Finances du club

[al bundy]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

[vertdu84]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Bien résumé.

Reste plus qu'à définir la notion de court terme.

Pour certains c'est 6 mois pour d'autres 3 ans .

[Florent]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Toi, on sent que t'as 10 ans de réunions à la LCR dans les jambes

[Michel-Ange]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Les 12 M de déficit, c'est une info qui est sortie dans la presse, depuis, on a plutôt tendance à parler de 15 M (peut-être l'effet de l'effort consenti l'hiver dernier). En fait, la masse salariale L2 (beaucoup plus basse que celle de 2021-22) a été précisément proportionnée à ce niveau de déficit qu'on savait pouvoir supporter grâce aux réserves accumulées dont le bonus CVC.
Oui, à partir de 2025-2026, le club n'a plus de visibilité. Il faudra soit faire de belles ventes, soit baisser les charges (d'où les contrats joueurs relativement courts), soit un mix des deux. Tout le monde espère probablement que d'ici là le club sera vendu.

[Punky]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Analyse factuelle, que je partage totalement. Le fait de répondre "oui" à la deuxième question nous amène toutefois forcément à nous interroger, à moyen terme, sur la capacité de l'ASSE non pas à rebondir et à retrouver l'élite (nous l'espérons tous, mais cela passera nécessairement par la vente du club), mais simplement à adapter son modèle économique à la Ligue 2 et à s'y maintenir (car actuellement, nous vivons clairement au-dessus de nos moyens et notre duo présidentiel n'a aucune marge de manœuvre). Pour résumer : pas de catastrophe industrielle aujourd'hui, mais quid de demain ?

[verttoujours]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Toi, on sent que t'as 10 ans de réunions à la LCR dans les jambes

Ah ben la notion de consensus dans des organisations où ça débat d une virgule mal placée pendant deux heures,c est quelque chose

[Faiseur de Tresses]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Analyse factuelle, que je partage totalement. Le fait de répondre "oui" à la deuxième question nous amène toutefois forcément à nous interroger, à moyen terme, sur la capacité de l'ASSE non pas à rebondir et à retrouver l'élite (nous l'espérons tous, mais cela passera nécessairement par la vente du club), mais simplement à adapter son modèle économique à la Ligue 2 et à s'y maintenir (car actuellement, nous vivons clairement au-dessus de nos moyens et notre duo présidentiel n'a aucune marge de manœuvre). Pour résumer : pas de catastrophe industrielle aujourd'hui, mais quid de demain ?

D'où le plan social inévitable cet été (si pas de montée, ce qui est désormais plus qu'improbable).

[vertdu84]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Analyse factuelle, que je partage totalement. Le fait de répondre "oui" à la deuxième question nous amène toutefois forcément à nous interroger, à moyen terme, sur la capacité de l'ASSE non pas à rebondir et à retrouver l'élite (nous l'espérons tous, mais cela passera nécessairement par la vente du club), mais simplement à adapter son modèle économique à la Ligue 2 et à s'y maintenir (car actuellement, nous vivons clairement au-dessus de nos moyens et notre duo présidentiel n'a aucune marge de manœuvre). Pour résumer : pas de catastrophe industrielle aujourd'hui, mais quid de demain ?

D'où le plan social inévitable cet été (si pas de montée, ce qui est désormais plus qu'improbable).

D'où l'importance de la sémantique parfois

[Mulot]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Analyse factuelle, que je partage totalement. Le fait de répondre "oui" à la deuxième question nous amène toutefois forcément à nous interroger, à moyen terme, sur la capacité de l'ASSE non pas à rebondir et à retrouver l'élite (nous l'espérons tous, mais cela passera nécessairement par la vente du club), mais simplement à adapter son modèle économique à la Ligue 2 et à s'y maintenir (car actuellement, nous vivons clairement au-dessus de nos moyens et notre duo présidentiel n'a aucune marge de manœuvre). Pour résumer : pas de catastrophe industrielle aujourd'hui, mais quid de demain ?

D'où le plan social inévitable cet été (si pas de montée, ce qui est désormais plus qu'improbable).

