[J6] FC Nantes 2 - ASSE 2 (Sissokox2)

[Robert Bidochon]

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Ce que j'ai pu voir, c'est que nos milieux se comportent comme des défenseurs. Je suppose qu'ils sont arrivés sur le terrain avec cette programmation en tête. Alors, dans le contexte, et suite à Nice, on peut le comprendre. Parce que le paradoxe Amougou, c'est que ses 2 premiers matchs étaient meilleurs que les derniers. Mais probablement pour la raison évoquée. Ekwah, par contre semble beaucoup plus libéré.
On peut quand même remarquer qu'à l'exception des 3 attaquants (qui sont dans une autre problématique), nos gars ont un petits complexe d'infériorité qui les fait déjouer. Même Larsonneur n'est pas en forme mentalement.
En contre-partie, on a pu voir Nantes mentalement très atteints mentalement après leur premier but encaissé comme l'ont été Lille. Nos adversaires ne comprennent pas comment notre équipe pourrait les empêcher...
La jeunesse est fragile de ce coté .
Ça va être très compliqué (on le sait tous). Il va falloir faire le dos rond jusqu'en Janvier. Le mercato d'hiver va apporter des éléments qui vont remettre leur tête à l'endroit. Et à ce moment, ils auront acquis une expérience du championnat. Le plus dur sera de ne pas prendre trop de retard d'ici là.

[Wert]

L'absence de départs des joueurs de l'an dernier (à de rares exceptions) est un souci, a fortiori quand tu recrutes en nombre comme on l'a fait.
J'me suis déja exprimé là dessus, mais mon mercato idéal c'était pas recruter 9 joueurs (dont 8 ne connaissent pas la L1) mais plutôt 6 ou 7 dont 3 vrais tauliers dans chaque ligne, ou a minima 2 tauliers au milieu et devant, car derrière il ne me paraissait pas inimaginable de conserver la déf centrale de l'an dernier. Donc pour répondre à la question j'aurais bien aimé un mec qui a qq saisons de L1 au compteur au milieu, plutôt que Ekwah (même si je n'ai rien contre lui et espère qu'il devienne un taulier).

Je pense que vouloir plus de cadres sans forcer ou contraindre à un départ des anciens cadres n'était sans doute pas soutenable sportivement (sureffectif) et donc économiquement ....

Si tu recrutes deux tauliers au milieu, tu dois contraindre Tardieu, Monconduit et Fomba à partir afin que Moueffek, Amougou et Mouton prennent leur place dans la rotation et progressent. Sinon tu ne sortira jamais de ton déficit chronique.

Recruter Ekwah c'est dire aux trois que je cites, vous avez encore une opportunité de vous mettre au niveau.
Recruter Stassin ne condamne pas Sissoko justement parce qu'il est jeune. Si tu recrutes devant un Mateta (c'est un exemple de taulier), tu dis à Sissoko qu'il n'a plus qu'à espérer une blessure pour gratter du temps de jeu.

[Wert]

Et sinon d'accord avec Wert sur l'idée d'associer Stassin et Sissoko, je l'avais écrit avant Lille je crois, mais deux bémols à date :
- si on fait ça on n'a plus d'attaquant sur le banc
- ça suppose une belle réorg tactique d'ensemble, puisqu'on passerait en 442.

Ca supposerait d'avoir Wadji sur le banc en réalité, ce que l'on pouvait espérer il y a un mois. Mais j'ai malheureusement peur que le joueur n'y arrive plus. Pour moi Wadji de la première année sous Batlles avait sa place en L1 dans la rotation.


Recentrer Davita derrière Sissoko pourrait être une autre option alternative. Ca permettrait de remettre Boakye sur l'aile. Permettre à Boakye de prendre une place dans cet effectif devait aussi être pris en compte dans la réflexion tactique.

