Saison Ligue 2 - 2023/2024

Discussion générale sur l'ASSE

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inconnuvert
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par ___ »

BenjaminSte a écrit : 27 févr. 2024, 15:05
___ a écrit : 27 févr. 2024, 11:15
Joan66 a écrit : 27 févr. 2024, 09:08 Petit point après le dernier match de la 26ème journée d'hier :
Je me suis amusé à faire la simulation de Vert Mouthe l'an passé, à partir de la forme des 5 dernières journées de championnat.

Au final, avec nos 9 points en 5 matches, si nous continuons à cette cadence (avant de me faire renter dedans, je répète bien qu'il s'agit de simulation et d'estimation), nous terminerions le championnat à la 2ème place, à la différence de but avec Laval.
Pour Auxerre, ça sent très très bon. Derrière, pour Angers (2ème) et Grenoble (5ème), c'est la dégringolade. Avec leurs vitesses actuelles, ils termineraient respectivement 9ème et 12ème.

Les plays-off se joueraient à 59 points, le maintien à 45 points 8|
ça semble déjà mort pour Valenciennes, et Annecy a également un pied à l'étage inférieur

(...)

En tout cas, pour ce rythme similaire de l'ensemble des équipes jusqu'à la fin de la saison, je signe de suite !! :mrgreen: :mrgreen: :amen:
Et sur les 10 dernières, pour avoir une tendance ?
(Bien sûr, si c'est trop de boulot, tant pis pour moi ;) )
Je l'avais fait sur une page précédente il me semble mais en gros sur 10 matchs (je trouve effectivement qu'un échantillon de 5 matchs n'est pas suffisant) :
1 - Auxerre 77 / 2 - Angers 64 / 3 - Caen 63 / 4 - ASSE 61 / 5 - Laval 57 / 6 - Rodez 56 / 7 - Bordeaux et Ajaccio 55 / 9 - Amiens et Grenoble 54 / 11 - PFC 53 / 12 - Dunkerque et Pau 50 / 14 - Concarneau et Guingamp 48 / 16 - Bastia et Troyes 47 / 18 - QRM 41 / 19 - Annecy 28 / 20 - VAFC 20
:super:
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tituzio
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par tituzio »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
Le nombre de fois où tu nous as dit que c'était fini ou impossible... :mrgreen:
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

tituzio a écrit : 27 févr. 2024, 16:13
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
Le nombre de fois où tu nous as dit que c'était fini ou impossible... :mrgreen:
Oui c'est vrai.
Franchement le titre il faut être sérieux. Aujourd'hui c'est 1% de chance. C'est les vrais chiffres.
La deuxième place c'est 5%.
La montée 15%.

En tant que supporter on a un biais énorme. Pessimiste ou optimiste. Dire qu'on peut avoir le titre, c'est possible mathématiquement. En se posant 2 min, il faudrait des miracles pour y arriver.
Je reste persuadé qu'on ne montera pas.
Hélas, j'ai 85% de chance d'avoir raison.
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Message par rocheteau »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 16:30
tituzio a écrit : 27 févr. 2024, 16:13
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
Le nombre de fois où tu nous as dit que c'était fini ou impossible... :mrgreen:
Oui c'est vrai.
Franchement le titre il faut être sérieux. Aujourd'hui c'est 1% de chance. C'est les vrais chiffres.
La deuxième place c'est 5%.
La montée 15%.

En tant que supporter on a un biais énorme. Pessimiste ou optimiste. Dire qu'on peut avoir le titre, c'est possible mathématiquement. En se posant 2 min, il faudrait des miracles pour y arriver.
Je reste persuadé qu'on ne montera pas.
Hélas, j'ai 85% de chance d'avoir raison.
5% de monter en étant seconds, quand il reste 12 matchs , soit 36 points en jeu et qu'on n'a que 2 équipes devant nous à 5 et 3 points, c'est bien faible , quand aux barrages ce serait 3 tours de coupe à gagner dont un aller-retour, là aussi 15% c'est faible car il s'agit de football et pas de logique arithmétique , sinon Le Puy ne serait pas en 1/4 de finale de la coupe de France .
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Message par buffy »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 16:30
tituzio a écrit : 27 févr. 2024, 16:13
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
Le nombre de fois où tu nous as dit que c'était fini ou impossible... :mrgreen:
Oui c'est vrai.
Franchement le titre il faut être sérieux. Aujourd'hui c'est 1% de chance. C'est les vrais chiffres.
La deuxième place c'est 5%.
La montée 15%.

