OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par baggio42 »

NomDeStade a écrit : 25 août 2024, 22:09
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:05
NomDeStade a écrit : 25 août 2024, 21:55
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 21:50
Mickael daubé a écrit : 25 août 2024, 19:39
Bronzino a écrit : 25 août 2024, 19:32 Cardona je comprends, par contre est-ce qu'il était judicieux de mettre 5 patates sur Davitashvili ? Fallait-il pas mettre l'argent sur un 9 ? J'espère me tromper mais je ne vois pas un retour sur investissement sur ce joueur
Zuriko, le choix de Perrin …
Comme Abdelhamid. Comme Cornud choix d'Oddo.
Même les prolongements de Nadé et Mouffeck sont les choix du trio encore en place. Validés par les propriétaires certes. Mais bon t'arrive dans un club, tu fais confiance un minimum aux mecs en place.


Seul le Neo zelandais est le résultat de la data.
Boakye aussi sans doute. Mais la data peut très bien faire ressortir un profil comme Abdelhamid.

En réalité, on ne sait pas qui fait quoi, et on s'en fout un peu. Surtout qu'il a été dit que Fahmy et R. (dsl pour les noms) accompagnaient les réflexions sur la future équipe depuis le printemps.
Oui t'as raison pour Boakye.
Abdelhamid connait ODDO. Moins sûr sur ce joueur.

Sur ton dernier paragraphe, pourquoi pas.
Mais, quand t'arrives dans un club, soit tu renverses la table et page blanche.
Soit tu composes avec l'existant.

On ne sait rien des conditions de la vente avec peut-etre un alinéa comme quoi le duo Perrin/Soucasse reste en place, au moins un an.
ODDO, avec l'accession validait son année.

Je pense que la Situation est batarde pour le moment.
Le serbe arrive et joue en réserve. Pourquoi n'est-il pas dans le groupe.
Sachant que Mouffeck est absent.
Seul Amougou est créatif dans le groupe.
Je suis d'accord, je trouve qu'il y a des trucs qui cristallisent d'une situation pas si claire.

La gestion de Cornud est un autre exemple délirant. Il '' n'y a pas un joueur qui ai signé jeudi qui n'est pas joué ce week-end.
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.
gorgo42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par gorgo42 »

ggspirit a écrit : 25 août 2024, 20:47
martien a écrit : 25 août 2024, 20:29
Berneur a écrit : 25 août 2024, 09:58 Ce mercato c'est le premier de Tannenbaum. Il'est donc révélateur de sa volonté d'investir dans ce club. On en attendait naturellement beaucoup après les années avec romeyer and co. Il faut donc comprendre la déception des supporters qui comprennent que le messie n'est pas venu et qu'on risque de continuer à vivre des décennies de disette.
On se voyait déjà en haut de l'affiche, l'espoir était grand, on tombe de haut, de très haut.

La frustration va donc au delà de.ces deux matchs sans buts. On se voyait en LDC maintenant c'est la ligue 2.

Gazidis il te reste 5 jours
Je suis désolé mais quand je lis ce genre de messages, je peux comprendre le ton un peu dépité et jugé condescendant de RSC ! :mrgreen:
Ce n'est pas contre toi ni personne, mais en fait il y a juste deux choses à distinguer.
L'inquiétude pour la saison à venir. Je la comprends totalement. Je comprends aussi qu'on puisse trouver risqué d'avoir misé sur ces profils (jeunes, "exotiques"...) pour jouer le maintien en L1, et qu'à ce titre on soit critique sur le recrutement.
Mais remettre en cause tout le projet en disant que ce mercato montre l'absence d'ambition du nouvel actionnaire, qu'il ne veut pas investir, qu'on va vivre des "décennies de disette" (pour te citer)... Je trouve ça proprement hallucinant.
Et je ne parle pas des comparaisons avec McCourt, etc.
Je crois que beaucoup ne se rendent pas compte d'où on part. Ils ont repris le club il y a trois mois, en L2, comme Romeyer l'avait laissé après 20 ans de présidence. C'est à dire un club du 20ème siècle. Avec un gros déficit structurel, un actif joueurs proche de 0, un manque de structure et de professionnalisme à tous les étages... Il y a un énorme chantier.
Et le club progressera en créant de la valeur, de la compétence, en redevenant auto-suffisant (ne plus avoir besoin de vendre nos jeunes chaque année pour combler le trou), etc. Pas en dépensant des dizaines de millions en transferts dès le premier été et en s'endettant à nouveau.
Surtout dans un contexte économique pareil.
Donc encore une fois, je veux bien qu'on trouve notre recrutement risqué ou mal adapté cet été. Mais je ne peux absolument pas entendre les pleurnicheries sur le "manque d'ambition" de Kilmer. C'est un manque de compréhension assez hallucinant du projet, du contexte, des enjeux, de tout en fait.
Maintenant si ça vous amuse de penser que l'ancien président du Milan AC et d'Arsenal viendrait diriger un projet "sans ambition", "digne de Romeyer". Je ne sais pas quoi vous dire.
Rien à ajouter.
Je ne vois pas l’intérêt de KSV de reprendre Sainté sans ambition. La démarche a été expliquée.. il faut être patients.
sauf qu'on a pas le temps ,le plus important c 'est le maintien ,pas se projeter dans un avenir incertain ,on fait des projets quand on a des fondations solides ce qui n'est pas le cas de l'action de kilmer actuellement .
Berneur
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Berneur »