[Tylith]

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Ce que j'ai pu voir, c'est que nos milieux se comportent comme des défenseurs. Je suppose qu'ils sont arrivés sur le terrain avec cette programmation en tête. Alors, dans le contexte, et suite à Nice, on peut le comprendre. Parce que le paradoxe Amougou, c'est que ses 2 premiers matchs étaient meilleurs que les derniers. Mais probablement pour la raison évoquée. Ekwah, par contre semble beaucoup plus libéré.
On peut quand même remarquer qu'à l'exception des 3 attaquants (qui sont dans une autre problématique), nos gars ont un petits complexe d'infériorité qui les fait déjouer. Même Larsonneur n'est pas en forme mentalement.
En contre-partie, on a pu voir Nantes mentalement très atteints mentalement après leur premier but encaissé comme l'ont été Lille. Nos adversaires ne comprennent pas comment notre équipe pourrait les empêcher...
La jeunesse est fragile de ce coté .
Ça va être très compliqué (on le sait tous). Il va falloir faire le dos rond jusqu'en Janvier. Le mercato d'hiver va apporter des éléments qui vont remettre leur tête à l'endroit. Et à ce moment, ils auront acquis une expérience du championnat. Le plus dur sera de ne pas prendre trop de retard d'ici là.

Ils n'ont pas à se sentir inférieur pourtant, personne ne fait jamais chier angers, auxerre ou strasbourg sur un prétendu manque d'expérience de la ligue 1 et pourtant ils sont pire que nous.
Pourquoi à Saint-etienne on ne parle que de ça?

[Wert]

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Ce que j'ai pu voir, c'est que nos milieux se comportent comme des défenseurs. Je suppose qu'ils sont arrivés sur le terrain avec cette programmation en tête. Alors, dans le contexte, et suite à Nice, on peut le comprendre. Parce que le paradoxe Amougou, c'est que ses 2 premiers matchs étaient meilleurs que les derniers. Mais probablement pour la raison évoquée. Ekwah, par contre semble beaucoup plus libéré.
On peut quand même remarquer qu'à l'exception des 3 attaquants (qui sont dans une autre problématique), nos gars ont un petits complexe d'infériorité qui les fait déjouer. Même Larsonneur n'est pas en forme mentalement.
En contre-partie, on a pu voir Nantes mentalement très atteints mentalement après leur premier but encaissé comme l'ont été Lille. Nos adversaires ne comprennent pas comment notre équipe pourrait les empêcher...
La jeunesse est fragile de ce coté .
Ça va être très compliqué (on le sait tous). Il va falloir faire le dos rond jusqu'en Janvier. Le mercato d'hiver va apporter des éléments qui vont remettre leur tête à l'endroit. Et à ce moment, ils auront acquis une expérience du championnat. Le plus dur sera de ne pas prendre trop de retard d'ici là.

Ils n'ont pas à se sentir inférieur pourtant, personne ne fait jamais chier angers, auxerre ou strasbourg sur un prétendu manque d'expérience de la ligue 1 et pourtant ils sont pire que nous.
Pourquoi à Saint-etienne on ne parle que de ça?

C'est un peu là où j'en veux à ODO sur ces discours de début de saison. Ils alimenté cette idée en réclamant constamment des joueurs expérimentés. Je crois qu'il a mis lui même du doute dans son effectif et après des supporters alors qu'il devait mettre d cela confiance.

Je trouve que depuis Brest, il rectifie, mais quelque part le mal est fait. L'idée a germé dans les esprits

[berpong]

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Ce que j'ai pu voir, c'est que nos milieux se comportent comme des défenseurs. Je suppose qu'ils sont arrivés sur le terrain avec cette programmation en tête. Alors, dans le contexte, et suite à Nice, on peut le comprendre. Parce que le paradoxe Amougou, c'est que ses 2 premiers matchs étaient meilleurs que les derniers. Mais probablement pour la raison évoquée. Ekwah, par contre semble beaucoup plus libéré.
On peut quand même remarquer qu'à l'exception des 3 attaquants (qui sont dans une autre problématique), nos gars ont un petits complexe d'infériorité qui les fait déjouer. Même Larsonneur n'est pas en forme mentalement.
En contre-partie, on a pu voir Nantes mentalement très atteints mentalement après leur premier but encaissé comme l'ont été Lille. Nos adversaires ne comprennent pas comment notre équipe pourrait les empêcher...
La jeunesse est fragile de ce coté .
Ça va être très compliqué (on le sait tous). Il va falloir faire le dos rond jusqu'en Janvier. Le mercato d'hiver va apporter des éléments qui vont remettre leur tête à l'endroit. Et à ce moment, ils auront acquis une expérience du championnat. Le plus dur sera de ne pas prendre trop de retard d'ici là.