En tant que supporter on a un biais énorme. Pessimiste ou optimiste. Dire qu'on peut avoir le titre, c'est possible mathématiquement. En se posant 2 min, il faudrait des miracles pour y arriver.
Je reste persuadé qu'on ne montera pas.
Hélas, j'ai 85% de chance d'avoir raison.
comme l année derniere ou tu avais créé un topic pour nous promettre la descente durant les trois quarts de la saison. Ton éternel pessimisme ne changera donc jamais ?
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

buffy a écrit : 27 févr. 2024, 17:30
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 16:30
tituzio a écrit : 27 févr. 2024, 16:13
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
Le nombre de fois où tu nous as dit que c'était fini ou impossible... :mrgreen:
Oui c'est vrai.
Franchement le titre il faut être sérieux. Aujourd'hui c'est 1% de chance. C'est les vrais chiffres.
La deuxième place c'est 5%.
La montée 15%.

En tant que supporter on a un biais énorme. Pessimiste ou optimiste. Dire qu'on peut avoir le titre, c'est possible mathématiquement. En se posant 2 min, il faudrait des miracles pour y arriver.
Je reste persuadé qu'on ne montera pas.
Hélas, j'ai 85% de chance d'avoir raison.
comme l année derniere ou tu avais créé un topic pour nous promettre la descente durant les trois quarts de la saison. Ton éternel pessimisme ne changera donc jamais ?
Je sors les vrais chiffres.
Aujourd'hui on a 85% de chance d'être en ligue 2 l'année prochaine.
Ça ne m'empêche pas d'encourager les verts. Ça ne m'empêche pas de rêver. Que c'est bon d'ailleurs. Attendre le prochain match avec excitation. Avoir la boule au ventre mais pas celle de la descente. Ne pas être énervé le lundi par une humiliation.
Pourvu que ça dure.
Factuellement que ça vous plaise ou non on a 15% de chance de monter.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Philou chtencolune »

Mitoraj a écrit : 27 févr. 2024, 14:02
BenjaminSte a écrit : 27 févr. 2024, 13:33
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je trouve quand même qu'il y a une vraie tendance à l'enflammade depuis samedi ici.
Ne pas oublier qu'il existe à ce jour plus d'écart entre nous et Auxerre qu'entre nous et Concarneau qui est 14ème. Que nous n'avons que 6 points d'avance sur le 13ème et 3 points sur le 8ème.

A ce jour, nous nous sommes bien relancés dans la course aux barrages, mais de là à parler de titre je trouve qu'on est un peu dans un univers parallèle.
Un club comme l’ASSE ne doit jamais regarder le classement derrière lui!
Ca c'était valable quand on était 20ème :hehe:
ROMEYER CAIAZZO DEHORS !!!
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Poteau droit »

Pas sereins, les Angevins...

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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
"perdre et c'est fini", tu nous la fais combien de fois dans la saison, celle là ? Si tu gagnes tous tes matchs jusqu'à la fin de la saison et à 12 journées de la fin, t'as pas 5% de chances de monter, mais 100%, hein... Pareil dans le sens inverse (aucune chance de monter) si tu les perds tous. Dans un sens comme dans l'autre, dans un sport aussi aléatoire que le foot, ça veut rien dire les statistiques...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 20:09
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
"perdre et c'est fini", tu nous la fais combien de fois dans la saison, celle là ? Si tu gagnes tous tes matchs jusqu'à la fin de la saison et à 12 journées de la fin, t'as pas 5% de chances de monter, mais 100%, hein... Pareil dans le sens inverse (aucune chance de monter) si tu les perds tous. Dans un sens comme dans l'autre, dans un sport aussi aléatoire que le foot, ça veut rien dire les statistiques...
Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.
On a 4,6% de chance de finir deuxième.
Si tu es à 7 points d'Angers dimanche, on doit être à 2% d'être deuxième.
Je veux bien m'emflammer mais nos chances de monter sont très faibles. Si défaite tu passes de très faible à quasi impossible.
Les stats ne veulent pas rien dire non. D'ailleurs c'est pas des stats.
inconnuvert
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