martien a écrit : 25 août 2024, 20:29
Berneur a écrit : 25 août 2024, 09:58 Ce mercato c'est le premier de Tannenbaum. Il'est donc révélateur de sa volonté d'investir dans ce club. On en attendait naturellement beaucoup après les années avec romeyer and co. Il faut donc comprendre la déception des supporters qui comprennent que le messie n'est pas venu et qu'on risque de continuer à vivre des décennies de disette.
On se voyait déjà en haut de l'affiche, l'espoir était grand, on tombe de haut, de très haut.

La frustration va donc au delà de.ces deux matchs sans buts. On se voyait en LDC maintenant c'est la ligue 2.

Gazidis il te reste 5 jours
Je suis désolé mais quand je lis ce genre de messages, je peux comprendre le ton un peu dépité et jugé condescendant de RSC ! :mrgreen:
Ce n'est pas contre toi ni personne, mais en fait il y a juste deux choses à distinguer.
L'inquiétude pour la saison à venir. Je la comprends totalement. Je comprends aussi qu'on puisse trouver risqué d'avoir misé sur ces profils (jeunes, "exotiques"...) pour jouer le maintien en L1, et qu'à ce titre on soit critique sur le recrutement.
Mais remettre en cause tout le projet en disant que ce mercato montre l'absence d'ambition du nouvel actionnaire, qu'il ne veut pas investir, qu'on va vivre des "décennies de disette" (pour te citer)... Je trouve ça proprement hallucinant.
Et je ne parle pas des comparaisons avec McCourt, etc.
Je crois que beaucoup ne se rendent pas compte d'où on part. Ils ont repris le club il y a trois mois, en L2, comme Romeyer l'avait laissé après 20 ans de présidence. C'est à dire un club du 20ème siècle. Avec un gros déficit structurel, un actif joueurs proche de 0, un manque de structure et de professionnalisme à tous les étages... Il y a un énorme chantier.
Et le club progressera en créant de la valeur, de la compétence, en redevenant auto-suffisant (ne plus avoir besoin de vendre nos jeunes chaque année pour combler le trou), etc. Pas en dépensant des dizaines de millions en transferts dès le premier été et en s'endettant à nouveau.
Surtout dans un contexte économique pareil.
Donc encore une fois, je veux bien qu'on trouve notre recrutement risqué ou mal adapté cet été. Mais je ne peux absolument pas entendre les pleurnicheries sur le "manque d'ambition" de Kilmer. C'est un manque de compréhension assez hallucinant du projet, du contexte, des enjeux, de tout en fait.
Maintenant si ça vous amuse de penser que l'ancien président du Milan AC et d'Arsenal viendrait diriger un projet "sans ambition", "digne de Romeyer". Je ne sais pas quoi vous dire.
C'est seulement mon avis. Désolé si ça te heurte.
Compte tenu de la fortune du Monsieur, des équipes qu'il possède et de la connaissance de Gazidis du football, je comprendrai mal ne pas obtenir un maintien sans stress la première année et non pas risquer de retourner en ligue 2 à batailler contre beaucoup d'équipes pas mal armées pour nous y laisser encore quelques temps.
On a fini troisième en ligue 2 il ne faut pas l'oublier. l'AJA avait déjà l'an dernier un niveau ligue 1 et c'était loin d'être notre cas. Or on l a pas améliorée. C'est la charrette assurée.
cedric26
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par cedric26 »

baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:13
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.

Passera pas l hiver, triste pour lui,

Le club a été racheté, ils ont eu un cadeau en plus lors de la vente, la L1.
Il pensait passer tranquillement la saison en L2, faire le ménage, et sûrement changer de coach pdt la saison, faire la montée cette saison.

Et boum changement de plan….. on est en L1,

enfin bon je préfère même pas penser à la réaction des groupes, si on était resté en L2 avec les matchs le vdi………
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

cedric26 a écrit : 26 août 2024, 09:39
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:13
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.

Passera pas l hiver, triste pour lui,

Le club a été racheté, ils ont eu un cadeau en plus lors de la vente, la L1.
Il pensait passer tranquillement la saison en L2, faire le ménage, et sûrement changer de coach pdt la saison, faire la montée cette saison.

Et boum changement de plan….. on est en L1,

enfin bon je préfère même pas penser à la réaction des groupes, si on était resté en L2 avec les matchs le vdi………
Triste pour lui? Il a une occasion unique d'entraîner un club ambitieux. A lui de montrer qu'il en est capable.
Sinon y'a Tudor sur le marché :ange:
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Dannyboy42 »

cedric26 a écrit : 26 août 2024, 09:39
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:13
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.