Ils n'ont pas à se sentir inférieur pourtant, personne ne fait jamais chier angers, auxerre ou strasbourg sur un prétendu manque d'expérience de la ligue 1 et pourtant ils sont pire que nous.
Pourquoi à Saint-etienne on ne parle que de ça?

C'est un peu là où j'en veux à ODO sur ces discours de début de saison. Ils alimenté cette idée en réclamant constamment des joueurs expérimentés. Je crois qu'il a mis lui même du doute dans son effectif et après des supporters alors qu'il devait mettre d cela confiance.

Je trouve que depuis Brest, il rectifie, mais quelque part le mal est fait. L'idée a germé dans les esprits

Y as manque d expérience et manque d expérience par ex. Sow c un jeunot qui a déjà sûrement 100 matchs de ligue 1 , pas comme les nôtres.

[PtitLu]

Et sinon d'accord avec Wert sur l'idée d'associer Stassin et Sissoko, je l'avais écrit avant Lille je crois, mais deux bémols à date :
- si on fait ça on n'a plus d'attaquant sur le banc
- ça suppose une belle réorg tactique d'ensemble, puisqu'on passerait en 442.

Ca supposerait d'avoir Wadji sur le banc en réalité, ce que l'on pouvait espérer il y a un mois. Mais j'ai malheureusement peur que le joueur n'y arrive plus. Pour moi Wadji de la première année sous Batlles avait sa place en L1 dans la rotation.


Recentrer Davita derrière Sissoko pourrait être une autre option alternative. Ca permettrait de remettre Boakye sur l'aile. Permettre à Boakye de prendre une place dans cet effectif devait aussi être pris en compte dans la réflexion tactique.

Ou alors on met Boakye dans l'axe. Et on fait alterner le poste entre lui et notre petit serbe.

En fait, le seul espoir que je porte sur une éventuelle amélioration future de notre jeu et de nos résultats, c'est sur les recrues qu'on a au final très peu vu : Boakye, Miladinović et même Stassin. Espoir plus porté par le fait qu'on est encore dans l'inconnu et qu'on peut encore, à l'heure actuelle, s'attendre à une bonne surprise. Plutôt qu'une réelle conviction d'un vrai apport positif de leur part.

[Dissident]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

[Wert]

Et sinon d'accord avec Wert sur l'idée d'associer Stassin et Sissoko, je l'avais écrit avant Lille je crois, mais deux bémols à date :
- si on fait ça on n'a plus d'attaquant sur le banc
- ça suppose une belle réorg tactique d'ensemble, puisqu'on passerait en 442.

Ca supposerait d'avoir Wadji sur le banc en réalité, ce que l'on pouvait espérer il y a un mois. Mais j'ai malheureusement peur que le joueur n'y arrive plus. Pour moi Wadji de la première année sous Batlles avait sa place en L1 dans la rotation.


Recentrer Davita derrière Sissoko pourrait être une autre option alternative. Ca permettrait de remettre Boakye sur l'aile. Permettre à Boakye de prendre une place dans cet effectif devait aussi être pris en compte dans la réflexion tactique.

Ou alors on met Boakye dans l'axe. Et on fait alterner le poste entre lui et notre petit serbe.

En fait, le seul espoir que je porte sur une éventuelle amélioration future de notre jeu et de nos résultats, c'est sur les recrues qu'on a au final très peu vu : Boakye, Miladinović et même Stassin. Espoir plus porté par le fait qu'on est encore dans l'inconnu et qu'on peut encore, à l'heure actuelle, s'attendre à une bonne surprise. Plutôt qu'une réelle conviction d'un vrai apport positif de leur part.

Oui, Old qui était celui qui me faisait le plus douter et celui qui a le plus de temps de jeu et montre un potentiel. J'ai hâte de voir Boakye pour ma part si je concède à ODO que le serbe a plus besoin de temps.

Pour moi, Boakye était le remplaçant de Chambost dans notre schéma tactique de l'année dernière.

