** attiré par les filles gate

[d4221]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

[Danish]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

[Friteuse]

J'aurais tendance à penser que si son équivalent sortait aujourd'hui ça ferait un foin pas possible (probablement plus que ça n'en a fait à l'époque).

À raison parce que l'équivalent d'Hexagone aujourd'hui, ça se trouve probablement chez Médine. Rien que lire le nom "Médine" vous a parcouru d'un bref frisson au vu de ce qui est dit de lui dans les médias ? CQFD.
(Aucune idée de la hauteur du foin comparée vu que j'étais pas là à l'époque par contre, c'est moi où ça parle beaucoup de foin dans ce topic, encore l'influence de zizidecheval74 ça )

[d4221]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

ecoute si tu veux
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire

[Thobar]

Tu as des potes gays ET arabes ? Putin ça doit être dur pour eux ( je crois que c'était une blague de Coluche).
Sur le fond je suis d'accord.

En effet, et avant que tu me poses la question non, je ne suis pas pote de Bilal Hassani.

[Danish]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

ecoute si tu veux
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire

Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.

[Dissident]

Bref, vivement que le foot reprenne.

[Friteuse]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

ecoute si tu veux
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire

Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.

Moi ma grand-mère elle kiffait se faire insulter de macaroni à longueur de journée par sa maîtresse d'école qui lui foutait des coups de règle, à elle et son amie silicienne (qui prenait encore plus cher parce que plus tu venais du Sud, plus tu prenais), à cause de leurs origines. Non vraiment c'est le pied comme expérience, je vois pas pourquoi vous en faites tout un plat.

Aussi comme j'ai oublié de le dire et flemme de trop poster +42000 à Thobar dont le post est une référence concernant ce débat.

[Punky]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

ecoute si tu veux
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire

Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.

Moi ma grand-mère elle kiffait se faire insulter de macaroni à longueur de journée par sa maîtresse d'école qui lui foutait des coups de règle, à elle et son amie silicienne (qui prenait encore plus cher parce que plus tu venais du Sud, plus tu prenais), à cause de leurs origines. Non vraiment c'est le pied comme expérience, je vois pas pourquoi vous en faites tout un plat.

Aussi comme j'ai oublié de le dire et flemme de trop poster +42000 à Thobar dont le post est une référence concernant ce débat.

Ma grand-mère paternelle était également une immigrée sicilienne. Pas souvenir qu'elle ait été traitée une seule fois de macaroni. Faut dire qu'avec tous ses frères, celui qui s'amusait à l'insulter risquait de voir démarquer chez lui toute la mafia italienne de Sainté...

[Le druide]

Bref, vivement que le foot reprenne.

Ta signature, c'est en rapport avec le pseudo du twittos du 74 ?

[Dissident]

Bref, vivement que le foot reprenne.

Ta signature, c'est en rapport avec le pseudo du twittos du 74 ?

[Yvanmamamia]

Celle de Friteuse également

[Friteuse]

Celle de Friteuse également

[Viva hate]

plus le droit de dire ** a un homo, macaroni a un rital , noir a un noir il faut dire black
oui j ai envie de vomir perso

J'aime bien comme tu enchaînes deux insultes (** et macaroni) et "noir" dans la même comparaison.
Si cà, c'est pas du lapsus...

ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

ecoute si tu veux
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire

Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.

Pardon de m'immiscer dans cette conversation passionnante mais en quoi "noir" constitue-t-il une insulte ? "Nègre", c'est entendu, mais "noir" ?
C'est n'importe quoi, désolé.

[Danish]

Personne n'a dit çà justement.

[THBz]

Attention avec le mythe de la liberté d'expression il y a 40 ans.
Il y a eu des chansons interdites comme Hexagone de Renaud.
C'était différent. Pas de réseaux socios. La censure d'état était présente.
Aujourd'hui les paroles d'Hexagone ne gêne plus personne.

Pour rebondir sur tes propos, le problème de la liberté d'expression actuelle, c'est qu'elle est aujourd'hui invoquée principalement par de gros lourds qui tiennent des propos gênants ou déplacés. Les fameux tontons de nos repas de familles. Et pas vraiment pas des personnes qui soulèvent de vrais débats un peu sensibles, des artistes ou des personnalités publiques.