Passera pas l hiver, triste pour lui,

Le club a été racheté, ils ont eu un cadeau en plus lors de la vente, la L1.
Il pensait passer tranquillement la saison en L2, faire le ménage, et sûrement changer de coach pdt la saison, faire la montée cette saison.

Et boum changement de plan….. on est en L1,

enfin bon je préfère même pas penser à la réaction des groupes, si on était resté en L2 avec les matchs le vdi………
Tu n'en sais absolument rien. Ça c'est vraiment un scénario sorti tout droit de l'imagination de certains.

Et puis il faut arrêter de croire que le mec est une pompe :

Élu meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 2014 par France Football12.
Trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 201613
Nommé pour le trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 1 en 2018
Nommé pour le trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 en 2024
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par cedric26 »

Dannyboy42 a écrit : 26 août 2024, 10:26
cedric26 a écrit : 26 août 2024, 09:39
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:13
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.

Passera pas l hiver, triste pour lui,

Le club a été racheté, ils ont eu un cadeau en plus lors de la vente, la L1.
Il pensait passer tranquillement la saison en L2, faire le ménage, et sûrement changer de coach pdt la saison, faire la montée cette saison.

Et boum changement de plan….. on est en L1,

enfin bon je préfère même pas penser à la réaction des groupes, si on était resté en L2 avec les matchs le vdi………
Tu n'en sais absolument rien. Ça c'est vraiment un scénario sorti tout droit de l'imagination de certains.

Et puis il faut arrêter de croire que le mec est une pompe :

Élu meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 2014 par France Football12.
Trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 201613
Nommé pour le trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 1 en 2018
Nommé pour le trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 en 2024
Ah mais je dis pas qu il est une pompe,
mais on connaît le cheminement…. Si y a plusieurs défaites d affilés, pas les joueurs qui vont sauter eu mois d octobre / novembre… sa sera le coach qu il ait eu un bon parcours en L1/L2… le cv a se moment là, les dirigeants en n ont strictement rien à faire….. il passera son chemin comme tant d autres…..
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par RSC »

Dannyboy42 a écrit : 26 août 2024, 10:26
cedric26 a écrit : 26 août 2024, 09:39
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:13
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.

Passera pas l hiver, triste pour lui,

Le club a été racheté, ils ont eu un cadeau en plus lors de la vente, la L1.
Il pensait passer tranquillement la saison en L2, faire le ménage, et sûrement changer de coach pdt la saison, faire la montée cette saison.

Et boum changement de plan….. on est en L1,

enfin bon je préfère même pas penser à la réaction des groupes, si on était resté en L2 avec les matchs le vdi………
Tu n'en sais absolument rien. Ça c'est vraiment un scénario sorti tout droit de l'imagination de certains.

Et puis il faut arrêter de croire que le mec est une pompe :

Élu meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 2014 par France Football12.
Trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 201613
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Personne ne dit que c est une pompe mais l'entraîneur qu même titre que les joueurs certains sont fait pour la L2 et d autres pour la L1.
A voir si ODO peut enfin être un coach de L1 parce sue ces passages précédents n ont pas été très long et couronnés de succès. Son passage à Montpellier par exemple si quelqu'un sait ce qu il s est passé pour qu'il parte si vite?

Sur les 2 premieres journées et même la préparation il y a quand même des choses qui interrogent
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aquarius
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par aquarius »

tous les coachs interrogent même Ancelotti ...

ce qui me tue c'est qu'on pronostique déjà sur son futur licenciement en décembre.
y a que 2 journées de passées, avec un match à monaco avec les honneurs, et contre le havre certes une défaite problématique mais sur deux coups de pieds arrêtés, et meme si on a pas maitrisé la rencontre , on était pas loin de mener 1-0 (Cafaro , Amougou)
Sachant que le havre avait un bon 1er match face au PSG...

Bref patience, dans un mois on y verra déjà plus clair.
RSC
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par RSC »

Berneur a écrit : 25 août 2024, 23:13
martien a écrit : 25 août 2024, 20:29
Berneur a écrit : 25 août 2024, 09:58 Ce mercato c'est le premier de Tannenbaum. Il'est donc révélateur de sa volonté d'investir dans ce club. On en attendait naturellement beaucoup après les années avec romeyer and co. Il faut donc comprendre la déception des supporters qui comprennent que le messie n'est pas venu et qu'on risque de continuer à vivre des décennies de disette.
On se voyait déjà en haut de l'affiche, l'espoir était grand, on tombe de haut, de très haut.

La frustration va donc au delà de.ces deux matchs sans buts. On se voyait en LDC maintenant c'est la ligue 2.