[Dissident]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

Je me réponds pour préciser qu'a priori on est la pire équipe de L1 en terme de duels gagnés, et la 3ème pire équipe en terme de duels perdus (derrière Angers et Auxerre). CQFD.

[LeRustre]

J'avais dit qu'il fallait plus de joueurs athlétiques au milieu et certains disaient que Moueffek l'était... Force est de constater que c'est un petit garçon pour la L1.
En ligue 1 faut des mecs physiques et qui courent vite avec un peu de chance tu en as 2-3 qui ont un peu de technique et c'est bon, nous on a ni l'un ni l'autre

[Druss]

Par curiosité, je suis allé voir les stats d'Amougou sur les 6 premiers matchs.
https://fbref.com/fr/joueurs/f93cca97/Mathis-Amougou

Eh ben c'est pas terrible. il est parmi les joueurs les moins performants du championnat (souvent dans le dernier quart si on regarde le rang des centiles) et ce dans tous les domaines : tacles, interceptions, passes, tirs. Je ne comprends pas pourquoi Odo s'entête avec ce jeune jouer. Il n'a pas encore passé le cap. On est en train de bruler les étapes avec Mathis. Pour l'instant, il a le niveau pour faire des bouts de match.

[GoodRastaMan]

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Les prêter à un club ?

Moi je trouve que vous (je dis vous, car vous êtes quelques un) a nous dire que le soucis du mercato est en grande partie du au prolongement des contrats de certains joueurs, et que c'est dû à l'ancienne direction. C'est pas totalement faux, mais ça n'est pas totalement vrai pour autant. La responsabilité est partagée.

Un mercato réussi, c'est des arrivées et des départs, d'autres possibilités que celles que vous évoquez posts après posts.

Il aurait été possible d'essayer de les prêter, pour tenter d'alléger la masse salariale et la quantité de joueurs pro dans le groupe.
Hors il n'a rien été. Ça veut dire quoi ? Ils ont essayé, mais n'ont réussi aucun départ en prêt ? (Sérieusement ?) Alors qu'on a un super pro de la data au club, qui sait mettre en valeur les données de chaque joueurs ? Fichtre. Ou alors, peut-être plus simplement, ils se sont plantés en pensant que ces joueurs allaient faire l'affaire ?

C'est trop facile de remettre ce soucis sur l'ancienne direction, la nouvelle a aussi sa part de responsabilité dans le fait que ces joueurs soient restés là.

[Tylith]

Le club ne décide pas de tout, on a vu que presque personne n'a pu dégraisser cette année, ça a été très compliqué pour la plupart des clubs pour trouver des points de chute même pour des joueurs ayant eu du temps de jeu l'an dernier. Certains comme Abdul Samed sont parti tout à la fin et d'autres comme Fulgini sont toujours dans leur club.

Concrètement les nôtres ont des salaires trop important pour être accessible pour de la ligue 2 sans aide et les clubs qui venaient de descendre ne semblait pas intéressé.
Reste les prêts mais il y'en a pas tant que ça pour les joueurs approchant la trentaine et eux n'ont que peu d'intérêt à retourner en ligue 2 sans avoir la possibilité de se tester en ligue 1.

Avec le déclassement du foot français les salaires vont en plus baisser, il va y'avoir un gros paquet de joueurs qui vont simplement attendre la fin de leurs contrats ces prochaines années.

[dimi]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

Très vrai

J ai pas vu le match, je viens de voir le résumé

Le 2eme but, c'est un gag, le mec est au poteau de corner et longe la ligne tranquille jusqu'au 6 metres sans opposition

[baggio42]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

Très vrai

J ai pas vu le match, je viens de voir le résumé

Le 2eme but, c'est un gag, le mec est au poteau de corner et longe la ligne tranquille jusqu'au 6 metres sans opposition

Et le premier, tu as une percée plein axe sans réaction. Puis un concours de billard où Nadé s'interpose deux fois mais relance un Nantais.
Bref, un but où l'engagement, la hargne ne sont pas au rendez vous.

[NomDeStade]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

Très vrai

J ai pas vu le match, je viens de voir le résumé

Le 2eme but, c'est un gag, le mec est au poteau de corner et longe la ligne tranquille jusqu'au 6 metres sans opposition

Et le premier, tu as une percée plein axe sans réaction. Puis un concours de billard où Nadé s'interpose deux fois mais relance un Nantais.
Bref, un but où l'engagement, la hargne ne sont pas au rendez vous.

