[Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 33 - Angleterre 31

Discussion générale sur l'ASSE

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vertdu83
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par vertdu83 »

Certes , c'est toujours très difficile d'aller gagner en Ecosse , mais,, malgré cette victoire, je n'ai toujours pas reconnu l'équipe qui aurait du être championne du monde J 'ai encore vu que Ramos a un pied en or, et , aurait très certainement transformé la pénalité , face aux Spingboxs , , sauf que l'arbitre ne l'a pas voulu Pour revenir au match , seul, le résultat compte parce qu'on a été très chanceux On a commis beaucoup trop fautes ,soit par indiscipline , mais , aussi et surtout , par des grosses pertes de balles , qui ont failli nous couter la victoire , et ,même en touche On parle beaucoup de l'essai refusé , mais c'est inadmissible , lorsque tu mènes de 4 points à 1minute 30 de la fin, et que tu as une mélée , avec introduction qu'on puisse perdre le ballon, alors qu'on a juste qu'à le garder Cette équipe nous doit une revanche, car elle est loin de jouer sur sa valeur , même malgré l'absence de Dupont
Robert-Denis Rault
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Robert-Denis Rault »

Joan66 a écrit : 10 févr. 2024, 22:38 Le Garrec bien meilleur que Lucu !!

Quant à Jalibert ..... que dire .... :taistoi: :taistoi: :taistoi:
Bien d'accord. J'aimerai aussi une titularisation de Le Garrec face à l'Italie.

Lucu, ça va pour terminer un match, pas pour le mener. C'est la différence entre lui et Dupont. Dupont, c'est le gars qui fait jouer son équipe, alors que Lucu, c'est l'équipe qui le fait jouer. Quand l'équipe fonctionne bien et avance, il se trouve être un bon gestionnaire du jeu. Dupont, c'est lui qui fait avancer son équipe.
Wert
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Wert »

Je trouve que l'on s'embourgeoise un peu. Un victoire un samedi de pluie en Écosse contre une bonne équipe d'Ecosse qui nous avais encore battu en préparation de la CDM, et avec une équipe pas mal remaniée en plus, et on fait la fine bouche ...

Cette victoire va faire du bien à cette équipe traumatisée. Elle devrait permettre de sortir enfin de la Cdm et de basculer dans un futur qui s'annonce bon. Je vous trouve sévère sur le jeu. On ne gagne pas toujours en écosse en envoyant du jeu, surtout sous la pluie. D'ailleurs les écossais qui sont aussi culturellement joueurs ont aussi été en dessous de leur jeu habituel.

Grosse satisfaction pour Ramos, Aldritt, Cros .. Bonnes entrées de Tuilagi et Roumat en deuxième ligne.

J'ai pas trouvé Lucu trop affreux et Le Garrec, je ne l'ai pas trouvé non plus transcendant à son entrée. J'ai des doutes sur sa capacité sur les gros matchs,. Ses prestations en Coupe d'Europe ont été pour moi pas en dedans

Nouveau gros bémol sur Mauvaka alors qu'il était pour moi passé devant Marchand. On souffre en touche depuis l'Irlande. On a nouveau coach sur ce secteur. Il faut peut être un peu de temps.

J'espère que l'on finira ce tournois à la deuxième place. L?irlande fera elle un nouveau grand chelem. Ils sont juste très très fort. C'est juste pas de chance d'être dans un cycle haut côté français et tomber sur une équipe aussi forte au niveau européen.,
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 11 févr. 2024, 19:54 Je trouve que l'on s'embourgeoise un peu. Un victoire un samedi de pluie en Écosse contre une bonne équipe d'Ecosse qui nous avais encore battu en préparation de la CDM, et avec une équipe pas mal remaniée en plus, et on fait la fine bouche ...

Cette victoire va faire du bien à cette équipe traumatisée. Elle devrait permettre de sortir enfin de la Cdm et de basculer dans un futur qui s'annonce bon. Je vous trouve sévère sur le jeu. On ne gagne pas toujours en écosse en envoyant du jeu, surtout sous la pluie. D'ailleurs les écossais qui sont aussi culturellement joueurs ont aussi été en dessous de leur jeu habituel.

