J2 : ASSE 0 - HAC 2

[bfb2]

Je viens de relire l'itw de Sagnol sur Zuriko, qui le connaît bien (excellente itw)
Dans quel système l’utilises-tu ? Quel est son poste de prédilection ?

"Je l’ai utilisé dans deux systèmes différents. Soit en deuxième attaquant, soit en milieu relayeur (...) Je pense que son meilleur poste, c’est côté gauche, en position haute."

Et Dall'Oglio le fait jouer ailier droit. Tout comme il fait jouer Old milieu, poste qu'il n'a jamais occupé. A un moment, faudrait peut-être qu'il commence par mettre les joueurs à leurs postes, ça devrait les aider à performer, plutôt que de se prendre pour le Luis Enrique du pauvre en mode bricoleur de génie

tu n'as pas tord sur le fond, mais les choses me semblent un peu plus complexes que ça quand même :
1) Davitashvili a AUSSI joué AILIER à Bordeaux, pas que milieu axial, comme en sélection Georgienne, où Sagnol avait probablement de bien meilleurs joueurs que les coéquipiers de Zurico à Bordeaux
2) si tu mets Davitashvili en milieu, tu mets qui sur l'aile droite du coups ? Boakye, qui a déçu énormément au poste d'ailier droit en préparation, est très jeune et a aussi une double casquette milieu axial/ailier ?
3) Old qui est plutôt satisfaisant, on le replace où du coups ? Sur l'aile gauche à la place d'un cadre de la saison dernière qu'est Cafaro ? Sur le banc ?
4) Ca ne se voit pas souvent au niveau pro, mais le replacement des joueurs c'est monnaie courante dans tous les parcours de formation... en formation, il n'y a que ça des joueurs déplacés un peu partout sur le terrain... c'est assez rare aussi, mais des fois tu as des joueurs vraiment capables d'évoluer à plusieurs postes en étant performants à chaque fois (cf Loic Perrin l'exemple ultime, Cardona capable de marquer depuis un poste d'ailier la saison dernière, alors qu'il a commencé sa carrière en L1 en étant plutôt aligné 9 et demie ou seul en pointe (cf ses vidéos best of)

Je pense que sur le match du Havre, on a vu quelque chose qui a plu à ODO (et qu'il voulait sûrement mettre consciemment en place) avec deux sortes de box to box (Old et Amougou)... en tout cas, ils m'ont donné l'impression tous les deux de jouer comme des box to box... Mais par le fait que ni l'un ni l'autre n'ont d'expérience de la L1, on a eu des situations nombreuses, où on n'etait pas coordonnés entre nos milieux axiaux... notamment, des fois où on etait à 1 contre 3, avec possession Havraise plein axe, parce qu'on s'etait un peu enflammés sur nos appels offensifs sans garder la structure défensive nécessaire... Une perte de balle à cause d'une passe mal assurée (et interceptée), un dribble trop audacieux, avec perte de balle aussi, et les Havrais partaient avec 3 axiaux contre un... C'est surtout sur cet aspect tactique des milieux axiaux (positionnement et choix pas forcément justes par rapport à ce que le jeu commandait, mauvaise coordination entre eux), sur du déchet technique dans les passes, contrôles, dribbles, qu'on a pêché... N'oublions pas non plus, qu'on a perdu Chambost, qui pour le coups, avec tous ses défauts, amenait un certain équilibre et une cetaine cohérence la saison dernière dans la transition milieux axiaux > attaquants...

[Lubo10Moravcik]

Je viens de relire l'itw de Sagnol sur Zuriko, qui le connaît bien (excellente itw)
Dans quel système l’utilises-tu ? Quel est son poste de prédilection ?

"Je l’ai utilisé dans deux systèmes différents. Soit en deuxième attaquant, soit en milieu relayeur (...) Je pense que son meilleur poste, c’est côté gauche, en position haute."

Et Dall'Oglio le fait jouer ailier droit. Tout comme il fait jouer Old milieu, poste qu'il n'a jamais occupé. A un moment, faudrait peut-être qu'il commence par mettre les joueurs à leurs postes, ça devrait les aider à performer, plutôt que de se prendre pour le Luis Enrique du pauvre en mode bricoleur de génie

j'ai trouvé contre le HAC qu'il n'était pas assez au coeur du jeu. Il faut qu'il touche plus de ballons. Donc la logique serait de le faire redescendre et/ou le ré-axer.

[old_side]

Je viens de relire l'itw de Sagnol sur Zuriko, qui le connaît bien (excellente itw)
Dans quel système l’utilises-tu ? Quel est son poste de prédilection ?