La concentration aussi. Batubisinka sur le premier but, c'est un véritable gag, il regarde ce qu'il se passe.

[Robert Bidochon]

C'est pas le potentiel d'Amougou ou Moueffek qu'on remet en cause. Mais un jeune progressera plus vite s'il est rassuré par un cadre à ses côtés. Là notre milieu, c'est Amougou, Moueffek, Ekwah. Qui rassure qui ???

Et pourtant, on est en sureffectif au milieu avec des cadres prolongés comme Tardieu, Monconduit et Fomba ....

J'imagine que tu pense qu'on aurait dû recruter un M'Vila pour encadrer Moueffek et Amougou plutôt que Ekwah ?

Mais, qu'aurais dû faire les nouveaux actionnaires avec les trois joueurs que je cites (on peut rajouter Briançon) ? Créer un loft et les envoyer en réserve pour forcer un départ au moindre cout et recruter des joueurs plus aguerris à leur place ?

Ce que j'ai pu voir, c'est que nos milieux se comportent comme des défenseurs. Je suppose qu'ils sont arrivés sur le terrain avec cette programmation en tête. Alors, dans le contexte, et suite à Nice, on peut le comprendre. Parce que le paradoxe Amougou, c'est que ses 2 premiers matchs étaient meilleurs que les derniers. Mais probablement pour la raison évoquée. Ekwah, par contre semble beaucoup plus libéré.
On peut quand même remarquer qu'à l'exception des 3 attaquants (qui sont dans une autre problématique), nos gars ont un petits complexe d'infériorité qui les fait déjouer. Même Larsonneur n'est pas en forme mentalement.
En contre-partie, on a pu voir Nantes mentalement très atteints mentalement après leur premier but encaissé comme l'ont été Lille. Nos adversaires ne comprennent pas comment notre équipe pourrait les empêcher...
La jeunesse est fragile de ce coté .
Ça va être très compliqué (on le sait tous). Il va falloir faire le dos rond jusqu'en Janvier. Le mercato d'hiver va apporter des éléments qui vont remettre leur tête à l'endroit. Et à ce moment, ils auront acquis une expérience du championnat. Le plus dur sera de ne pas prendre trop de retard d'ici là.

Ils n'ont pas à se sentir inférieur pourtant, personne ne fait jamais chier angers, auxerre ou strasbourg sur un prétendu manque d'expérience de la ligue 1 et pourtant ils sont pire que nous.
Pourquoi à Saint-etienne on ne parle que de ça?

Explique leur.

[Bucky]

Revenir à égalité après avoir été menu de 2 buts, à l'extérieur, 2ème déplacement de suite, après s'être fait ouvrir dans les grandes largeurs, c'est un exploit.
Bon, j'ai pas vu le match. Apparemment, on a été nuls. 4 points en ayant été mauvais, c'est bien. Parce que contre Lille, j'estime qu'on a pas spécialement été bons.
Grosse marge de progression... le 2ème but est dans la lignée de la branlée prise à Nice donc c'est inquiétant...

[Alexsio]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

Moueffek doit vite aller sur le banc. Il a encore la plus sale note de l'équipe et a perdu trop de ballons. Il contribue à affaiblir notre milieu. Amougou est encore trop tendre ce qui complique encore plus la situation au milieu.
J'ai du mal à comprendre le décalage entre la note des supporters pour Batu (4,7) et la note du journal L'Equipe (7). Ils n'ont pas du voir le même match. En revanche Ben Old et Sissoko ont obtenu une note correcte et c'est normal.
ODO devra trouver un milieu de terrain efficace contre Auxerre ce qui soulagera le travail de nos défenseurs trop souvent livrés aux déboulés des attaquants adverses lorsque notre milieu est dépassé.