Grosse satisfaction pour Ramos, Aldritt, Cros .. Bonnes entrées de Tuilagi et Roumat en deuxième ligne.

J'ai pas trouvé Lucu trop affreux et Le Garrec, je ne l'ai pas trouvé non plus transcendant à son entrée. J'ai des doutes sur sa capacité sur les gros matchs,. Ses prestations en Coupe d'Europe ont été pour moi pas en dedans

Nouveau gros bémol sur Mauvaka alors qu'il était pour moi passé devant Marchand. On souffre en touche depuis l'Irlande. On a nouveau coach sur ce secteur. Il faut peut être un peu de temps.

J'espère que l'on finira ce tournois à la deuxième place. L?irlande fera elle un nouveau grand chelem. Ils sont juste très très fort. C'est juste pas de chance d'être dans un cycle haut côté français et tomber sur une équipe aussi forte au niveau européen.,
Pour moi, il y a 2 secteurs défaillants actuellement : la touche et le jeu aérien (Jalibert a juste été ridicule dans ce domaine samedi). Pour la touche, difficile de savoir si cela vient du lanceur ou des sauteurs.

Concernant Mauvaka, actuellement, je trouve qu'il était bien plus tranchant en tant que remplaçant.

Après, je suis d'accord qu'une victoire en Ecosse, même pas très belle, c'est pas si évident donc qu'en soit ça reste positif.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

Au passage, a priori, on perd Alldritt pour l'Italie. Curieux de voir ce que ça va changer. En prenant en compte le côté très conservateur de Galthié (qui ne comprend pas la possibilité de faire appel à Abadie ou Tanga), deux solutions :
- Ollivon ou Cros prend le 8, Boudehent entre
- Roumat le remplace poste pour poste
Reste la question de l'implication sur le banc, surtout en cas de retour de Tao. Deux secondes lignes ? L'entrée de Tanga/Abadie (selon le choix effectué du côté du titulaire) ?
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par RVRUEIL »

ForeverGreen a écrit : 11 févr. 2024, 20:19 Au passage, a priori, on perd Alldritt pour l'Italie. Curieux de voir ce que ça va changer. En prenant en compte le côté très conservateur de Galthié (qui ne comprend pas la possibilité de faire appel à Abadie ou Tanga), deux solutions :
- Ollivon ou Cros prend le 8, Boudehent entre
- Roumat le remplace poste pour poste
Reste la question de l'implication sur le banc, surtout en cas de retour de Tao. Deux secondes lignes ? L'entrée de Tanga/Abadie (selon le choix effectué du côté du titulaire) ?
Pas mal quand même le match de bleus ; je viens de le regarder en replay car j'avais raté le direct .

Ne pas oublier qu'on à encore joué à 14 vs 15 10 minutes ; j'ai senti une grosse force collective et une farouche volonté (ça change de nos p'tits verts !!)

C'est vrai que le gros point faible , c'est les touches mais l'Ecosse a l'air bien forte dans ce domaine .

Et sinon, on a perdu notre facteur X à l'ouverture ...
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

Le groupe de 34 pour préparer l'Italie est tombé hier. Il faut que rien ne change pour que rien ne change :happy1:

Au menu, le retour de R. Taofifenua pour combler la place laissée vacante par Willemse dans le précédent groupe et le remplacement d'Alldritt par Gazzotti. Je comprends le principe, utiliser une place qui, de toute façon, n'amènera pas à être sur la feuille de match, pour donner des premiers repères avec le XV de France à un joueur qui en représente l'avenir. Mais sur le niveau/la forme à l'instant t, un peu dégoûté pour Tanga (peut-être un accord tacite avec le club de La Rochelle pour ne pas le priver de son autre 8, cela dit).

Au passage, le maintien de Gibert, qui a plus d'un sparring partner que d'un international crédible, aux dépens d'un Hastoy qui a retrouvé toutes ses facultés semble indiquer que, malgré un début de Tournoi raté, Jalibert devrait être maintenu coûte que coûte...
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

Avec la blessure de Barlot, l'équipe de France s'UBBise un peu plus puisque c'est Lamothe qui est préféré à Tarrit, Baubigny ou encore Lespiaucq. Bordeaux-Bègles devient le club le plus représenté dans le groupe, ex aequo avec Toulouse.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Longshot »

Ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai reçu un client cette semaine "bien informé" qui me parlait d'une profonde cassure entres certains cadres (en particulier Dupont) avec le staff, surtout Galthié, depuis la coupe du monde (avant même l'élimination)
Certains ne supporteraient plus son côté gourou et "je sais tout"

D'où les JO à 7 plus que le Tournoi.....