D'où l'importance de la sémantique parfois

Je ne sais pas pourquoi mais ça m'a fait penser à ça donc je vous le partage :

[epopee76]

Je ne sais pas pourquoi mais ça m'a fait penser à ça donc je vous le partage :

[___]

Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :

A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.

A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.

Toi, on sent que t'as 10 ans de réunions à la LCR dans les jambes

Ah ben la notion de consensus dans des organisations où ça débat d une virgule mal placée pendant deux heures,c est quelque chose

Moi j'préfère les gars des conférences internationales type COP (mais y en aurait d'autres), ces armées de diplomates et de juristes, obligés de mettre des mots hypocrites sur des absurdités post-libérales qu'ils n'ont pas les couilles d'assumer (en même temps, ils tiennent à garder leur corps en un seul morceau, la tête solidement accrochée).

Pourquoi ? Parce que, eux, ils le font en plusieurs langues. Et ça c'est très fort.

M'enfin, cette discussion me donne envie de témoigner ma considération à la personne qui, à l'époque où Caïazzo venait aux réunions, devait faire les compte-rendus d'icelles sans froisser personne. Ca devait être un beau numéro d'équilibriste.

[titin21]

Pas la peine d'avoir fait les grandes écoles pour comprendre que financièrement on est en souffrance, à la limite de la ligne rouge et qu'on ne doit nos passages réussis devant la DNCG qu'aux nombreuses ventes qui appauvrissent le club saisons après saisons.
En clair l'autre mégalo s'accroche à son trône alors qu'il n'a pas un rond, aucune marge de manœuvre pour en acquérir et qu'il nous plonge irrémédiablement dans les abysses du foot professionnel français.

[RVRUEIL]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Faudrait monter le prix des binouzes de 1€ à la buvette

[baggio42]

Pas la peine d'avoir fait les grandes écoles pour comprendre que financièrement on est en souffrance, à la limite de la ligne rouge et qu'on ne doit nos passages réussis devant la DNCG qu'aux nombreuses ventes qui appauvrissent le club saisons après saisons.
En clair l'autre mégalo s'accroche à son trône alors qu'il n'a pas un rond, aucune marge de manœuvre pour en acquérir et qu'il nous plonge irrémédiablement dans les abysses du foot professionnel français.

Clerc.
Mais bon certains préfèrent sodomiser les élidés en nous expliquant que le club est super bien géré.
Parce que tu comprends, L'ESSENTIEL est de maîtriser les déficits et gagner chaque année le trophée de la DCNG.

[TitusPullo77]

on n'a plus grand monde à vendre...

[Michel-Ange]

Pas la peine d'avoir fait les grandes écoles pour comprendre que financièrement on est en souffrance, à la limite de la ligne rouge et qu'on ne doit nos passages réussis devant la DNCG qu'aux nombreuses ventes qui appauvrissent le club saisons après saisons.
En clair l'autre mégalo s'accroche à son trône alors qu'il n'a pas un rond, aucune marge de manœuvre pour en acquérir et qu'il nous plonge irrémédiablement dans les abysses du foot professionnel français.

Clerc.
Mais bon certains préfèrent sodomiser les élidés en nous expliquant que le club est super bien géré.
Parce que tu comprends, L'ESSENTIEL est de maîtriser les déficits et gagner chaque année le trophée de la DCNG.

Cas typique du poto qui se crée des ennemis imaginaires pour pouvoir se gargariser d'être plus malin.
Cela fait de nombreuses années que je n'ai vu personne vanter une bonne gestion du club (et pour cause).

[merlin]

Pas la peine d'avoir fait les grandes écoles pour comprendre que financièrement on est en souffrance, à la limite de la ligne rouge et qu'on ne doit nos passages réussis devant la DNCG qu'aux nombreuses ventes qui appauvrissent le club saisons après saisons.
En clair l'autre mégalo s'accroche à son trône alors qu'il n'a pas un rond, aucune marge de manœuvre pour en acquérir et qu'il nous plonge irrémédiablement dans les abysses du foot professionnel français.