[Viva hate]

Par curiosité, je suis allé voir les stats d'Amougou sur les 6 premiers matchs.
https://fbref.com/fr/joueurs/f93cca97/Mathis-Amougou

Eh ben c'est pas terrible. il est parmi les joueurs les moins performants du championnat (souvent dans le dernier quart si on regarde le rang des centiles) et ce dans tous les domaines : tacles, interceptions, passes, tirs. Je ne comprends pas pourquoi Odo s'entête avec ce jeune jouer. Il n'a pas encore passé le cap. On est en train de bruler les étapes avec Mathis. Pour l'instant, il a le niveau pour faire des bouts de match.

Je ne comprends strictement rien à ces diagrammes mais c'est ce qu'il m'avait semblé aussi. On sent que le mec a du ballon mais il n'a aucun physique et ne produit rien d'efficace pour l'instant. Il est trop tendre et devrait jouer des bouts de matchs pour s'aguerrir et (peut-être) faire quelques différences en fin de partie. Désolé mais en ce qui me concerne, je le trouve pour l'heure parfaitement inutile, voire nuisible dans le cœur du jeu.

[Druss]

Par curiosité, je suis allé voir les stats d'Amougou sur les 6 premiers matchs.
https://fbref.com/fr/joueurs/f93cca97/Mathis-Amougou

Eh ben c'est pas terrible. il est parmi les joueurs les moins performants du championnat (souvent dans le dernier quart si on regarde le rang des centiles) et ce dans tous les domaines : tacles, interceptions, passes, tirs. Je ne comprends pas pourquoi Odo s'entête avec ce jeune jouer. Il n'a pas encore passé le cap. On est en train de bruler les étapes avec Mathis. Pour l'instant, il a le niveau pour faire des bouts de match.

Je ne comprends strictement rien à ces diagrammes mais c'est ce qu'il m'avait semblé aussi. On sent que le mec a du ballon mais il n'a aucun physique et ne produit rien d'efficace pour l'instant. Il est trop tendre et devrait jouer des bouts de matchs pour s'aguerrir et (peut-être) faire quelques différences en fin de partie. Désolé mais en ce qui me concerne, je le trouve pour l'heure parfaitement inutile, voire nuisible dans le cœur du jeu.

Les diagrammes, c'est le classement du joueur par rapport à l'ensemble des joueurs du championnat (ayant joué au moins un match) pour la caractéristique analysée. Ça correspond aux centilles (classement sur 100, 1% étant le plus faible et 100% le plus élevé). Si c'est pas clair, il y aussi un code couleur, rouge foncé, c'est très mauvais, vert foncé, c'est excellent avec tous les dégradés entre les deux. Bref, si on regarde ses stats, il y a beaucoup de rouge ce qui montée qu'il est parmi les plus mauvais joueurs du championnat.

[YACINE]

A mon sens, tant qu'on perdra autant de duels qu'à Nice et Nantes on n'arrivera pas à grand-chose. Je serais curieux d'avoir les stats là-dessus, à comparer par exemple au match contre Lille ou pour le coup je nous avais trouvé très bien dans ce secteur.

Les deux buts (surtout le 1er) sont terribles pour ça, une panoplie de joueurs soit trop loin de leur adversaire, soit mangés au contact.
Finalement le milieu Ekwah-Moueffek-Amougou n'est peut-être pas l'idéal dans ce contexte. Je pensais que Moueffek allait pouvoir passer un cran mais pour le moment ce n'est pas ça. Amougou est très très prometteur mais encore un peu léger.

Moueffek doit vite aller sur le banc. Il a encore la plus sale note de l'équipe et a perdu trop de ballons. Il contribue à affaiblir notre milieu. Amougou est encore trop tendre ce qui complique encore plus la situation au milieu.
J'ai du mal à comprendre le décalage entre la note des supporters pour Batu (4,7) et la note du journal L'Equipe (7). Ils n'ont pas du voir le même match. En revanche Ben Old et Sissoko ont obtenu une note correcte et c'est normal.
ODO devra trouver un milieu de terrain efficace contre Auxerre ce qui soulagera le travail de nos défenseurs trop souvent livrés aux déboulés des attaquants adverses lorsque notre milieu est dépassé.