A voir dans le temps
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Maugrim »

Longshot a écrit : 16 févr. 2024, 18:07 Ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai reçu un client cette semaine "bien informé" qui me parlait d'une profonde cassure entres certains cadres (en particulier Dupont) avec le staff, surtout Galthié, depuis la coupe du monde (avant même l'élimination)
Certains ne supporteraient plus son côté gourou et "je sais tout"

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Comme d'hab depuis le début de la carrière de joueur de Galthié, quoi ! :cote:
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Michel-Ange »

Maugrim a écrit : 17 févr. 2024, 00:59
Longshot a écrit : 16 févr. 2024, 18:07 Ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai reçu un client cette semaine "bien informé" qui me parlait d'une profonde cassure entres certains cadres (en particulier Dupont) avec le staff, surtout Galthié, depuis la coupe du monde (avant même l'élimination)
Certains ne supporteraient plus son côté gourou et "je sais tout"

D'où les JO à 7 plus que le Tournoi.....

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Comme d'hab depuis le début de la carrière de joueur de Galthié, quoi ! :cote:
Oui, et on en parlait ici.
Depuis le début de sa carrière d'entraîneur, Galthié a souvent très bien commencé mais a eu du mal à durer. Il va falloir qu'il se réinvente ou, une fois de plus, il ne durera pas.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

Laclayat blessé, il devrait donc être remplacé (parce que, contrairement à Willemse en seconde ligne - au passage, ne pas aller chercher Ceyte ou Picquette montre tout le conservatisme de Galthié qui a sa liste de 50-60 joueurs susceptibles d'entrer dans le groupe et pour les autres, même avec 6 absents, c'est niet -, c'est quasiment impératif d'avoir 3 piliers pour parer le moindre coup dur de dernière minute et en avoir 2 sur la feuille de match).

La liste des prétendants est mince. Falatea et Bamba sont également blessés et Hounkpatin écarté par son club depuis qu'il est sous contrôle judiciaire pour violences conjugales. Quant à Tatafu, il n'aura ses 5 ans de résidence en France qu'à l'automne et ne peut donc toujours pas prétendre aux Bleus. Vu le peu de piliers droits Français restants en Top 14 (il n'y en a que 18 dans les trios principaux), Colombe est quasiment le seul prétendant sérieux.

Des 12 autres qui pourraient postuler, trois anciens internationaux, Slimani, 34 ans et plus appelé depuis le Mondial 2019, Gomes Sa, 30 ans et plus appelé depuis 2018 et, à peine plus crédible, Setiano, 27 ans mais plus appelé depuis le Mondial 2019 (et seulement 9 titularisations en Top 14 depuis 3 saisons).

Les derniers, en vrac, et pour prouver que Colombe est quasi certain d'être appelé, ce sont 3 Oyonnaxiens (Vaotoa, incapable de s'imposer à Bordeaux, Oz, incapable de s'imposer au Racing, et Berthaud, 1 seule titularisation en Top 14 cette saison), le n°3 dans la hiérarchie perpignanaise (Joly, 36 ans au compteur), le n°3 dans la hiérarchie castraise (Azar, aucune titularisation en Top 14 cette saison), le n°3 dans la hiérarchie bayonnaise (Cotet, 1 seule titularisation cette saison), le Palois Corato et le Lyonnais Tafili.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

