[Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 33 - Angleterre 31

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
Michel-Ange
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
Je crois que Dupont avait de toute façon besoin de faire un break du XV de France. N'Tamack a quand même plus ou moins expliqué que sa blessure lui donnait au moins l'occasion de souffler pour la 1ère fois depuis longtemps (je crois qu'il en a profité pour avoir un enfant, d'ailleurs, le bougre :mrgreen: ).
En outre, je pense que la FFR est très contente d'avoir Dupont aux JO.
Enfin, passer à 7, c'est loin d'être une promenade de santé pour le joueur, qui joue en parallèle pour ce club (et plutôt très bien d'ailleurs, ces dernières semaines, contrairement à pas mal d'internationaux).
tituzio
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par tituzio »

Guinnessisgood a écrit : 26 févr. 2024, 15:11
tituzio a écrit : 26 févr. 2024, 13:51
Guinnessisgood a écrit : 26 févr. 2024, 13:13
tituzio a écrit : 25 févr. 2024, 23:05 En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards :(
J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)
Même maux que pour le 1/4 de la France en CdM.
Je n'ai pas compris le nombre de choses qui n'ont pas été vérifiées à la vidéo...
Le meilleur exemple c'est à 5-10mns de la fin, l'arbitre file un avantage à l'ASM, sur la passe suivante, ils font un en avant... Il revient pas à l'avantage et siffle l'en avant, donc un bel avantage qui n'aura duré qu'une seule phase de jeu de 10 secondes !!
Cette phase était tout à fait surprenante. Les commentateurs étaient perdus
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 26 févr. 2024, 15:48
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
Je crois que Dupont avait de toute façon besoin de faire un break du XV de France. N'Tamack a quand même plus ou moins expliqué que sa blessure lui donnait au moins l'occasion de souffler pour la 1ère fois depuis longtemps (je crois qu'il en a profité pour avoir un enfant, d'ailleurs, le bougre :mrgreen: ).
En outre, je pense que la FFR est très contente d'avoir Dupont aux JO.
Enfin, passer à 7, c'est loin d'être une promenade de santé pour le joueur, qui joue en parallèle pour ce club (et plutôt très bien d'ailleurs, ces dernières semaines, contrairement à pas mal d'internationaux).
Non mais en soit, je trouve que c'est plutôt sympa pour le joueur d'avoir cette ouverture possible.

Mais il y a une sorte de déséquilibre entre lui et le reste du groupe. A mon sens, il y a un double mauvais signal envoyé : on se prive de notre meilleur joueur (donc le Tournoi devient secondaire) et on accorde à un joueur le droit de souffler, mais pas aux autres. Et si encore, dans la gestion il avait été décidé de se passer de certains cadres un peu trop usés et hors du coup, mais non on insiste. Ca me semble trop contradictoire pour que cela engendre de bonnes choses.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Meuchine42 »

NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
L'Irlande n'a plus Sexton sur ce tournoi, est ce qu'ils ont baisser de niveau? Non.
Ma réflexion était plus de dire qu'un groupe ne tient pas sur un seul joueur.

A ma connaissance, il n'y a pas d'autres joueurs qui sont internationaux en XV et qui veulent faire les JO à 7 mais Dupont avait exprimé son envie il y a déjà 2 ans je crois, au moment où il avait renouvelé son contrat avec le stade toulousain donc il n'a pris personne à défaut.
Quand aux autres joueurs qui l'aurai "mal pris", ben je crois plutôt qu'un vrai pro aurai du avoir le raisonnement inverse, à savoir se dire "on va montrer à tout le monde qu'on peut gagner sans lui et qu'on est une vraie équipe".
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 15:55
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
L'Irlande n'a plus Sexton sur ce tournoi, est ce qu'ils ont baisser de niveau? Non.
Ma réflexion était plus de dire qu'un groupe ne tient pas sur un seul joueur.