"Je l’ai utilisé dans deux systèmes différents. Soit en deuxième attaquant, soit en milieu relayeur (...) Je pense que son meilleur poste, c’est côté gauche, en position haute."

Et Dall'Oglio le fait jouer ailier droit. Tout comme il fait jouer Old milieu, poste qu'il n'a jamais occupé. A un moment, faudrait peut-être qu'il commence par mettre les joueurs à leurs postes, ça devrait les aider à performer, plutôt que de se prendre pour le Luis Enrique du pauvre en mode bricoleur de génie

tu n'as pas tord sur le fond, mais les choses me semblent un peu plus complexes que ça quand même :
1) Davitashvili a AUSSI joué AILIER à Bordeaux, pas que milieu axial, comme en sélection Georgienne, où Sagnol avait probablement de bien meilleurs joueurs que les coéquipiers de Zurico à Bordeaux
2) si tu mets Davitashvili en milieu, tu mets qui sur l'aile droite du coups ? Boakye, qui a déçu énormément au poste d'ailier droit en préparation, est très jeune et a aussi une double casquette milieu axial/ailier ?
3) Old qui est plutôt satisfaisant, on le replace où du coups ? Sur l'aile gauche à la place d'un cadre de la saison dernière qu'est Cafaro ? Sur le banc ?
4) Ca ne se voit pas souvent au niveau pro, mais le replacement des joueurs c'est monnaie courante dans tous les parcours de formation... en formation, il n'y a que ça des joueurs déplacés un peu partout sur le terrain... c'est assez rare aussi, mais des fois tu as des joueurs vraiment capables d'évoluer à plusieurs postes en étant performants à chaque fois (cf Loic Perrin l'exemple ultime, Cardona capable de marquer depuis un poste d'ailier la saison dernière, alors qu'il a commencé sa carrière en L1 en étant plutôt aligné 9 et demie ou seul en pointe (cf ses vidéos best of)

Je pense que sur le match du Havre, on a vu quelque chose qui a plu à ODO (et qu'il voulait sûrement mettre consciemment en place) avec deux sortes de box to box (Old et Amougou)... en tout cas, ils m'ont donné l'impression tous les deux de jouer comme des box to box... Mais par le fait que ni l'un ni l'autre n'ont d'expérience de la L1, on a eu des situations nombreuses, où on n'etait pas coordonnés entre nos milieux axiaux... notamment, des fois où on etait à 1 contre 3, avec possession Havraise plein axe, parce qu'on s'etait un peu enflammés sur nos appels offensifs sans garder la structure défensive nécessaire... Une perte de balle à cause d'une passe mal assurée (et interceptée), un dribble trop audacieux, avec perte de balle aussi, et les Havrais partaient avec 3 axiaux contre un... C'est surtout sur cet aspect tactique des milieux axiaux (positionnement et choix pas forcément justes par rapport à ce que le jeu commandait, mauvaise coordination entre eux), sur du déchet technique dans les passes, contrôles, dribbles, qu'on a pêché... N'oublions pas non plus, qu'on a perdu Chambost, qui pour le coups, avec tous ses défauts, amenait un certain équilibre et une cetaine cohérence la saison dernière dans la transition milieux axiaux > attaquants...

Oui il a joué ailier, mais Sagnol le dit : il est bien meilleur à gauche dans ce cas. Tout comme Cafaro est un ailier droit en fait, c'est Dall'Oglio qui l'a placé à gauche. Avec Battles il était a droite, a l'opposé de Nkoukou. Du coup maintenant Cafaro fait toujours pareil : il rentre sur son pied droit et cherche le premier poteau. A defendre, c'est facile. Sissoko ne voit jamais un centre aussi à cause de ça, cette manie des faux pieds.
Et je te suis sur la compensation, mais tu peux pas t'étonner d'avoir deux chiens fous avec Old et Amougou. Le 1er découvre le.poste, le 2e découvre le foot d'adulte. Et comme la qualité 1ere de Tardieu n'est pas de multiplier les courses de compensation, tout ça prend très vite l'eau à la perte du ballon.
Et si je suis d'accord qu'en formation on replace les joueurs, là c'est pas les U19. On a pas le temps pour ça actuellement : l'objectif c'est de prendre des points pour se rassurer, donc met tes joueurs dans les meilleures dispositions. Dall'Oglio n'a même jamais testé Old sur l'aile en préparation, ni Cafaro à droite.

[Poteau droit]

[tchefari]

C'est clair que Le Hac c'est fort ce qu'ils font. Tu regardes leur effectif tu prends peur au premier abord, leur entraîneur bien que je sois pas fan de la personne, sait ce qu' il fait.