D'après le Midol, Galthié a décidé de saborder l'équipe de France. Outre la sortie du groupe d'Alldritt, blessé, remplacé numériquement par le retour de maladie de Taofifenua, un seul changement de prévu pour l'Italie, mais il est plein de sens. En l'occurrence, la sortie d'un des meilleurs Français sur les deux premiers matchs, Posolo Tuilagi, pour faire entrer Abadie. Soit un bricolage immonde : un flanker serait titularisé en 8 plutôt que Roumat, qui lui, serait remplaçant en 4, un poste qu'il n'avait jamais occupé avant l'Écosse (où il y a été très en deçà de son niveau récent), poussant de nouveau Gabrillagues en 5, un poste où il ne fait que dépanner, contrairement à Tuilagi qui en est un spécialiste, et qui a montré en quelques minutes de jeu qu'il y était bien meilleur que le Parisien. Bref, des joueurs pas à leur poste et des prestations médiocres privilégiées à des gens excellents à leur poste, c'est donc le message que souhaiterait faire passer le staff du XV de France. Espérons que l'info soit démentie dans la semaine, sinon, ce serait encore un sacré coup derrière la nuque pour les fans de rugby français... Ne resterait plus qu'à appeler Jules Plisson pour remplacer Le Garrec :]
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

On va de blagues en blagues. L'évidence Colombe que j'avais présentée hier n'a pas eu lieu. Plutôt qu'un pilier champion d'Europe auteur d'un gros début de saison avec La Rochelle et qui, a 25 ans, représente l'avenir de son poste, Galthié préfère Burin, 24 ans, en ProD2 depuis 3 saisons (14 matchs de Top14 dont 6 titus, pour 14 défaites)... :pascontent2:
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par tituzio »

Et ben...
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 18 févr. 2024, 19:10 On va de blagues en blagues. L'évidence Colombe que j'avais présentée hier n'a pas eu lieu. Plutôt qu'un pilier champion d'Europe auteur d'un gros début de saison avec La Rochelle et qui, a 25 ans, représente l'avenir de son poste, Galthié préfère Burin, 24 ans, en ProD2 depuis 3 saisons (14 matchs de Top14 dont 6 titus, pour 14 défaites)... :pascontent2:
Étrange quand même. Je n'avais pas connaissance de cet état des lieux.

Serait ce un accord tacite pour ne pas trop pénaliser certains clubs vu que le tournoi est déjà perdu ?
ForeverGreen
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 18 févr. 2024, 19:13
ForeverGreen a écrit : 18 févr. 2024, 19:10 On va de blagues en blagues. L'évidence Colombe que j'avais présentée hier n'a pas eu lieu. Plutôt qu'un pilier champion d'Europe auteur d'un gros début de saison avec La Rochelle et qui, a 25 ans, représente l'avenir de son poste, Galthié préfère Burin, 24 ans, en ProD2 depuis 3 saisons (14 matchs de Top14 dont 6 titus, pour 14 défaites)... :pascontent2:
Étrange quand même. Je n'avais pas connaissance de cet état des lieux.

Serait ce un accord tacite pour ne pas trop pénaliser certains clubs vu que le tournoi est déjà perdu ?
Quand tu vois que Colombe, Tanga et Lavault ne sont pas appelés malgré les absences (et, c'est moins évident, mais Lespiaucq aurait clairement été au moins aussi crédible que Lamothe), la question se pose, au moins pour La Rochelle. Il n'empêche que quand Atonio et Aldegheri passeront la main et qu'on foutra un mec moins fort que Colombe pour aller sur le banc à la moindre absence dans le duo Laclayat-Bamba parce que "il a plus d'expérience du groupe", on aura l'air bien cons...
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Dr.Makaveli »

C'est là où faut donner de l'expérience et des places pour les jeunes qui grimpent et qui connaissent ce chemin de la victoire.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Dr.Makaveli »

Bon bah s'il doit y'avoir des débuts de surprises, que ça commence ce week-end !
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Wert »

ForeverGreen a écrit : 18 févr. 2024, 19:18
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2024, 19:13
ForeverGreen a écrit : 18 févr. 2024, 19:10 On va de blagues en blagues. L'évidence Colombe que j'avais présentée hier n'a pas eu lieu. Plutôt qu'un pilier champion d'Europe auteur d'un gros début de saison avec La Rochelle et qui, a 25 ans, représente l'avenir de son poste, Galthié préfère Burin, 24 ans, en ProD2 depuis 3 saisons (14 matchs de Top14 dont 6 titus, pour 14 défaites)... :pascontent2:
Étrange quand même. Je n'avais pas connaissance de cet état des lieux.

