J'espère me tromper, mais CV pas très éloigné du mec qui n'a pas percé en France et perce dans un petit club à l'étranger. Et les Pays Bas sans être un petit championnat, n'est pas un gros championnat non plus. On a vu avec Von Wolfsfinkel qu'un mec qui claque pion sur pion là bas peut avoir du mal en L1.

Enfin Boakye est plus âgé que Bouchouari hein donc votre débat jeunes vs anciens est quand même curieux

[old_side]

Tu ne peux pas comparer Benhrama à un Old ou Boakye. Le mec jouait à West Ham, il était un peu connu.
Ce que je veux dire par connu / pas connu c'est qu'à un moment dans ce foot où la hype vient très vite, où on bouffe des matchs 5 fois par semaine (Europe comprise), un mec qui brille dans un bon club d'un petit pays on en entend vite parler pour peu qu'on suive de près le ballon rond. Là même leur club à Miladinovic, Boakye et Old on ne le connaissait pas (ou à peine). Faut quand même se dire qu'on a pris que des paris : des mecs qui ont brillé une saison, dans un petit club d'un petit championnat. Ca fait quand même peu pour imaginer qu'ils puissent être directement efficaces dans un nouveau championnat, plus relevé que le leur.
Et je ne dis pas que les mecs ne seront pas bons, certains le deviendront peut-être, je dis juste que tu ne peux pas te permettre de ne miser que sur des potentiels, c'est suicidaire au vu de notre effectif de départ. Quand tu prends 9 mecs, il faut quand même que 3 ou 4 apportent une val ajoutée immédiatement à ton groupe, sinon tu te retrouves comme auj avec une équipe de D2 pas renforcée, puisque la seule recrue à val ajoutée (Davi) a remplacé un mec à val ajoutée (Cardo).
Et si en tant qu'actionnaire, tu penses, comme toi, qu'un autre entraineur fera mieux avec ces jeunes, collera plus au projet, ben tu te sépares d'ODO dès juin. Perso ça m'aurait bien dégoûté, mais c'est ton rôle de décideur de prendre les décisions servant de façon cohérente ton projet.
Si tu fais le choix de garder ODO tu accèdes à ses demandes, sinon tu prends les devants et change de coach.
Là depuis 5-6 mois on est dans un entre deux, un coach qui fait ce qu'il peut et n'en pense pas moins, des recrues qui se blessent ou déçoivent, et des progrès entrevus puis disparus, et une prestation hier aux portes de la honte (pire encore qu'à Rennes).
Les dirigeants vont virer ODO, ça me semble plus que probable, mais je prends le pari que si rien ne bouge au mercato, quel que soit son remplaçant, les mêmes causes produiront les mêmes effets.
D'ailleurs on pourra dire que le remplaçant d'ODO, comme ODO il y a un an, bénéficie de renforts judicieux pour redresser la barre, et qu'ODO, comme Batlles avant lui pourra pester de ne pas avoir bénéficié des renforts souhaités dès le début de saison.

On s'est mal compris sur ce que je t'explique : Fofana était inconnu inexpérimenté, Benhrama très connu gros CV. Le 1er est une bonne pioche, le 2e un flop total.
Et désolé, mais non quasiment personne ne suit le parcours ou les joueurs de l'Union St Gilloise ou d'AZ Alkmaar. Et pourtant c'est des championnats assez cotés. On suit la C1, les top 4 européens (et encore, les top clubs). Le reste ça passe sous les radars des supporters moyens. Et c'est normal, c'est même pas diffusé en plus. D'ailleurs quand la rumeur d'un joueur du Fortuna sort, c'est la dépression totale alors que de ce que je lis de spécialistes, il a un super profil, et joue dans un championnat qui n'est pas "petit".

Quant au choix opéré, j'imagine d'une part que le staff en place (DS inclus) a dû peser dans le choix de garder le groupe de L2. Ensuite pour moi, les vraies déceptions c'est pas les jeunes : c'est ceux de L2 qui sont à la rue et absolument pas au niveau requis.

Enfin faire sauter ODO dès le départ, tu prèches un converti. Evidemment qu'il fallait prendre de suite le virage, mais pour avoir connu Anto (qui pourtant était un vrai bon entraineur), virer le mec qui te fait monter en arrivant, c'est suicidaire. Alors que s'ils le font maintenant, 90% des gens trouveront ça logique. Au passage, Dall'oglio les a bien enfumés en laissant penser qu'il adhérait au projet.