Au passage le calcul de Fabien Torres nous est fait favorable. Il prend l'historique des matchs de ligue 2. Le 4 ème qui se déplace chez le 15 ème gagne dans x cas sur 100. En étant en haut du classement on a des probas plus élevées que le un sur 2 aléatoire. Après c'est simple il faut tourner le championnat. En effectuant ça on monte directement dans 5% des scénarios.
Tu rajoutes les barrages tu es à 15%. Comme je ne suis pas doué vu qu'il ne fait pas le calcul que le 5,4 et 3 ème monte je l'ai fait en prenant une proba d'un sur 2.
Alors que la ligue 2 chez le 16 ème de ligue 1 on n'est pas à 50%.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par NomDeStade »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 20:33 Au passage le calcul de Fabien Torres nous est fait favorable. Il prend l'historique des matchs de ligue 2. Le 4 ème qui se déplace chez le 15 ème gagne dans x cas sur 100. En étant en haut du classement on a des probas plus élevées que le un sur 2 aléatoire. Après c'est simple il faut tourner le championnat. En effectuant ça on monte directement dans 5% des scénarios.
Tu rajoutes les barrages tu es à 15%. Comme je ne suis pas doué vu qu'il ne fait pas le calcul que le 5,4 et 3 ème monte je l'ai fait en prenant une proba d'un sur 2.
Alors que la ligue 2 chez le 16 ème de ligue 1 on n'est pas à 50%.
Pour le coup, c'est le principe de la modélisation. Cela reproduit des tendances observées dans le temps.
Bucky
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Bucky »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
Cette grande bouffée d'optimisme me fait un bien fou ! Merci !
Mickael daubé
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Mickael daubé »

Il faut prendre en compte les dynamiques les gars.
Angers s’ecroule clairement en ce debut d’année.
Et on assure…

Ces pourcentages au moment T n’en tiennent pas compte et donc perde de la valeur. Comme les sondages a un an des elections…
Allez les verts !
bfb2
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 20:28
bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 20:09
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
"perdre et c'est fini", tu nous la fais combien de fois dans la saison, celle là ? Si tu gagnes tous tes matchs jusqu'à la fin de la saison et à 12 journées de la fin, t'as pas 5% de chances de monter, mais 100%, hein... Pareil dans le sens inverse (aucune chance de monter) si tu les perds tous. Dans un sens comme dans l'autre, dans un sport aussi aléatoire que le foot, ça veut rien dire les statistiques...
Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.
On a 4,6% de chance de finir deuxième.
Si tu es à 7 points d'Angers dimanche, on doit être à 2% d'être deuxième.
Je veux bien m'emflammer mais nos chances de monter sont très faibles. Si défaite tu passes de très faible à quasi impossible.
Les stats ne veulent pas rien dire non. D'ailleurs c'est pas des stats.
OK, donc tes 4,6% (tu calcules ça comment, d'ailleurs ?) intègrent le fait qu'on est à 12 journées de la fin ? Si c'est le cas (ça devrait être le cas) ça veut dire que ton "perdre et c'est fini" n'a aucune valeur concrète. 12 matchs restant à jouer c'est un quart de la saison, même Auxerre ne doit pas atteindre 50% de chances de monter à ce stade de la saison. Si ils sont à 20% de chances de monter à l'heure où l'on parle c'est le bout du monde... stats qui servent vraiment à rien à ce jour, donc...
Dernière modification par bfb2 le 27 févr. 2024, 21:57, modifié 2 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 21:43
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 20:28
bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 20:09
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
"perdre et c'est fini", tu nous la fais combien de fois dans la saison, celle là ? Si tu gagnes tous tes matchs jusqu'à la fin de la saison et à 12 journées de la fin, t'as pas 5% de chances de monter, mais 100%, hein... Pareil dans le sens inverse (aucune chance de monter) si tu les perds tous. Dans un sens comme dans l'autre, dans un sport aussi aléatoire que le foot, ça veut rien dire les statistiques...
Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.
On a 4,6% de chance de finir deuxième.
Si tu es à 7 points d'Angers dimanche, on doit être à 2% d'être deuxième.
Je veux bien m'emflammer mais nos chances de monter sont très faibles. Si défaite tu passes de très faible à quasi impossible.
Les stats ne veulent pas rien dire non. D'ailleurs c'est pas des stats.
OK, donc tes 4,6% (tu calcules ça comment, d'ailleurs ?) intègrent le fait qu'on est à 12 journées de la fin ? Si c'est le cas (ça devrait être le cas) ça veut dire que ton "perdre et c'est fini" n'a aucune valeur concrète. 12 matchs restant à jouer c'est un quart de la saison, même Auxerre ne doit pas atteindre 50% de chances de monter à ce stade de la saison. Si ils sont à 20% de chances de monter à l'heure où l'on parle c'est le bout du monde... stats qui servent vraiment à rien à ce jour, donc...
Auxerre pas à 50% :hehe: ils sont à 96% de monter direct.
Je calcule rien hein! C'est les stats de Fabien Torres que l'on trouve sur poteaux carré.
Je rajoute la proba des barrages pour le 3,4 et 5 ème.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 21:56
bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 21:43
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 20:28
bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 20:09
inconnuvert a écrit : 27 févr. 2024, 15:37
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2024, 15:21
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je vois mal Auxerre s'effondrer ; même une série de 3 défaites d'affilée comme Angers et Grenoble actuellement c'est peu probable et on a 10 points de retard (7 hypothétiquement si on les bat, avec 11 matches à disputer).
Gagner à Paris c'est garder une infime chance de monter direct. Mais infime. 5% quoi.
Perdre et c'est fini. Quand tu as 5% de chance tu ne peux plus perdre des points.
Le titre c'est impossible. La 2eme place est presque impossible.
"perdre et c'est fini", tu nous la fais combien de fois dans la saison, celle là ? Si tu gagnes tous tes matchs jusqu'à la fin de la saison et à 12 journées de la fin, t'as pas 5% de chances de monter, mais 100%, hein... Pareil dans le sens inverse (aucune chance de monter) si tu les perds tous. Dans un sens comme dans l'autre, dans un sport aussi aléatoire que le foot, ça veut rien dire les statistiques...
Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.
On a 4,6% de chance de finir deuxième.
Si tu es à 7 points d'Angers dimanche, on doit être à 2% d'être deuxième.
Je veux bien m'emflammer mais nos chances de monter sont très faibles. Si défaite tu passes de très faible à quasi impossible.
Les stats ne veulent pas rien dire non. D'ailleurs c'est pas des stats.
OK, donc tes 4,6% (tu calcules ça comment, d'ailleurs ?) intègrent le fait qu'on est à 12 journées de la fin ? Si c'est le cas (ça devrait être le cas) ça veut dire que ton "perdre et c'est fini" n'a aucune valeur concrète. 12 matchs restant à jouer c'est un quart de la saison, même Auxerre ne doit pas atteindre 50% de chances de monter à ce stade de la saison. Si ils sont à 20% de chances de monter à l'heure où l'on parle c'est le bout du monde... stats qui servent vraiment à rien à ce jour, donc...
Auxerre pas à 50% :hehe: ils sont à 96% de monter direct.
Je calcule rien hein! C'est les stats de Fabien Torres que l'on trouve sur poteaux carré.
Je rajoute la proba des barrages pour le 3,4 et 5 ème.
tu parles bien des stats qui prennent +5 à chaque victoire, -5 à chaque défaite ? Ah ok, pardon...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