Serait ce un accord tacite pour ne pas trop pénaliser certains clubs vu que le tournoi est déjà perdu ?
Quand tu vois que Colombe, Tanga et Lavault ne sont pas appelés malgré les absences (et, c'est moins évident, mais Lespiaucq aurait clairement été au moins aussi crédible que Lamothe), la question se pose, au moins pour La Rochelle. Il n'empêche que quand Atonio et Aldegheri passeront la main et qu'on foutra un mec moins fort que Colombe pour aller sur le banc à la moindre absence dans le duo Laclayat-Bamba parce que "il a plus d'expérience du groupe", on aura l'air bien cons...
Je pense que le staff compte sur Tatafu comme Pilier droit. Aldegheri n'a que 30 ans. Je pense que le staff reproche à Colombe son manque de mobilité et d'être au fond plus un finisseur qu'un joueur capable de débuter au niveau international.

Peut être que le staff voit que Burin est entrain tardivement de passer un cap même en Pro D2. Il est quand même ancien champion du monde des 20 ans et on sait que certains piliers arrivent à maturité tardivement. Pas impossible aussi.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

Dr.Makaveli a écrit : 22 févr. 2024, 08:03 C'est là où faut donner de l'expérience et des places pour les jeunes qui grimpent et qui connaissent ce chemin de la victoire.
Vu le groupe de 34 et les 6 joueurs renvoyés dans leur club, ça n'en prend pas le chemin. D'après Rugbyrama, la seule nouveauté devrait être Abadie sur le banc (et dans une moindre mesure, Roumat qui enchaînerait).

@Wert : Je comprends ton argumentaire, mais je n'y adhère pas vraiment. Miser sur un joueur de ProD2, quelle que soit sa progression, ça reste un pari car c'est un joueur qui n'a jamais été confronté au très haut niveau. Colombe, lui, a déjà prouvé ses grandes qualités au très haut niveau, à l'âge qu'a actuellement Burin, la saison dernière. Et je peine à comprendre pourquoi on lui reprocherait son manque de mobilité alors que c'est à peu près la caractéristique de tous nos piliers droits (à l'exception de Falatea). Enfin, dernière chose, préparer l'avenir, c'est bien (et je pense que prendre Colombe n'est clairement pas incompatible avec cette perspective, d'autant que, pour Tatafu, c'est dans un an seulement qu'il peut prétendre à l'EdF, il y a le temps qu'il se passe des choses d'ici là), prendre les meilleurs joueurs du moment, c'est pas mal non plus, ce sont des partenaires d'entraînement - et ils doivent être en mesure de faire jouer la concurrence -, autant en avoir qui poussent le curseur le plus haut possible.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit : 22 févr. 2024, 11:04
Dr.Makaveli a écrit : 22 févr. 2024, 08:03 C'est là où faut donner de l'expérience et des places pour les jeunes qui grimpent et qui connaissent ce chemin de la victoire.
Vu le groupe de 34 et les 6 joueurs renvoyés dans leur club, ça n'en prend pas le chemin. D'après Rugbyrama, la seule nouveauté devrait être Abadie sur le banc (et dans une moindre mesure, Roumat qui enchaînerait).

@Wert : Je comprends ton argumentaire, mais je n'y adhère pas vraiment. Miser sur un joueur de ProD2, quelle que soit sa progression, ça reste un pari car c'est un joueur qui n'a jamais été confronté au très haut niveau. Colombe, lui, a déjà prouvé ses grandes qualités au très haut niveau, à l'âge qu'a actuellement Burin, la saison dernière. Et je peine à comprendre pourquoi on lui reprocherait son manque de mobilité alors que c'est à peu près la caractéristique de tous nos piliers droits (à l'exception de Falatea). Enfin, dernière chose, préparer l'avenir, c'est bien (et je pense que prendre Colombe n'est clairement pas incompatible avec cette perspective, d'autant que, pour Tatafu, c'est dans un an seulement qu'il peut prétendre à l'EdF, il y a le temps qu'il se passe des choses d'ici là), prendre les meilleurs joueurs du moment, c'est pas mal non plus, ce sont des partenaires d'entraînement - et ils doivent être en mesure de faire jouer la concurrence -, autant en avoir qui poussent le curseur le plus haut possible.
Tuilagi est annoncé titulaire par L'Equipe.
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Wert »

ForeverGreen a écrit : 22 févr. 2024, 11:04
Dr.Makaveli a écrit : 22 févr. 2024, 08:03 C'est là où faut donner de l'expérience et des places pour les jeunes qui grimpent et qui connaissent ce chemin de la victoire.
Vu le groupe de 34 et les 6 joueurs renvoyés dans leur club, ça n'en prend pas le chemin. D'après Rugbyrama, la seule nouveauté devrait être Abadie sur le banc (et dans une moindre mesure, Roumat qui enchaînerait).