Gazidis il te reste 5 jours
Je suis désolé mais quand je lis ce genre de messages, je peux comprendre le ton un peu dépité et jugé condescendant de RSC ! :mrgreen:
Ce n'est pas contre toi ni personne, mais en fait il y a juste deux choses à distinguer.
L'inquiétude pour la saison à venir. Je la comprends totalement. Je comprends aussi qu'on puisse trouver risqué d'avoir misé sur ces profils (jeunes, "exotiques"...) pour jouer le maintien en L1, et qu'à ce titre on soit critique sur le recrutement.
Mais remettre en cause tout le projet en disant que ce mercato montre l'absence d'ambition du nouvel actionnaire, qu'il ne veut pas investir, qu'on va vivre des "décennies de disette" (pour te citer)... Je trouve ça proprement hallucinant.
Et je ne parle pas des comparaisons avec McCourt, etc.
Je crois que beaucoup ne se rendent pas compte d'où on part. Ils ont repris le club il y a trois mois, en L2, comme Romeyer l'avait laissé après 20 ans de présidence. C'est à dire un club du 20ème siècle. Avec un gros déficit structurel, un actif joueurs proche de 0, un manque de structure et de professionnalisme à tous les étages... Il y a un énorme chantier.
Et le club progressera en créant de la valeur, de la compétence, en redevenant auto-suffisant (ne plus avoir besoin de vendre nos jeunes chaque année pour combler le trou), etc. Pas en dépensant des dizaines de millions en transferts dès le premier été et en s'endettant à nouveau.
Surtout dans un contexte économique pareil.
Donc encore une fois, je veux bien qu'on trouve notre recrutement risqué ou mal adapté cet été. Mais je ne peux absolument pas entendre les pleurnicheries sur le "manque d'ambition" de Kilmer. C'est un manque de compréhension assez hallucinant du projet, du contexte, des enjeux, de tout en fait.
Maintenant si ça vous amuse de penser que l'ancien président du Milan AC et d'Arsenal viendrait diriger un projet "sans ambition", "digne de Romeyer". Je ne sais pas quoi vous dire.
C'est seulement mon avis. Désolé si ça te heurte.
Compte tenu de la fortune du Monsieur, des équipes qu'il possède et de la connaissance de Gazidis du football, je comprendrai mal ne pas obtenir un maintien sans stress la première année et non pas risquer de retourner en ligue 2 à batailler contre beaucoup d'équipes pas mal armées pour nous y laisser encore quelques temps.
On a fini troisième en ligue 2 il ne faut pas l'oublier. l'AJA avait déjà l'an dernier un niveau ligue 1 et c'était loin d'être notre cas. Or on l a pas améliorée. C'est la charrette assurée.
Martien prend la peine de t écrire un message long comme le bras pour t expliquer des choses basique et tu en remets une couche.
En fait tu ne veux pas comprendre et tu restes comme d'autres enfermé dans tes fantasmes de milliardaire qui allait claquer 100 millions par an pour acheter de nouveaux joueurs et boucher le déficit du club qui serait devenu très vite abyssale.

Change ton logiciel de réflexion et essai au moins de comprendre ce qu il t es explique sur la stratégie de KSV pour le club.

Quand tu auras compris que c est l'un des projets les.plus solides actuellement de L1 on aura gagné.

Tu crois qu'on flippe pas nous en voyant le match de samedi? Bien sûr que c était faible, on est pas aveugle on regarde juste plus loin que le match qui vient de passer ou celui a venir a Brest.
Le chantier est phénoménal, tout est a refaire dans le club tout est a professionaliser comme le dit martien de façon a solidifier les bases qui seront le socle des résultats de demain
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tchefari
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par tchefari »

Exactement. Certes le match vs Le Havre a été raté, mais l'année dernière on a en raté un paquet de matchs et on a fini 3e, surtout qu'il y a plusieurs circonstances atténuantes (scénario de match, équipe en rondage, mercato pas terminé, stade sans kop). Laissons du temps et on verra si notre entraineur est si mauvais que ça avant des jugements prématuré, je reste persuadé, avec un vrai arrière gauche, un macon à droite, on aura un peu plus de stabilité dans notre défense, et surtout un vrai milieu de terrain cette équipe peut vite retrouver de la justesse. On l'a vu l'année dernière, il faut pas grand chose pour qu'une équipe se mette à gagner.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Stratienne »

tchefari a écrit : 26 août 2024, 11:25 Exactement. Certes le match vs Le Havre a été raté, mais l'année dernière on a en raté un paquet de matchs et on a fini 3e, surtout qu'il y a plusieurs circonstances atténuantes (scénario de match, équipe en rondage, mercato pas terminé, stade sans kop). Laissons du temps et on verra si notre entraineur est si mauvais que ça avant des jugements prématuré, je reste persuadé, avec un vrai arrière gauche, un macon à droite, on aura un peu plus de stabilité dans notre défense, et surtout un vrai milieu de terrain cette équipe peut vite retrouver de la justesse. On l'a vu l'année dernière, il faut pas grand chose pour qu'une équipe se mette à gagner.
tu oublies un fait essentiel le nombre de matchs .
Le chaudron est mon berceau
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par civod42 »

Vouloir restructurer complètement le club c'est souhaitable et très bien. Mais je ne vois pas trop le rapport avec le mercato de cet été, tu peux très bien restructurer le club, et en même temps assurer un mercato avec 5-6 recrues fiables pour le maintien en L1 et justement se donner du temps pour bosser .Parce que on est d'accord qu'en cas de descente au revoir Amougou, Moueffeck et les prospects (Old, boakye et Miladinovic) qui doivent nous rapporter dans deux ou trois ans (contrat 4+1 je le rappelle).