A ma connaissance, il n'y a pas d'autres joueurs qui sont internationaux en XV et qui veulent faire les JO à 7 mais Dupont avait exprimé son envie il y a déjà 2 ans je crois, au moment où il avait renouvelé son contrat avec le stade toulousain donc il n'a pris personne à défaut.
Quand aux autres joueurs qui l'aurai "mal pris", ben je crois plutôt qu'un vrai pro aurai du avoir le raisonnement inverse, à savoir se dire "on va montrer à tout le monde qu'on peut gagner sans lui et qu'on est une vraie équipe".
Dans un monde idéal oui, mais dans un groupe qui a pris un gros coup sur la tête, c'est beaucoup moins évident. Et cela le devient encore moins une fois que tu as perdu face à l'Irlande d'entrée.

Et pour moi, il est difficile de comparer avec l'Irlande, vu le contexte club complètement différent, et surtout qu'il y a une différence avec un départ en retraite et un joueur en pleine activité à qui on autorise une "pause".
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
En EdF, ils devraient être plusieurs. Sur le groupe de 26 censés préparer les JO, ils sont 15 à être pros à XV. Mais aucun autre international. Le plus proche du XV de France à en faire partie, c'est Delibes (mais il est actuellement blessé). Sur le Sevens Series de Vancouver, j'ai noté un seul autre international à XV toutes nations confondues, l'Argentin Isgro.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par ForeverGreen »

tituzio a écrit : 26 févr. 2024, 15:52
Guinnessisgood a écrit : 26 févr. 2024, 15:11
tituzio a écrit : 26 févr. 2024, 13:51
Guinnessisgood a écrit : 26 févr. 2024, 13:13
tituzio a écrit : 25 févr. 2024, 23:05 En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards :(
J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)
Même maux que pour le 1/4 de la France en CdM.
Je n'ai pas compris le nombre de choses qui n'ont pas été vérifiées à la vidéo...
Le meilleur exemple c'est à 5-10mns de la fin, l'arbitre file un avantage à l'ASM, sur la passe suivante, ils font un en avant... Il revient pas à l'avantage et siffle l'en avant, donc un bel avantage qui n'aura duré qu'une seule phase de jeu de 10 secondes !!
Cette phase était tout à fait surprenante. Les commentateurs étaient perdus
Je crois que l'arbitre indique que le ballon va vers l'arrière sur une petite scorie du 9 clermontois à la sortie du ruck. Il n'a pas verbalement signalé d'avantage.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 26 févr. 2024, 16:15
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
En EdF, ils devraient être plusieurs. Sur le groupe de 26 censés préparer les JO, ils sont 15 à être pros à XV. Mais aucun autre international. Le plus proche du XV de France à en faire partie, c'est Delibes (mais il est actuellement blessé). Sur le Sevens Series de Vancouver, j'ai noté un seul autre international à XV toutes nations confondues, l'Argentin Isgro.
Merci, c'est quand même original comme situation du coup.

Comme si Mbappe décidait de se consacrer au 100m et qu'il décidait de ne pas disputer l'Euro :mrgreen:
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 17:27
ForeverGreen a écrit : 26 févr. 2024, 16:15
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
En EdF, ils devraient être plusieurs. Sur le groupe de 26 censés préparer les JO, ils sont 15 à être pros à XV. Mais aucun autre international. Le plus proche du XV de France à en faire partie, c'est Delibes (mais il est actuellement blessé). Sur le Sevens Series de Vancouver, j'ai noté un seul autre international à XV toutes nations confondues, l'Argentin Isgro.
Merci, c'est quand même original comme situation du coup.

Comme si Mbappe décidait de se consacrer au 100m et qu'il décidait de ne pas disputer l'Euro :mrgreen:
Tu peux être certain que si le foot de plage était au JO, notre melon national ferait tout pour en être ...

Au foot, le calendrier est loin d'être aussi enchevêtré qu'au Rugby. Moins de cumuls. Juste les JO en fait. Il va essayer d'imposer au Real d'enchainer Championnat d'Europe et JO ...
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par PtitLu »

NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 17:27
ForeverGreen a écrit : 26 févr. 2024, 16:15
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 15:19
Meuchine42 a écrit : 26 févr. 2024, 14:29
NomDeStade a écrit : 26 févr. 2024, 12:46
Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.
Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)
Sauf qu'on parle pas de n'importe quel joueur, et qu'il a une sorte de passe-droit qui peut être mal perçu par le groupe.