@Wert : Je comprends ton argumentaire, mais je n'y adhère pas vraiment. Miser sur un joueur de ProD2, quelle que soit sa progression, ça reste un pari car c'est un joueur qui n'a jamais été confronté au très haut niveau. Colombe, lui, a déjà prouvé ses grandes qualités au très haut niveau, à l'âge qu'a actuellement Burin, la saison dernière. Et je peine à comprendre pourquoi on lui reprocherait son manque de mobilité alors que c'est à peu près la caractéristique de tous nos piliers droits (à l'exception de Falatea). Enfin, dernière chose, préparer l'avenir, c'est bien (et je pense que prendre Colombe n'est clairement pas incompatible avec cette perspective, d'autant que, pour Tatafu, c'est dans un an seulement qu'il peut prétendre à l'EdF, il y a le temps qu'il se passe des choses d'ici là), prendre les meilleurs joueurs du moment, c'est pas mal non plus, ce sont des partenaires d'entraînement - et ils doivent être en mesure de faire jouer la concurrence -, autant en avoir qui poussent le curseur le plus haut possible.
Tatafu c'est en novembre qu'il sera séleccionable. J'espère que pour les fenêtres internationales. Colombe a bien terminé l'année dernière, notamment en finale de coupe d'Europe ou sa rentrée a été déterminante. Apres, cette année il ne confirme quand même pas trop alors. La Rochelle est a la peine quand même, et notamment le pack.

Pour moi Colombe est fort en mêlée à la poussée, mais est quand même moins mobile ou tonique que les autres il est peut être plus un finisseur qu'un joueur titulaire potentiel. Même en club, il ne débute que rarement. Bref, pour moi, il est quand même assez loin dans la hiérarchie ...

Sinon, je trouve que tu exagères parfois un peu avec Galthié. J'ai l'impression que tu l'as vraiment pris en grippe. D''un côté tu ne peux pas lui reprocher d'être conservateur et de l'autre lui reprocher de mettre dans le bain des joueurs de Pro D2. Ce n'est d'ailleurs pas la première fois qu'il le fait (Jaminet, Laclayat), et sauf blessure, on savait très bien qu'il ne serait pas sur la feuille de match.

On sait tous que sur une sélection, il y a des joueurs indiscutables et d'autres qui le sont moins, et pour qui l'écart de niveau avec des joueurs non sélectionnés est relatif et soumis à contestation. Je comprend que tu puisses défendre des choix différent (Lebel plutôt que LBB, Hastoy plutôt que Jalibert), mais les options de Galthié ne sont pas illogiques et infondées non plus.

Une dernière chose. Je trouve que Galthié a raison de maintenir son ossature et d'ouvrir le groupe petit à petit. LBB s'impose petit à petit. Le Garrec rentre progressivement dans la rotation, et aurait été titulaire à mon avis si N'Tamack avait été disponible. Tuilagi va enchainer à 19 ans. Depoortere et Gazzotti intègrent le groupe élargi doucement. Je pense que Galthié sait globalement où il va et qu'on aura bientôt de nouvelles joies (du moins je l'espère)
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par ForeverGreen »

Globalement, je ne lui reproche pas tant de ne pas ouvrir son groupe que la façon dont il le fait. Par exemple, je serais partisan de pouvoir revoir un joueur en Bleu, même des années après sa dernière sélection, il ne le fait quasiment jamais pour, d'un coup, le faire avec Gabrillagues, qui n'a jamais particulièrement brillé, alors qu'il a toujours freiné pour d'autres joueurs dont le niveau (passé en Bleu comme présent en club) les rendraient bien plus légitimes, tel Iturria. Dans un autre registre, je le trouve trop patient avec certains joueurs qui ont de la concurrence et pas beaucoup avec d'autres qui en ont pourtant peu. Garder Jaminet aussi longtemps dans le groupe alors qu'il est nul et que tu as 3-4 joueurs qui poussent derrière pour dans le même temps faire sauter Hastoy et ne pas trouver mieux pour le remplacer que Gibert...