Clerc.
Mais bon certains préfèrent sodomiser les élidés en nous expliquant que le club est super bien géré.
Parce que tu comprends, L'ESSENTIEL est de maîtriser les déficits et gagner chaque année le trophée de la DCNG.

Cas typique du poto qui se crée des ennemis imaginaires pour pouvoir se gargariser d'être plus malin.
Cela fait de nombreuses années que je n'ai vu personne vanter une bonne gestion du club (et pour cause).

A part (Ted) toi tu veux dire ?

[Michel-Ange]

Pas la peine d'avoir fait les grandes écoles pour comprendre que financièrement on est en souffrance, à la limite de la ligne rouge et qu'on ne doit nos passages réussis devant la DNCG qu'aux nombreuses ventes qui appauvrissent le club saisons après saisons.
En clair l'autre mégalo s'accroche à son trône alors qu'il n'a pas un rond, aucune marge de manœuvre pour en acquérir et qu'il nous plonge irrémédiablement dans les abysses du foot professionnel français.

Clerc.
Mais bon certains préfèrent sodomiser les élidés en nous expliquant que le club est super bien géré.
Parce que tu comprends, L'ESSENTIEL est de maîtriser les déficits et gagner chaque année le trophée de la DCNG.

Cas typique du poto qui se crée des ennemis imaginaires pour pouvoir se gargariser d'être plus malin.
Cela fait de nombreuses années que je n'ai vu personne vanter une bonne gestion du club (et pour cause).

A part (Ted) toi tu veux dire ?

Je n'ai jamais été un grand fan de Romeyer et je ne crois pas que le club soit bien géré.
Comme dit plus haut, il faut selon moi un peu plus qu'éviter la faillite pour obtenir un titre de bon gestionnaire.

[Wert]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Les 12 M de déficit, c'est une info qui est sortie dans la presse, depuis, on a plutôt tendance à parler de 15 M (peut-être l'effet de l'effort consenti l'hiver dernier). En fait, la masse salariale L2 (beaucoup plus basse que celle de 2021-22) a été précisément proportionnée à ce niveau de déficit qu'on savait pouvoir supporter grâce aux réserves accumulées dont le bonus CVC.
Oui, à partir de 2025-2026, le club n'a plus de visibilité. Il faudra soit faire de belles ventes, soit baisser les charges (d'où les contrats joueurs relativement courts), soit un mix des deux. Tout le monde espère probablement que d'ici là le club sera vendu.

Tu avoueras que c'est une gestion d'entreprise catastrophique. Une politique d'ajustement budgétaire sans investissement pour accroitre les recettes ne peut que conduire à la catastrophe.

Et attendre une vente comme seule hypothétique sortie de crise à une échéance X qui se rapproche dangereusement, c'est se condamner à vendre au pied du mur et donc à mal vendre ...

Romeyer conduira le club à sa perte, c'est hélas écrit dans la psychologie du personnage. Une netreprise ce n'est pas d'un bilan comptable, tu en conviendras.

[Michel-Ange]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Les 12 M de déficit, c'est une info qui est sortie dans la presse, depuis, on a plutôt tendance à parler de 15 M (peut-être l'effet de l'effort consenti l'hiver dernier). En fait, la masse salariale L2 (beaucoup plus basse que celle de 2021-22) a été précisément proportionnée à ce niveau de déficit qu'on savait pouvoir supporter grâce aux réserves accumulées dont le bonus CVC.
Oui, à partir de 2025-2026, le club n'a plus de visibilité. Il faudra soit faire de belles ventes, soit baisser les charges (d'où les contrats joueurs relativement courts), soit un mix des deux. Tout le monde espère probablement que d'ici là le club sera vendu.

Tu avoueras que c'est une gestion d'entreprise catastrophique. Une politique d'ajustement budgétaire sans investissement pour accroitre les recettes ne peut que conduire à la catastrophe.

Et attendre une vente comme seule hypothétique sortie de crise à une échéance X qui se rapproche dangereusement, c'est se condamner à vendre au pied du mur et donc à mal vendre ...