Et du coup, il y a beaucoup d'autres pro du XV qui vont faire les JO ?
En EdF, ils devraient être plusieurs. Sur le groupe de 26 censés préparer les JO, ils sont 15 à être pros à XV. Mais aucun autre international. Le plus proche du XV de France à en faire partie, c'est Delibes (mais il est actuellement blessé). Sur le Sevens Series de Vancouver, j'ai noté un seul autre international à XV toutes nations confondues, l'Argentin Isgro.
Merci, c'est quand même original comme situation du coup.

Comme si Mbappe décidait de se consacrer au 100m et qu'il décidait de ne pas disputer l'Euro :mrgreen:
Après en vrai, si t'avais du beach soccer ou du foot salle aux JO et pas de foot classique, quasi sûr qu'il aurait aimé faire partie d'une de ces sélections.

Franchement, il y a pas tant de choses négatives à voir Dupont vouloir faire du Seven aux JO. Ok, on sacrifie un 6 Nations, m'enfin bon. Je trouve que c'est surtout son remplaçant qui n'est pas à la hauteur (alors que Luccu est capable de beaucoup mieux) et un manque de leadership assez agaçant qui nous plomb. On y perd forcément en qualité sans Dupont, mais à ce point c'est pas normal.
Surtout que cette absence est connu depuis longtemps, il ne prend personne en traître. Les "septistes" ont été ravi de l'accueillir avec eux. Et les "quinzistes" seront ravis de le revoir par la suite, tant il est indispensable. Et tout le monde le sait.
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NomDeStade
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

Entendons nous bien, j'en veux absolument pas à Dupont, et je trouve ça plutôt sympa que son club et la fede l'y autorise.

Je dis juste qu'à mon avis, c'est bien plus complexe à gérer pour le staff qu'on veut le penser. Par ex, cela oblige à trouver un autre 9 pour une fenêtre très courte et "sans avenir". Et indirectement, ce non choix impacte les résultats du groupe.

Et vu la propension des médias à vouloir tt remettre en cause au bout de 2 défaites, c'est un pari risqué que de se priver de Dupont.
Tom Bombadil
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Tom Bombadil »

Vous me direz que c'est pareil pour les autres équipes mais le pic de forme était planifié pour le mondial.
L'équipe n'est pas au top physiquement et la défaite en quarts n'est pas digérée, quoique les joueurs et le staff en disent.
Le plus inquiétant reste l'inconsistance de l'équipe. C'est un sport d'équipe, même privée de son meilleur joueur elle doit faire mieux.
On devrait être à 3 défaites, ça aurait peut être d'ailleurs aidé à réagir.
Dr.Makaveli
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Dr.Makaveli »

Y'en a faut arrêter de regarder l'équipe 21 hein ! :happy1: :mrgreen: ;) ;)
Dr.Makaveli
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Dr.Makaveli »

Pas de croisés pour Jalibert sur le 1er rendu mais le latéral interne apparemment et entorse, tant mieux pour lui.
Certainement Ramos avec un arrière différent où avec Gibert à l'ouverture. Mais le coach attendra certainement la tournée 2024 pour changer quelques hommes, pas avant, sinon il se discrédite encore un peu plus. Là où l'on voit que le staff précédent faisait énormément de choses comparé à celui de maintenant. (Ibanez et les médias par exemple. Etc)
Dr.Makaveli
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Dr.Makaveli »

Dupont manque mais le rugby c'est un collectif, on est en train de le footballiser depuis la blessure de Dupont d'ailleurs.
Dr.Makaveli
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Dr.Makaveli »