Les a bien enfumés ?? Bah il a raisonné comme 99% des coachs l'auraient fait : je suis dans un beau club, en L1, je vais tenter ma chance, même si j'aimerais qu'on m'écoute un peu sur le recrutement. Je suis même convaincu qu'ODO a pensé pouvoir y arriver. D'ailleurs mathématiquement les faits lui donnent raison.
Ensuite décidément on ne sera pas d'ac, on gagne nos 13pts respectivement grâce à Cafaro (Lille), Davi (Auxerre), Sissoko / Nadé (Nantes, Strasbourg) et Bouchouari (Montpellier). Tu ne peux pas honnêtement dire que les anciens de L2 sont plus décevants que les jeunes. Quel jeune a brillé plus qu'un match ? A part les promesses de Old sur deux bouts de match, ils n'ont hélas pas apporté grand chose, les jeunes (2 passes dé de Stassin, une ou deux belles prestations de Boakye et Ekwah).
Rosier, c'est Cornud, Ekwah et cie. J'espère me tromper, mais CV pas très éloigné du mec qui n'a pas percé en France et perce dans un petit club à l'étranger. Et les Pays Bas sans être un petit championnat, n'est pas un gros championnat non plus. On a vu avec Von Wolfsfinkel qu'un mec qui claque pion sur pion là bas peut avoir du mal en L1.

Enfin Boakye est plus âgé que Bouchouari hein donc votre débat jeunes vs anciens est quand même curieux

oui, par joueur de L2, j'entendais cadres : ceux qui étaient les titulaires de l'équipe. J'aurais dû préciser, Bouchouari ou Mouton ne rentrant bien sûr pas dans cette définition, pas plus que Davitashvili qui est une recrue.

[NomDeStade]

on peut aussi revenir aux matchs de préparation qui comme leur nom l'indique servent à préparer l’équipe et vous vous souvenez des compo , c'etait une revue d'effectif de la reserve , jamais les même joueurs alignés en même temps , jamais 11 pro "confirmés" alignés en même temps il y en avait 4 ou 5 par mi temps , bref beaucoup ici s'interrogeaient sur l'utilité de ces matchs a part faire du jus .... et surtout ils n'ont pas permis de mettre quoique ce soit en place au niveau du jeu ....

C est vrai que c était bizarre ces matchs de préparation. A sa décharge par contre tout le monde attendait un 6 et un 9 et ils sont arrivés au dernier jour du mercato. Presque pareil pour l arrière gauche. Je suis prêt à parier que c étaient en plus des choix qui étaient loin dans la liste data. Nos 3 premières journées on a un effectif très bancale quand même avec entre les recrues tardives et les joueurs qui ont fini blessés la saison d avant et qui n étaient pas remis.

Ca n'empeche pas de mettre en place une équipe qu'il te manque 1 ou 2 joueurs : quasiment toutes les prépas de tous les clubs sont ainsi, avec des joueurs qui arrivent et d'autres qui partent. Mais je te rejoins sur Ekwah pas très haut dans la liste, sinon ils auraient pas fait juste un prêt avec OA. Cornud idem, il signe que deux ans. Mais on le suivait depuis qq mois déjà, et Dall'oglio l'a encensé à son arrivée : "Pierre a une belle expérience, symbolisée par plusieurs rencontres de Coupe d'Europe. Il a une vraie qualité technique, mais aussi beaucoup de rigueur. Il est également un peu plus âgé et va avoir ce rôle de cadre dans le vestiaire." Quel cadre...

N'empeche que quand t'attaques ta saison sans avoir mis en place ton équipe type, et en te plaignant lors de chaque conf de presse que t'as pas les joueurs voulus, tu te mets tout seul dans la m... Et la suite est tout aussi incohérente, après les victoires il te sort que le groupe progresse c'est super, et puis la défaite qui suit il veut sa liste au père noel, sous entendant qu'ils sont tous nuls.... On dirait un fan sur P2 alors qu'il est censé savoir où il va. Accessoirement, toujours tout reporter sur les joueurs pas assez ceci ou trop cela, sans jamais prendre sa part de responsabilité, j'imagine que ça doit gonfler pas mal le groupe. Surtout qu'il a l'art de ne jamais remettre son système en cause, et préférer rentrer des ronds dans des carrés : Old milieu ou Bouchou ailier, par exemple.

Le passage en gras souligne à mon sens la dualité qui structure notre club actuellement. ODO survendait les recrues estampillées "Perrin/réseau" et était plus prudent lors de la signature des joueurs "data" rappelant à chaque fois qu'il espérait meilleur rapidement (cf arrivée de Miladinovic par ex).

Sauf que les recrues "réseau" ne font pas mieux que les recrues "data". Bref zéro pointé.

[Faiseur de Tresses]

Soutien à ODO.

[ggspirit]

Soutien à ODO.

Quand il n’y en aura plus qu’un a le soutenir, ce sera toi.

[Faiseur de Tresses]

Soutien à ODO.

Quand il n’y en aura plus qu’un a le soutenir, ce sera toi.

Probablement. J'ai envie de dire, et alors ?

"Et s'il ne reste plus que toi..."