Je suis allé regardé les stats défensives, un défenseur a gagné 100% de ses duels c' est Batu et juste derrière et le deuxième défenseur le plus efficace c est Petrot

[Viva hate]

Par curiosité, je suis allé voir les stats d'Amougou sur les 6 premiers matchs.
https://fbref.com/fr/joueurs/f93cca97/Mathis-Amougou

Eh ben c'est pas terrible. il est parmi les joueurs les moins performants du championnat (souvent dans le dernier quart si on regarde le rang des centiles) et ce dans tous les domaines : tacles, interceptions, passes, tirs. Je ne comprends pas pourquoi Odo s'entête avec ce jeune jouer. Il n'a pas encore passé le cap. On est en train de bruler les étapes avec Mathis. Pour l'instant, il a le niveau pour faire des bouts de match.

Je ne comprends strictement rien à ces diagrammes mais c'est ce qu'il m'avait semblé aussi. On sent que le mec a du ballon mais il n'a aucun physique et ne produit rien d'efficace pour l'instant. Il est trop tendre et devrait jouer des bouts de matchs pour s'aguerrir et (peut-être) faire quelques différences en fin de partie. Désolé mais en ce qui me concerne, je le trouve pour l'heure parfaitement inutile, voire nuisible dans le cœur du jeu.

Les diagrammes, c'est le classement du joueur par rapport à l'ensemble des joueurs du championnat (ayant joué au moins un match) pour la caractéristique analysée. Ça correspond aux centilles (classement sur 100, 1% étant le plus faible et 100% le plus élevé). Si c'est pas clair, il y aussi un code couleur, rouge foncé, c'est très mauvais, vert foncé, c'est excellent avec tous les dégradés entre les deux. Bref, si on regarde ses stats, il y a beaucoup de rouge ce qui montée qu'il est parmi les plus mauvais joueurs du championnat.

Ok, merci. Pas surpris.

[Palmeiras]

Et sinon d'accord avec Wert sur l'idée d'associer Stassin et Sissoko, je l'avais écrit avant Lille je crois, mais deux bémols à date :
- si on fait ça on n'a plus d'attaquant sur le banc
- ça suppose une belle réorg tactique d'ensemble, puisqu'on passerait en 442.

Ca supposerait d'avoir Wadji sur le banc en réalité, ce que l'on pouvait espérer il y a un mois. Mais j'ai malheureusement peur que le joueur n'y arrive plus. Pour moi Wadji de la première année sous Batlles avait sa place en L1 dans la rotation.


Recentrer Davita derrière Sissoko pourrait être une autre option alternative. Ca permettrait de remettre Boakye sur l'aile. Permettre à Boakye de prendre une place dans cet effectif devait aussi être pris en compte dans la réflexion tactique.

Ou alors on met Boakye dans l'axe. Et on fait alterner le poste entre lui et notre petit serbe.

En fait, le seul espoir que je porte sur une éventuelle amélioration future de notre jeu et de nos résultats, c'est sur les recrues qu'on a au final très peu vu : Boakye, Miladinović et même Stassin. Espoir plus porté par le fait qu'on est encore dans l'inconnu et qu'on peut encore, à l'heure actuelle, s'attendre à une bonne surprise. Plutôt qu'une réelle conviction d'un vrai apport positif de leur part.

Allez je me lance...je serai d'avis de jouer dans un 4-4-1-1 à plat, du genre :

-------------------------------larsonneur-------------------------------
Appiah-----batubinsika-------------nade--------------petrot
Davitashvili----------ekwah----mouton-------------boakye
-------------------------amougou (électron libre)--------------
---------------------------sissoko ou stassin----------------------

Comme cela, on couvre les ailes et Amougou peut prêter main forte au duo du milieu qui sont plus costauds et qui doivent pouvoir avoir du répondant pour tenir le milieu de terrain.

De la on aurait une équipe qui aurait plus de liant et d'équilibre me semble t il. Par.contre, l'existence de cette équipe tournera autour du coffre de Amougou, et dans une moindre mesure de davita, boakye et Old.

Boakye et davita doivent pouvoir attaquer aussi de temps en temps, en relais avec leur milieu ou Amougou.
Abdelhamid, old et moueffeck peuvent aussi prétendre à leur place.
Le risque est de reculer avec l'avancée du match car Amougou baissera fatalement le pied et je ne lui trouve pas d'équivalent dans notre groupe en joueur capable de jouer au milieu def et off.