Pour montrer la stupidité du truc, je vais prendre un exemple simple : imaginons un championnat de L1 à 20 équipes, en début de saison et avant que le moindre match ne soit joué, que tu t'appeles le PSG ou Clermont, tout le monde a 5% de chances d'être champion. Et ça, si on ne prend pas en compte le nombre de journées à jouer. Quand tu ajoutes les 38 journées au calcul, ça donne à tout le monde 0,13% de chances d'être champions. Tu vois l'absurdité du truc ou pas ? En plus, tu ajoutes que si on perd le prochain match, on n'aura plus aucune chance de monter (comme tu le dis à chaque match depuis des mois, d'ailleurs)... Là bizarrement, les statistiques n'ont plus aucune valeur, on passe direct à la technique du doigt mouillé. Si on perd le prochain match et qu'on gagne les 11 autres, tes stats et autres projections foireuses, elles vont directement aller à la poubelle, hein...
Dernière modification par bfb2 le 27 févr. 2024, 22:06, modifié 1 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par inconnuvert »

bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 22:00 Pour montrer la stupidité du truc, je vais prendre un exemple simple : imaginons un championnat de L1 à 20 équipes, en début de saison et avant que le moindre match ne soit joué, que tu t'appeles le PSG ou Clermont, tout le monde a 5% de chances d'être champion. Et ça, si on ne prend pas en compte le nombre de journées à jouer. quand tu ajoutes les 38 journées au calcul, ça donne à tout le monde 0,13% de chances d'être champions. Tu vois l'absurdité du truc ou pas ?
Justement c'est pas ça qu'il fait. Son site est bien fait. C'est pour ça qu'il attend un moment pour donner ces probas de classement.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Mic-Mic »

bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 22:00 Pour montrer la stupidité du truc, je vais prendre un exemple simple : imaginons un championnat de L1 à 20 équipes, en début de saison et avant que le moindre match ne soit joué, que tu t'appeles le PSG ou Clermont, tout le monde a 5% de chances d'être champion. Et ça, si on ne prend pas en compte le nombre de journées à jouer. quand tu ajoutes les 38 journées au calcul, ça donne à tout le monde 0,13% de chances d'être champions. Tu vois l'absurdité du truc ou pas ?
Je ne comprends pas bien ton exemple.
Au départ de la saison (et à chacun des autres moments aussi d'ailleurs !), si tu fais la somme des chances de finir champion de tous les clubs de L1, tu dois arriver à 100 %.
Si je comprends bien ce que tu dis, on aurait, au départ, 97,4 % (100 - 20*0,13) qu'aucun club ne soit champion :pascontent2:
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

Mic-Mic a écrit : 27 févr. 2024, 22:06
bfb2 a écrit : 27 févr. 2024, 22:00 Pour montrer la stupidité du truc, je vais prendre un exemple simple : imaginons un championnat de L1 à 20 équipes, en début de saison et avant que le moindre match ne soit joué, que tu t'appeles le PSG ou Clermont, tout le monde a 5% de chances d'être champion. Et ça, si on ne prend pas en compte le nombre de journées à jouer. quand tu ajoutes les 38 journées au calcul, ça donne à tout le monde 0,13% de chances d'être champions. Tu vois l'absurdité du truc ou pas ?
Je ne comprends pas bien ton exemple.
Au départ de la saison (et à chacun des autres moments aussi d'ailleurs !), si tu fais la somme des chances de finir champion de tous les clubs de L1, tu dois arriver à 100 %.
Si je comprends bien ce que tu dis, on aurait, au départ, 97,4 % (100 - 20*0,13) qu'aucun club ne soit champion :pascontent2:
j'ai arrondi 0,13... et je ne fais pas 20 multiplié par 0,13, mais 20 multiplié par 5... c'est le premier calcul qui fonctionnerait si il y avait une seule journée de championnat, je l'ai utilisé juste pour signaler que le PSG et Clermont auraient autant de chances d'être champions au départ (5% de chances), ce qui est absurde en soit vu les effectifs respectifs et le fait que le championnat ne se dispute pas sur une seule journée. Le 0,13 je l'utilise pour un second calcul et correspond à la multiplication du nombre d'équipes (20) par le nombre de journées (38), ce qui nous donne un total de 760 journées, donc un pourcentage de chances d'etre champions SUR LA LIGNE DE DEPART de 0,13% pour tout le monde. Je me suis peut être enflammé, il est possible que ce second calcul soit absurde en soit, effectivement.
Dernière modification par bfb2 le 27 févr. 2024, 22:39, modifié 6 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par rocheteau »

Pour mettre tout le monde d'accord, j'affirme qu'on a 100% de chance de remonter un jour en Ligue 1 ;)
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par vertdusud »

THBz a écrit : 27 févr. 2024, 15:07
Mitoraj a écrit : 27 févr. 2024, 14:02
BenjaminSte a écrit : 27 févr. 2024, 13:33
Keiran a écrit : 27 févr. 2024, 10:10 Gagner face à Paris c'est se consolider dans la course à la 2e place qui sera, de toute façon, intense.

Gagner face à Auxerre, c'est relancer la course au titre.
Je trouve quand même qu'il y a une vraie tendance à l'enflammade depuis samedi ici.
Ne pas oublier qu'il existe à ce jour plus d'écart entre nous et Auxerre qu'entre nous et Concarneau qui est 14ème. Que nous n'avons que 6 points d'avance sur le 13ème et 3 points sur le 8ème.

A ce jour, nous nous sommes bien relancés dans la course aux barrages, mais de là à parler de titre je trouve qu'on est un peu dans un univers parallèle.
Un club comme l’ASSE ne doit jamais regarder le classement derrière lui!
On a régulièrement eu l'occasion de mettre cette belle doctrine en application sur les dernières saisons ou on cherchait surtout à sortir de la zone de relégation, donc forcément, ce qui se passait derrière nous interessait bien peu :mrgreen:
Pas faux , quand on était dernier l'an passé , tout le monde regardait devant.....
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par vertdusud »

Mickael daubé a écrit : 27 févr. 2024, 21:14 Il faut prendre en compte les dynamiques les gars.
Angers s’ecroule clairement en ce debut d’année.
Et on assure…

Ces pourcentages au moment T n’en tiennent pas compte et donc perde de la valeur. Comme les sondages a un an des elections…
Tu crois qu'il vont battre notre perf de 5 défaites d'affilée Angers ??
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