Si on descend c'est quoi la stratégie pour remonter ? Recruter du jeune de 21/23 ans à fort potentiels ? Non il faudrait revenir à une équipe de joueurs expérimentés pour jouer les premiers rôles en L2, bref recruter le type de joueurs qu'aujourd'hui on cherche à faire partir. ce serait forcément faire machine arrière dans le step by step.

le projet long terme ne peut se construire qu'en restant en L1, la patience pour moi c'est d'accepter d'être au mieux ventre mou pendant 2-3-4 saisons puis ensuite de viser plus haut.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

tchefari a écrit : 26 août 2024, 11:25 Exactement. Certes le match vs Le Havre a été raté, mais l'année dernière on a en raté un paquet de matchs et on a fini 3e, surtout qu'il y a plusieurs circonstances atténuantes (scénario de match, équipe en rondage, mercato pas terminé, stade sans kop). Laissons du temps et on verra si notre entraineur est si mauvais que ça avant des jugements prématuré, je reste persuadé, avec un vrai arrière gauche, un macon à droite, on aura un peu plus de stabilité dans notre défense, et surtout un vrai milieu de terrain cette équipe peut vite retrouver de la justesse. On l'a vu l'année dernière, il faut pas grand chose pour qu'une équipe se mette à gagner.
Le nouvel entraîneur de Strasbourg, en 2 semaines il te monte un truc que Vieira a été incapable de mettre en place en plus d'un an. Reims a 0 recrue et plein de jeunes, et ils sortent des matches d'une autre qualité.
La défaite d'ODO, c'est pas les recrues ou que sais je. C'est d'abord son système, les joueurs qu'il choisit.
De toutes façons, on saura vite. On peut pas sortir des matches comme ça pendant longtemps. Roland aurait déjà annoncé que Battles est près de la sortie lui, il savait faire :mrgreen:
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par berpong »

cedric26 a écrit : 26 août 2024, 10:44
Dannyboy42 a écrit : 26 août 2024, 10:26
cedric26 a écrit : 26 août 2024, 09:39
baggio42 a écrit : 25 août 2024, 22:13
Tu prends Nanasi de Strasbourg.
Le mec joue en coupe d'Europe, il est sur la feuille de match à Strasbourg 8|
Pourquoi Cornud n'est pas aligné ?
Oddo grille le gamin Nzuzi en le sortant pour Appiah qui n'est pas prêt.
A mon avis, Oddo devra vite réagir.

Passera pas l hiver, triste pour lui,

Le club a été racheté, ils ont eu un cadeau en plus lors de la vente, la L1.
Il pensait passer tranquillement la saison en L2, faire le ménage, et sûrement changer de coach pdt la saison, faire la montée cette saison.

Et boum changement de plan….. on est en L1,

enfin bon je préfère même pas penser à la réaction des groupes, si on était resté en L2 avec les matchs le vdi………
Tu n'en sais absolument rien. Ça c'est vraiment un scénario sorti tout droit de l'imagination de certains.

Et puis il faut arrêter de croire que le mec est une pompe :

Élu meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 2014 par France Football12.
Trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 de l'année 201613
Nommé pour le trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 1 en 2018
Nommé pour le trophée UNFP du meilleur entraîneur de Ligue 2 en 2024
Ah mais je dis pas qu il est une pompe,
mais on connaît le cheminement…. Si y a plusieurs défaites d affilés, pas les joueurs qui vont sauter eu mois d octobre / novembre… sa sera le coach qu il ait eu un bon parcours en L1/L2… le cv a se moment là, les dirigeants en n ont strictement rien à faire….. il passera son chemin comme tant d autres…..
La Kilmer , ils pourront rêver si il le vire vu les joueurs qu ils lui donnent.
Berneur
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Berneur »

RSC a écrit : 26 août 2024, 11:20
Berneur a écrit : 25 août 2024, 23:13
martien a écrit : 25 août 2024, 20:29
Berneur a écrit : 25 août 2024, 09:58 Ce mercato c'est le premier de Tannenbaum. Il'est donc révélateur de sa volonté d'investir dans ce club. On en attendait naturellement beaucoup après les années avec romeyer and co. Il faut donc comprendre la déception des supporters qui comprennent que le messie n'est pas venu et qu'on risque de continuer à vivre des décennies de disette.
On se voyait déjà en haut de l'affiche, l'espoir était grand, on tombe de haut, de très haut.

La frustration va donc au delà de.ces deux matchs sans buts. On se voyait en LDC maintenant c'est la ligue 2.