ForeverGreen a écrit : 26 févr. 2024, 16:17
tituzio a écrit : 26 févr. 2024, 15:52
Guinnessisgood a écrit : 26 févr. 2024, 15:11
tituzio a écrit : 26 févr. 2024, 13:51
Guinnessisgood a écrit : 26 févr. 2024, 13:13
tituzio a écrit : 25 févr. 2024, 23:05 En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards :(
J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)
Même maux que pour le 1/4 de la France en CdM.
Je n'ai pas compris le nombre de choses qui n'ont pas été vérifiées à la vidéo...
Le meilleur exemple c'est à 5-10mns de la fin, l'arbitre file un avantage à l'ASM, sur la passe suivante, ils font un en avant... Il revient pas à l'avantage et siffle l'en avant, donc un bel avantage qui n'aura duré qu'une seule phase de jeu de 10 secondes !!
Cette phase était tout à fait surprenante. Les commentateurs étaient perdus
Je crois que l'arbitre indique que le ballon va vers l'arrière sur une petite scorie du 9 clermontois à la sortie du ruck. Il n'a pas verbalement signalé d'avantage.
+10 c'est exactement ça. Et faut doser sur le "vol" hein car les coups bas des avants clermontois c'est juste logique qu'ils soient sanctionnés.
La charnière toulousaine a été très belle à voir avec Mallià en zest. Sinon content de revoir Clermont remonter un peu ça fait plaisir.
(Oyo' semble condamné et avec le karma de leur transition ratée, attention que le LOU rétrograde pas encore et encore, c'est bien parti là.)
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

Dr.Makaveli a écrit : 27 févr. 2024, 06:57 Dupont manque mais le rugby c'est un collectif, on est en train de le footballiser depuis la blessure de Dupont d'ailleurs.
Il suffit de se rappeler l'impact du retour de Zidane (et Makélélé) dans le groupe France avant le Mondial 2006, pour se dire que malgré que ces sports soient collectifs, l'aura et le talent d'un seul joueur peut changer énormément de choses.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 27 févr. 2024, 08:24
Dr.Makaveli a écrit : 27 févr. 2024, 06:57 Dupont manque mais le rugby c'est un collectif, on est en train de le footballiser depuis la blessure de Dupont d'ailleurs.
Il suffit de se rappeler l'impact du retour de Zidane (et Makélélé) dans le groupe France avant le Mondial 2006, pour se dire que malgré que ces sports soient collectifs, l'aura et le talent d'un seul joueur peut changer énormément de choses.
Oui, enfin, là, il y a beaucoup d'absents en sus de Dupont.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Wert »

Michel-Ange a écrit : 27 févr. 2024, 08:39
NomDeStade a écrit : 27 févr. 2024, 08:24
Dr.Makaveli a écrit : 27 févr. 2024, 06:57 Dupont manque mais le rugby c'est un collectif, on est en train de le footballiser depuis la blessure de Dupont d'ailleurs.
Il suffit de se rappeler l'impact du retour de Zidane (et Makélélé) dans le groupe France avant le Mondial 2006, pour se dire que malgré que ces sports soient collectifs, l'aura et le talent d'un seul joueur peut changer énormément de choses.
Oui, enfin, là, il y a beaucoup d'absents en sus de Dupont.
Clerc, dimanche il manquait ce qui serait notre deuxième ligne titulaire et la colonne vertébrale Aldritt - Dupont - N'Tamack.

Regardez par exemple, Le jeu et les résultats de La Rochelle avec et sans Aldritt, et vous comprendrez son influence sur le jeu, et notamment sur la charnière.

Il manquait aussi pas mal de potentiels finisseurs, et quand on voit le changement en mêlée entre Atonio et Aldegheri, on comprend l'importance. Quand on a les titulaires en 3eligne et Cros et Boudehent qui rentrent on est plus fort aussi.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 27 févr. 2024, 08:47
Michel-Ange a écrit : 27 févr. 2024, 08:39
NomDeStade a écrit : 27 févr. 2024, 08:24
Dr.Makaveli a écrit : 27 févr. 2024, 06:57 Dupont manque mais le rugby c'est un collectif, on est en train de le footballiser depuis la blessure de Dupont d'ailleurs.
Il suffit de se rappeler l'impact du retour de Zidane (et Makélélé) dans le groupe France avant le Mondial 2006, pour se dire que malgré que ces sports soient collectifs, l'aura et le talent d'un seul joueur peut changer énormément de choses.
Oui, enfin, là, il y a beaucoup d'absents en sus de Dupont.
Clerc, dimanche il manquait ce qui serait notre deuxième ligne titulaire et la colonne vertébrale Aldritt - Dupont - N'Tamack.