Romeyer conduira le club à sa perte, c'est hélas écrit dans la psychologie du personnage. Une netreprise ce n'est pas d'un bilan comptable, tu en conviendras.

Non, là, c'est une gestion financière classique pour un club relégué.
C'est d'ailleurs ce qui explique en grande partie le phénomène assez fréquent "d’ascenseur", dont Auxerre semble cette saison devoir être un bel exemple.

[baggio42]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Les 12 M de déficit, c'est une info qui est sortie dans la presse, depuis, on a plutôt tendance à parler de 15 M (peut-être l'effet de l'effort consenti l'hiver dernier). En fait, la masse salariale L2 (beaucoup plus basse que celle de 2021-22) a été précisément proportionnée à ce niveau de déficit qu'on savait pouvoir supporter grâce aux réserves accumulées dont le bonus CVC.
Oui, à partir de 2025-2026, le club n'a plus de visibilité. Il faudra soit faire de belles ventes, soit baisser les charges (d'où les contrats joueurs relativement courts), soit un mix des deux. Tout le monde espère probablement que d'ici là le club sera vendu.

Tu avoueras que c'est une gestion d'entreprise catastrophique. Une politique d'ajustement budgétaire sans investissement pour accroitre les recettes ne peut que conduire à la catastrophe.

Et attendre une vente comme seule hypothétique sortie de crise à une échéance X qui se rapproche dangereusement, c'est se condamner à vendre au pied du mur et donc à mal vendre ...

Romeyer conduira le club à sa perte, c'est hélas écrit dans la psychologie du personnage. Une netreprise ce n'est pas d'un bilan comptable, tu en conviendras.

Non, là, c'est une gestion financière classique pour un club relégué.
C'est d'ailleurs ce qui explique en grande partie le phénomène assez fréquent "d’ascenseur", dont Auxerre semble cette saison devoir être un bel exemple.

Pour information, nous sommes descendus non pas l'année dernière mais l'année d'avant.
Que vient faire la comparaison avec Auxerre ?
Les deux clubs sont différents.
Par contre l'un va remonter.

Encore une fois, tu fais l'anguille en jouant sur les mots.
Le club est mal géré. Et quand j'écris cela, c'est de la gestion.
Déficit ou trésorerie présents ou non.

Bref, je vous laisse sur vos débats de comptables.

[Vertpale]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Les 12 M de déficit, c'est une info qui est sortie dans la presse, depuis, on a plutôt tendance à parler de 15 M (peut-être l'effet de l'effort consenti l'hiver dernier). En fait, la masse salariale L2 (beaucoup plus basse que celle de 2021-22) a été précisément proportionnée à ce niveau de déficit qu'on savait pouvoir supporter grâce aux réserves accumulées dont le bonus CVC.
Oui, à partir de 2025-2026, le club n'a plus de visibilité. Il faudra soit faire de belles ventes, soit baisser les charges (d'où les contrats joueurs relativement courts), soit un mix des deux. Tout le monde espère probablement que d'ici là le club sera vendu.

Tu avoueras que c'est une gestion d'entreprise catastrophique. Une politique d'ajustement budgétaire sans investissement pour accroitre les recettes ne peut que conduire à la catastrophe.

Et attendre une vente comme seule hypothétique sortie de crise à une échéance X qui se rapproche dangereusement, c'est se condamner à vendre au pied du mur et donc à mal vendre ...

Romeyer conduira le club à sa perte, c'est hélas écrit dans la psychologie du personnage. Une netreprise ce n'est pas d'un bilan comptable, tu en conviendras.

Non, là, c'est une gestion financière classique pour un club relégué.
C'est d'ailleurs ce qui explique en grande partie le phénomène assez fréquent "d’ascenseur", dont Auxerre semble cette saison devoir être un bel exemple.