Gazidis il te reste 5 jours
Je suis désolé mais quand je lis ce genre de messages, je peux comprendre le ton un peu dépité et jugé condescendant de RSC ! :mrgreen:
Ce n'est pas contre toi ni personne, mais en fait il y a juste deux choses à distinguer.
L'inquiétude pour la saison à venir. Je la comprends totalement. Je comprends aussi qu'on puisse trouver risqué d'avoir misé sur ces profils (jeunes, "exotiques"...) pour jouer le maintien en L1, et qu'à ce titre on soit critique sur le recrutement.
Mais remettre en cause tout le projet en disant que ce mercato montre l'absence d'ambition du nouvel actionnaire, qu'il ne veut pas investir, qu'on va vivre des "décennies de disette" (pour te citer)... Je trouve ça proprement hallucinant.
Et je ne parle pas des comparaisons avec McCourt, etc.
Je crois que beaucoup ne se rendent pas compte d'où on part. Ils ont repris le club il y a trois mois, en L2, comme Romeyer l'avait laissé après 20 ans de présidence. C'est à dire un club du 20ème siècle. Avec un gros déficit structurel, un actif joueurs proche de 0, un manque de structure et de professionnalisme à tous les étages... Il y a un énorme chantier.
Et le club progressera en créant de la valeur, de la compétence, en redevenant auto-suffisant (ne plus avoir besoin de vendre nos jeunes chaque année pour combler le trou), etc. Pas en dépensant des dizaines de millions en transferts dès le premier été et en s'endettant à nouveau.
Surtout dans un contexte économique pareil.
Donc encore une fois, je veux bien qu'on trouve notre recrutement risqué ou mal adapté cet été. Mais je ne peux absolument pas entendre les pleurnicheries sur le "manque d'ambition" de Kilmer. C'est un manque de compréhension assez hallucinant du projet, du contexte, des enjeux, de tout en fait.
Maintenant si ça vous amuse de penser que l'ancien président du Milan AC et d'Arsenal viendrait diriger un projet "sans ambition", "digne de Romeyer". Je ne sais pas quoi vous dire.
C'est seulement mon avis. Désolé si ça te heurte.
Compte tenu de la fortune du Monsieur, des équipes qu'il possède et de la connaissance de Gazidis du football, je comprendrai mal ne pas obtenir un maintien sans stress la première année et non pas risquer de retourner en ligue 2 à batailler contre beaucoup d'équipes pas mal armées pour nous y laisser encore quelques temps.
On a fini troisième en ligue 2 il ne faut pas l'oublier. l'AJA avait déjà l'an dernier un niveau ligue 1 et c'était loin d'être notre cas. Or on l a pas améliorée. C'est la charrette assurée.
Martien prend la peine de t écrire un message long comme le bras pour t expliquer des choses basique et tu en remets une couche.
En fait tu ne veux pas comprendre et tu restes comme d'autres enfermé dans tes fantasmes de milliardaire qui allait claquer 100 millions par an pour acheter de nouveaux joueurs et boucher le déficit du club qui serait devenu très vite abyssale.

Change ton logiciel de réflexion et essai au moins de comprendre ce qu il t es explique sur la stratégie de KSV pour le club.

Quand tu auras compris que c est l'un des projets les.plus solides actuellement de L1 on aura gagné.

Tu crois qu'on flippe pas nous en voyant le match de samedi? Bien sûr que c était faible, on est pas aveugle on regarde juste plus loin que le match qui vient de passer ou celui a venir a Brest.
Le chantier est phénoménal, tout est a refaire dans le club tout est a professionaliser comme le dit martien de façon a solidifier les bases qui seront le socle des résultats de demain
La signification de l'acronyme RSC c'est bien représailles sadisme et condescendance ?
inconnuvert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

RSC t'es vraiment condescendant.
C'est vraiment pénible. Tu donnes des arguments intéressants mais essaie vraiment de ne pas prendre les autres pour des cons.
Sur le fond je suis extrêmement déçu. Je ne vois pas l'intérêt de la nouvelle direction de risquer une descente. Donc ça va forcément bouger. Car là on n'a pas le niveau.
Mika5942
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mika5942 »

Je pense qu'on peut dire qu'il y a beaucoup de choses à changer au club et à de nombreux niveaux.
Ce sera long mais il faudra en passer par là, le club doit se professionnaliser et se moderniser pour pérenniser l'ASSE le plus haut possible.
Sensimo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sensimo »

Rsc c'est mon François Pignon du forum, je kiff depuis le début du mercato le lire c'est Un mélange de dallas les feu de l'amour et inspecteur derrick
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

inconnuvert a écrit : 26 août 2024, 16:02 RSC t'es vraiment condescendant.
C'est vraiment pénible. Tu donnes des arguments intéressants mais essaie vraiment de ne pas prendre les autres pour des cons.
Sur le fond je suis extrêmement déçu. Je ne vois pas l'intérêt de la nouvelle direction de risquer une descente. Donc ça va forcément bouger. Car là on n'a pas le niveau.
Globalement, la fin de mercato va forcément faire fermer certaines bouches. Soit les inquiets, soit les gourous. Espérons que ça soit les inquiets.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
martien
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

civod42 a écrit : 26 août 2024, 11:34 Vouloir restructurer complètement le club c'est souhaitable et très bien. Mais je ne vois pas trop le rapport avec le mercato de cet été, tu peux très bien restructurer le club, et en même temps assurer un mercato avec 5-6 recrues fiables pour le maintien en L1 et justement se donner du temps pour bosser .Parce que on est d'accord qu'en cas de descente au revoir Amougou, Moueffeck et les prospects (Old, boakye et Miladinovic) qui doivent nous rapporter dans deux ou trois ans (contrat 4+1 je le rappelle).