Regardez par exemple, Le jeu et les résultats de La Rochelle avec et sans Aldritt, et vous comprendrez son influence sur le jeu, et notamment sur la charnière.

Il manquait aussi pas mal de potentiels finisseurs, et quand on voit le changement en mêlée entre Atonio et Aldegheri, on comprend l'importance. Quand on a les titulaires en 3eligne et Cros et Boudehent qui rentrent on est plus fort aussi.
Justement, raison de plus pour ne pas brûler Galtier comme on le voit poindre depuis 3 semaines.

Mon argument concernant Dupont ne venait ici que pour dire que ce Tournoi était quand même un peu "anecdotique".
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par pitchdobrasil »

Bah moi, ça me fait chier que le Tournoi puisse être considéré comme anecdotique et devienne quatre opportunités de préparation à la CDM.
CA-SSEZ-VOUS. TOUS.
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Michel-Ange
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Michel-Ange »

pitchdobrasil a écrit : 27 févr. 2024, 09:11 Bah moi, ça me fait chier que le Tournoi puisse être considéré comme anecdotique et devienne quatre opportunités de préparation à la CDM.
Quand on voit les lamentations qui accompagnent les résultats des Bleus, je n'ai pas l'impression que grand-monde considère ça comme anecdotique.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par Dr.Makaveli »

Non mais dans le fond, c'est pas forcément faux mais c'est pas dû qu'au rugby ça.
Toutes les compétitions continentales sont prestigieuses et le restent mais la finalité est de régner sur les intercontinentales, mondiales donc c'est légèrement le cas. Pour nous, le rugby français là et le second mandat du coach, c'est ça qui a été vendu, comme le 1er d'ailleurs.
La nuance et qui fait que le VI Nations n'est pas anecdotique c'est que justement c'est une compétition et un curseur pour la finalité RWC.
D'ailleurs, le staff doit justement en remporter 2.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 13 - Italie 13

Message par epopee76 »

NomDeStade a écrit : 27 févr. 2024, 09:06
Wert a écrit : 27 févr. 2024, 08:47
Michel-Ange a écrit : 27 févr. 2024, 08:39
NomDeStade a écrit : 27 févr. 2024, 08:24
Dr.Makaveli a écrit : 27 févr. 2024, 06:57 Dupont manque mais le rugby c'est un collectif, on est en train de le footballiser depuis la blessure de Dupont d'ailleurs.
Il suffit de se rappeler l'impact du retour de Zidane (et Makélélé) dans le groupe France avant le Mondial 2006, pour se dire que malgré que ces sports soient collectifs, l'aura et le talent d'un seul joueur peut changer énormément de choses.
Oui, enfin, là, il y a beaucoup d'absents en sus de Dupont.
Clerc, dimanche il manquait ce qui serait notre deuxième ligne titulaire et la colonne vertébrale Aldritt - Dupont - N'Tamack.

Regardez par exemple, Le jeu et les résultats de La Rochelle avec et sans Aldritt, et vous comprendrez son influence sur le jeu, et notamment sur la charnière.

Il manquait aussi pas mal de potentiels finisseurs, et quand on voit le changement en mêlée entre Atonio et Aldegheri, on comprend l'importance. Quand on a les titulaires en 3eligne et Cros et Boudehent qui rentrent on est plus fort aussi.
Justement, raison de plus pour ne pas brûler Galtier comme on le voit poindre depuis 3 semaines.

Mon argument concernant Dupont ne venait ici que pour dire que ce Tournoi était quand même un peu "anecdotique".
;-)
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