Pour revenir sur La Rochelle, on retient beaucoup leur classement actuel, mais depuis la fin de la Coupe du Monde (qu'ils ont quand même passé avec un effectif un peu bricolé, malgré les quelques cadres que je cite comme légitimes à postuler en bleu), c'est la 3ème équipe du Top14, seulement devancée à la différence de point par l'UBB. Et Colombe a pris part à 9 de ces 10 rencontres.
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Wert
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Re: [Rugby] Tournoi des 6 Nations : Ecosse 16 - France 20

Message par Wert »

ForeverGreen a écrit : 22 févr. 2024, 23:49 Globalement, je ne lui reproche pas tant de ne pas ouvrir son groupe que la façon dont il le fait. Par exemple, je serais partisan de pouvoir revoir un joueur en Bleu, même des années après sa dernière sélection, il ne le fait quasiment jamais pour, d'un coup, le faire avec Gabrillagues, qui n'a jamais particulièrement brillé, alors qu'il a toujours freiné pour d'autres joueurs dont le niveau (passé en Bleu comme présent en club) les rendraient bien plus légitimes, tel Iturria. Dans un autre registre, je le trouve trop patient avec certains joueurs qui ont de la concurrence et pas beaucoup avec d'autres qui en ont pourtant peu. Garder Jaminet aussi longtemps dans le groupe alors qu'il est nul et que tu as 3-4 joueurs qui poussent derrière pour dans le même temps faire sauter Hastoy et ne pas trouver mieux pour le remplacer que Gibert...

Pour revenir sur La Rochelle, on retient beaucoup leur classement actuel, mais depuis la fin de la Coupe du Monde (qu'ils ont quand même passé avec un effectif un peu bricolé, malgré les quelques cadres que je cite comme légitimes à postuler en bleu), c'est la 3ème équipe du Top14, seulement devancée à la différence de point par l'UBB. Et Colombe a pris part à 9 de ces 10 rencontres.
Pour relativiser, Colombe, c'est seulement 6 match sur 14 comme titulaires , 36 minutes de moyenne de jeu, et 8 défaites pour 6 victoires seulement. Sachant qu'Atonio, n'a joué que 6 matchs, on a même l'impression qu'il est de plus en plus en concurrence avec Kuntelia, et vu le jeune âge de ce dernier, je ne serais pas surpris qu'il lui passe clairement devant.

J'aimais bien Iturria en EDF, mais je pense qu'il a payé les difficultés de Clermont. Il s'est quand même un peu perdu.

Tu éxagère. Jaminet n'est pas nul. Il n'a pas réussit à Toulouse en partie à cause de la très grande saison faite par Ramos. On verra s'il reprend le fil à Toulon. Il a un excellent jeu au pied et c'est un excellent buteur ce qui est important. Après, je crois que l'on en a déja parlé, mais j'aimais bien Dulin (qui avait l'avantage d'être bon sous les chandelles. Là je pense qu'il a payé son erreur contre l'Ecosse. C'est dommage pour moi).

Après ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord sur tout ces choix que je lui tombe dessus systématiquement.

Une équipe et à fortiori une sélection c'est des automatismes et une complémentarité. Je comprend par exemple qu'il préfère e'appuyer sur les charnières de l'UBB ou du Racing qui ont des automatismes à court terme, plutôt que d'expérimenter avec des charnières sans entrainement commun.

Et puis, il y a la complémentarité. A mon avis une charnière, Le Garrec -Jalibert pêcherait trop défensivement et une charnière Lucu / Hastoy manquerait sans doute un peu de rapidité/créativité. Le Garrec Hastoy ca pourrait se tenter, mais peut être pas dans le tournois. Et puis, Hastoy a clairement raté son début de saison, et il est revenu très tardivement seulement en janvier.
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