Si on descend c'est quoi la stratégie pour remonter ? Recruter du jeune de 21/23 ans à fort potentiels ? Non il faudrait revenir à une équipe de joueurs expérimentés pour jouer les premiers rôles en L2, bref recruter le type de joueurs qu'aujourd'hui on cherche à faire partir. ce serait forcément faire machine arrière dans le step by step.

le projet long terme ne peut se construire qu'en restant en L1, la patience pour moi c'est d'accepter d'être au mieux ventre mou pendant 2-3-4 saisons puis ensuite de viser plus haut.
Oui je comprends ton propos et le partage en partie.
Bien sûr qu'une descente en L2 serait un pas en arrière énorme dans le projet, et qu'il faut absolument l'éviter.
Et comme je l'ai dit, je suis moi aussi dubitatif sur le niveau de l'équipe en l'état.
Je réagissais juste à ceux qui voient ce mercato comme la preuve d'un "manque d'ambition" de Kilmer et qui mélangent tout.

Maintenant je pense que ce recrutement s'explique aussi par des éléments indépendants de la volonté de la nouvelle direction.
Des joueurs "fiables" de L1, donc qui apportent une plus value (parce que des Moutoussamy & co, pour moi ce n'est pas plus fort que nos Tardieu / Monconduit / Appiah / Cafaro, et ça peut très bien nous mener en L2)...
Déjà ça coûte quand même pas mal, et je comprends que pour Kilmer le but ne soit pas non plus de claquer tout de suite des grosses sommes à perte, dans des joueurs qui ne pourront pas être revendus.
Mais surtout, on est déjà bien fournis en joueurs "expérimentés", qui constituent la base de notre effectif de la saison passée. Or c'est difficile de les faire partir pour les remplacer par meilleur, d'une part parce qu'ils ont été prolongés (et pas par Kilmer), et d'autre part parce que ça reste toujours compliqué de chambouler outre-mesure un groupe qui vient de monter.

Donc je pense que l'idée c'était de garder une bonne partie de l'ossature "expérimentée" de la remontée (+ 1 ou 2 renforts type Abdelhamid), tout en ajoutant des jeunes espoirs. Et même en se limitant à ça, tu fois que l'effectif est déjà bien fourni quantitativement. Il n'y a pas trop de place pour ces "joueurs fiables de L1" en l'état dans notre effectif.

A mon avis il y aura une révolution, avec une grosse montée en qualité de l'effectif, mais à partir de l'été prochain. Pour ça il faudra dégraisser le groupe qui nous a fait monter. Kilmer a voulu faire une politique de transition en douceur, qui se traduit aussi par le maintien de Perrin, Soucasse et Odo. En se disant sans doute que ce serait plus facile justement d'obtenir le maintien ainsi la première année, dans la continuité, plutôt qu'en chamboulant tout. Je pense aussi qu'ils voient cette année comme une sorte d'audit, et que beaucoup de choses vont changer d'ici un an.

Sur le papier je trouve cette approche saine, intelligente. Maintenant il y a sans doute eu des erreurs ou des manques dans ce premier recrutement. Mais certains messages sont d'une virulence que je trouve folle à leur égard.
RSC
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par RSC »

NomDeStade a écrit : 26 août 2024, 16:34
inconnuvert a écrit : 26 août 2024, 16:02 RSC t'es vraiment condescendant.
C'est vraiment pénible. Tu donnes des arguments intéressants mais essaie vraiment de ne pas prendre les autres pour des cons.
Sur le fond je suis extrêmement déçu. Je ne vois pas l'intérêt de la nouvelle direction de risquer une descente. Donc ça va forcément bouger. Car là on n'a pas le niveau.
Globalement, la fin de mercato va forcément faire fermer certaines bouches. Soit les inquiets, soit les gourous. Espérons que ça soit les inquiets.
Une fois encore tu dis n'importe quoi pour mettre en avant ton scepticisme
Il n y a aucun gourou sur ce forum et aucun de ceux qui se battent contre les inquièts comme tu dis en rappelant de simple vérités (pour certains ça va bien au delà de inquiet) n'est pas inquiet de la situation après avoir vu les 2 premiers matchs
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

Perso, oui je suis inquiet pour le maintien. Pas alarmiste mais inquiet.
J'essaie juste de ne pas tout mélanger et de ne pas tout balayer.
RSC
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par RSC »

martien a écrit : 26 août 2024, 16:43
civod42 a écrit : 26 août 2024, 11:34 Vouloir restructurer complètement le club c'est souhaitable et très bien. Mais je ne vois pas trop le rapport avec le mercato de cet été, tu peux très bien restructurer le club, et en même temps assurer un mercato avec 5-6 recrues fiables pour le maintien en L1 et justement se donner du temps pour bosser .Parce que on est d'accord qu'en cas de descente au revoir Amougou, Moueffeck et les prospects (Old, boakye et Miladinovic) qui doivent nous rapporter dans deux ou trois ans (contrat 4+1 je le rappelle).