Quand mon oncle commande systématiquement une "Tsing Tao" au resto chinois et la demande toujours avec le même accent digne des pires sketches de Michel Leeb, oui c'est raciste, et oui c'est gênant. Quand ma grand mère parle de son infirmière à l'EHPAD en disant que c'est "une petite arabe mais elle est bien gentille", c'est également raciste et gênant. Et pourtant les deux tiennent les mêmes discours de réacs qu'ici à base de "en 2024 on peut plus rien dire" - Et pourtant si, on peut dire tout ce qu'on veut tant qu'on n'insulte pas les gens, c'est différent.

Le racisme, c'est pas que traiter les gens de bougnoules ou de négrillons, ça commence bien avant.
Pareil pour l'homophobie et les autres discriminations.

Une grosse évolution de notre société, c'est que depuis 10 ou 20 ans, on peut se permettre de dire à quelqu'un qu'il est malaisant.
Du coup j'imagine qu'à l'époque, el famoso humour à base d'insultes devait mettre déja pas mal de monde mal à l'aise, moins qu'aujourd'hui mais quand même, sauf que ça ne se faisait pas de le dire.

2024 n'est donc selon moi pas une époque ou on ne peut plus rien dire (à part une fois encore pour une toute petite minorité extremement bruyante sur Twitter qui n'existe pas en dehors d'internet) mais 2024 est simplement un monde ou on peut être transparent avec les personnes qui ont des comportements déplacés et gênants. Et ça c'est plutôt une belle évolution non ?

[martien]

Attention avec le mythe de la liberté d'expression il y a 40 ans.
Il y a eu des chansons interdites comme Hexagone de Renaud.
C'était différent. Pas de réseaux socios. La censure d'état était présente.
Aujourd'hui les paroles d'Hexagone ne gêne plus personne.

Pour rebondir sur tes propos, le problème de la liberté d'expression actuelle, c'est qu'elle est aujourd'hui invoquée principalement par de gros lourds qui tiennent des propos gênants ou déplacés. Les fameux tontons de nos repas de familles. Et pas vraiment pas des personnes qui soulèvent de vrais débats un peu sensibles, des artistes ou des personnalités publiques.

Quand mon oncle commande systématiquement une "Tsing Tao" au resto chinois et la demande toujours avec le même accent digne des pires sketches de Michel Leeb, oui c'est raciste, et oui c'est gênant. Quand ma grand mère parle de son infirmière à l'EHPAD en disant que c'est "une petite arabe mais elle est bien gentille", c'est également raciste et gênant. Et pourtant les deux tiennent les mêmes discours de réacs qu'ici à base de "en 2024 on peut plus rien dire" - Et pourtant si, on peut dire tout ce qu'on veut tant qu'on n'insulte pas les gens, c'est différent.

Le racisme, c'est pas que traiter les gens de bougnoules ou de négrillons, ça commence bien avant.
Pareil pour l'homophobie et les autres discriminations.

Une grosse évolution de notre société, c'est que depuis 10 ou 20 ans, on peut se permettre de dire à quelqu'un qu'il est malaisant.
Du coup j'imagine qu'à l'époque, el famoso humour à base d'insultes devait mettre déja pas mal de monde mal à l'aise, moins qu'aujourd'hui mais quand même, sauf que ça ne se faisait pas de le dire.

2024 n'est donc selon moi pas une époque ou on ne peut plus rien dire (à part une fois encore pour une toute petite minorité extremement bruyante sur Twitter qui n'existe pas en dehors d'internet) mais 2024 est simplement un monde ou on peut être transparent avec les personnes qui ont des comportements déplacés et gênants. Et ça c'est plutôt une belle évolution non ?

Je trouve que tu as une vision un peu réductrice de la question. Limitée aux exemples les plus caricaturaux...
Comme dans la plupart des évolutions de société, il y a du bon et du moins bon, des nécessités comme des dérives. En tout cas ça peut se débattre.
Et non, clairement il me semble qu'on ne peut pas réduire ces dérives à une niche insignifiante sur Twitter. Je pourrais t'en citer de tête des dizaines d'exemples réellement problématiques et inquiétants pour la liberté d'expression. Il ne faut pas être dans l'exagération ou la panique c'est vrai, mais il faut aussi éviter le déni par idéologie.
On peut aussi questionner sereinement les effets que cette évolution peut impliquer dans le rapport à l'humour, au second degré... Pour le coup, l'exemple du titre de ce potin est un cas intéressant.

[Faiseur de Tresses]

Quant à voir un lien avec la pédophilie sur ce titre, faut vite consulter.