Si on descend c'est quoi la stratégie pour remonter ? Recruter du jeune de 21/23 ans à fort potentiels ? Non il faudrait revenir à une équipe de joueurs expérimentés pour jouer les premiers rôles en L2, bref recruter le type de joueurs qu'aujourd'hui on cherche à faire partir. ce serait forcément faire machine arrière dans le step by step.

le projet long terme ne peut se construire qu'en restant en L1, la patience pour moi c'est d'accepter d'être au mieux ventre mou pendant 2-3-4 saisons puis ensuite de viser plus haut.
Oui je comprends ton propos et le partage en partie.
Bien sûr qu'une descente en L2 serait un pas en arrière énorme dans le projet, et qu'il faut absolument l'éviter.
Et comme je l'ai dit, je suis moi aussi dubitatif sur le niveau de l'équipe en l'état.
Je réagissais juste à ceux qui voient ce mercato comme la preuve d'un "manque d'ambition" de Kilmer et qui mélangent tout.

Maintenant je pense que ce recrutement s'explique aussi par des éléments indépendants de la volonté de la nouvelle direction.
Des joueurs "fiables" de L1, donc qui apportent une plus value (parce que des Moutoussamy & co, pour moi ce n'est pas plus fort que nos Tardieu / Monconduit / Appiah / Cafaro, et ça peut très bien nous mener en L2)...
Déjà ça coûte quand même pas mal, et je comprends que pour Kilmer le but ne soit pas non plus de claquer tout de suite des grosses sommes à perte, dans des joueurs qui ne pourront pas être revendus.
Mais surtout, on est déjà bien fournis en joueurs "expérimentés", qui constituent la base de notre effectif de la saison passée. Or c'est difficile de les faire partir pour les remplacer par meilleur, d'une part parce qu'ils ont été prolongés (et pas par Kilmer), et d'autre part parce que ça reste toujours compliqué de chambouler outre-mesure un groupe qui vient de monter.

Donc je pense que l'idée c'était de garder une bonne partie de l'ossature "expérimentée" de la remontée (+ 1 ou 2 renforts type Abdelhamid), tout en ajoutant des jeunes espoirs. Et même en se limitant à ça, tu fois que l'effectif est déjà bien fourni quantitativement. Il n'y a pas trop de place pour ces "joueurs fiables de L1" en l'état dans notre effectif.

A mon avis il y aura une révolution, avec une grosse montée en qualité de l'effectif, mais à partir de l'été prochain. Pour ça il faudra dégraisser le groupe qui nous a fait monter. Kilmer a voulu faire une politique de transition en douceur, qui se traduit aussi par le maintien de Perrin, Soucasse et Odo. En se disant sans doute que ce serait plus facile justement d'obtenir le maintien ainsi la première année, dans la continuité, plutôt qu'en chamboulant tout. Je pense aussi qu'ils voient cette année comme une sorte d'audit, et que beaucoup de choses vont changer d'ici un an.

Sur le papier je trouve cette approche saine, intelligente. Maintenant il y a sans doute eu des erreurs ou des manques dans ce premier recrutement. Mais certains messages sont d'une virulence que je trouve folle à leur égard.
Il a dit IG en arrivant que des erreurs ils en feraient et soyons clair pour moi il en a déjà fait une en laissant la main a la triplette en place pour recruter des joueurs fiables pour la L1.
Je comprends qu'il aurait été délicat de trancher dans le vif de suite d autant plus qu ils n en avaient pas trop le temps mais du coup on le paye aujourd'hui
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

RSC a écrit : 26 août 2024, 16:47
NomDeStade a écrit : 26 août 2024, 16:34
inconnuvert a écrit : 26 août 2024, 16:02 RSC t'es vraiment condescendant.
C'est vraiment pénible. Tu donnes des arguments intéressants mais essaie vraiment de ne pas prendre les autres pour des cons.
Sur le fond je suis extrêmement déçu. Je ne vois pas l'intérêt de la nouvelle direction de risquer une descente. Donc ça va forcément bouger. Car là on n'a pas le niveau.
Globalement, la fin de mercato va forcément faire fermer certaines bouches. Soit les inquiets, soit les gourous. Espérons que ça soit les inquiets.
Une fois encore tu dis n'importe quoi pour mettre en avant ton scepticisme
Il n y a aucun gourou sur ce forum et aucun de ceux qui se battent contre les inquièts comme tu dis en rappelant de simple vérités (pour certains ça va bien au delà de inquiet) n'est pas inquiet de la situation après avoir vu les 2 premiers matchs
Mais pourquoi tu te sens visé ?

Je dis juste que si on ne prend personne ou du Delort-like, certains vont quand même devoir revoir leur jugement.

Par contre, si on finit avec 2-3 joueurs ayant un peu de bagage, là ça sera plutôt aux pessimistes affirmés de revoir leur jugement, ou à minima de le mettre en pause pendant plusieurs journées de championnat.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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