De la part de curko, c'est juste un rappelle sur l'origine du mot. Certes non nécessaire, mais pourquoi pas. Faut avoir les réfs comme certains le lui reproche par ailleurs. Par exemple, la ref sur la signature de Dupraz je l'avais pas et je dois pas être le seul .

Honnêtement, je n'avais jamais fait attention au sens précis de pédéraste. Raison de plus, s'il en fallait encore, pour bannir cette insulte des chants (et d'ailleurs) !

Idem. Pour moi c'était un synonyme de sodomite et pas de pédophile ; enfin, plutôt d'éphébophile d'ailleurs si j'ai bien compris.

En tout cas je pense que pas grand monde ne fait cette association et franchement j'ai jamais vraiment rencontré d'homos dérangés par ce terme.

[Faiseur de Tresses]

+ de 84 000 vues pour un petit jeu de mots de 20 caractères.
Les gens du X sont fous !

Il y a énormément de faux compte sur X.

Le nôtre pour commencer. Si je tiens le salopard qui balance à longueur de temps des tweets homophobes et racistes, il va m'entendre !

[Faiseur de Tresses]

Je pense que certains surconnectés sur X devrait se faire une cure des sketches des Inconnus (ou d'autres d'ailleurs).

[Friteuse]

Une grosse évolution de notre société, c'est que depuis 10 ou 20 ans, on peut se permettre de dire à quelqu'un qu'il est malaisant.
Du coup j'imagine qu'à l'époque, el famoso humour à base d'insultes devait mettre déja pas mal de monde mal à l'aise, moins qu'aujourd'hui mais quand même, sauf que ça ne se faisait pas de le dire.

2024 n'est donc selon moi pas une époque ou on ne peut plus rien dire (à part une fois encore pour une toute petite minorité extremement bruyante sur Twitter qui n'existe pas en dehors d'internet) mais 2024 est simplement un monde ou on peut être transparent avec les personnes qui ont des comportements déplacés et gênants. Et ça c'est plutôt une belle évolution non ?

Exactement. Je pense d'ailleurs que c'est ce changement qui transparaît à travers les réactions confuses, parfois offusquées, aux propos des "pères la morale de Twitter" qui n'existent même pas dans notre exemple. Beaucoup parmi les personnes qui défendent le droit de rire de tout (mais surtout de ce qui les fait rire eux) sont tellement habituées à ce qu'on leur dise amen en permanence que lorsque quelqu'un manifeste son désaccord, ça devient un drame. Il faut donc d'urgence trouver une explication crédible au fait que la blague n'ait pas été appréciée par tout le monde alors qu'elle doit l'être, c'est là qu'entre en scène le fameux "on peut plus rien dire", le lavage de cerveau bien-pensant, tout ça. Impossible que les gens n'apprécient juste pas une blague en leur âme et conscience vis-à-vis de leur vécu !

Bien sûr il arrive que des gens manifestent leur désaccord d'une manière très incorrecte et antipathique, mais ramener à ces quelques cas l'ensemble des critiques sur une blague sujette à débat comme on le voit trop souvent dans ce genre de sujet est au final le signe d'une grande fainéantise intellectuelle doublée d'un relatif manque d'empathie.

[Faiseur de Tresses]

Attention avec le mythe de la liberté d'expression il y a 40 ans.
Il y a eu des chansons interdites comme Hexagone de Renaud.
C'était différent. Pas de réseaux socios. La censure d'état était présente.
Aujourd'hui les paroles d'Hexagone ne gêne plus personne.

J'adore cette chanson, mais chuis pas sûr que tout plaise à tout le monde quand même.

[Faiseur de Tresses]

Fin bref, ce thread sert au final à pas grand chose, si ? Parce que si ça sert à rien autant le fermer avant que ça ne dérape pour de vrai.

[inconnuvert]

Fin bref, ce thread sert au final à pas grand chose, si ? Parce que si ça sert à rien autant le fermer avant que ça ne dérape pour de vrai.

Censure?
On ne plus rien dire!

[herve043]

Oui.
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.

Alors que peut on penser du "Rital" de claude barzotti un italien qui insulte les italiens ....
désolé mais un mot ne peux pas être sorti de son contexte avant de proclamer que c'est une insulte ou pas

quant aux initiales de Pascal Dupraz il va falloir attaquer en justice ses parents pour le caractère homophobe de celles ci et je ne pensais pas que Simone Signoret faisait l'apologie du nasizme ....
Pour des lyonnais Stéphanois est une insulte en soit , pour nous c'est une fierté .
Allez les stéphanois je vous laisse