Mauvais exemple c’est plutôt rare l’effet ascenseur… oui Metz l’ fait et Auxerre va le faire mais honnêtement sur les 10 dernières années les relégués ne remontaient pas en majorité l’année d’après et ceux qui sont remontés dans la foulée ne chamboulaient pas trop leur groupe, ce que fait Auxerre de manière remarquable en ajoutant quelques joueurs apportant une vrai plus-value et surtout dans des secteurs ciblés pas comme nous qui empilons les joueurs aux mêmes postes (et qui changeons d’effectif tous les 6 mois!!!!)

[Michel-Ange]

Mauvais exemple c’est plutôt rare l’effet ascenseur… oui Metz l’ fait et Auxerre va le faire mais honnêtement sur les 10 dernières années les relégués ne remontaient pas en majorité l’année d’après et ceux qui sont remontés dans la foulée ne chamboulaient pas trop leur groupe, ce que fait Auxerre de manière remarquable en ajoutant quelques joueurs apportant une vrai plus-value et surtout dans des secteurs ciblés pas comme nous qui empilons les joueurs aux mêmes postes (et qui changeons d’effectif tous les 6 mois!!!!)

Ce serait intéressant d'avoir les stats exactes mais c'est quand même un phénomène fréquent, dans un sens comme dans l'autre, d'ailleurs.
Je pense que nous n'étions cependant pas un bon candidat dans le sens où nous étions trop formatés L1, ce qui nous a contraint à changer à peu près tout l'effectif. Les clubs qui sont les plus susceptibles de remonter directement sont à mon avis les clubs qui ont déjà en L1 un format hybride L1/L2.

[al bundy]

Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.

Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?

Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.

Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."

Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.

Donc si je comprends bien, sauf revenu exceptionnel (encore un) , ça serait plutôt la mouise à partir de 2025/2026?

Du coups on les voit 16,5 M d'€ de CVC dans les comptes de 2021/2022? Comment sais-tu qu'ils ont été mis en réserve ?
De plus comment estimez-vous les deficits des autres saisons à 12 M d''€ alors que sur cet exercice il était à 6 M d'€ avec 11 M d'€ de subventions tout de même soit 17 M d'€ de déficit sans elles ?

Les 12 M de déficit, c'est une info qui est sortie dans la presse, depuis, on a plutôt tendance à parler de 15 M (peut-être l'effet de l'effort consenti l'hiver dernier). En fait, la masse salariale L2 (beaucoup plus basse que celle de 2021-22) a été précisément proportionnée à ce niveau de déficit qu'on savait pouvoir supporter grâce aux réserves accumulées dont le bonus CVC.
Oui, à partir de 2025-2026, le club n'a plus de visibilité. Il faudra soit faire de belles ventes, soit baisser les charges (d'où les contrats joueurs relativement courts), soit un mix des deux. Tout le monde espère probablement que d'ici là le club sera vendu.

Tu avoueras que c'est une gestion d'entreprise catastrophique. Une politique d'ajustement budgétaire sans investissement pour accroitre les recettes ne peut que conduire à la catastrophe.

Et attendre une vente comme seule hypothétique sortie de crise à une échéance X qui se rapproche dangereusement, c'est se condamner à vendre au pied du mur et donc à mal vendre ...

Romeyer conduira le club à sa perte, c'est hélas écrit dans la psychologie du personnage. Une netreprise ce n'est pas d'un bilan comptable, tu en conviendras.

Non, là, c'est une gestion financière classique pour un club relégué.
C'est d'ailleurs ce qui explique en grande partie le phénomène assez fréquent "d’ascenseur", dont Auxerre semble cette saison devoir être un bel exemple.

Euh non le club n'a pas cette gestion financière parce qu'il a été relégué mais plutôt il a été relégué car il a cette gestion financière....

[NomDeStade]

Mauvais exemple c’est plutôt rare l’effet ascenseur… oui Metz l’ fait et Auxerre va le faire mais honnêtement sur les 10 dernières années les relégués ne remontaient pas en majorité l’année d’après et ceux qui sont remontés dans la foulée ne chamboulaient pas trop leur groupe, ce que fait Auxerre de manière remarquable en ajoutant quelques joueurs apportant une vrai plus-value et surtout dans des secteurs ciblés pas comme nous qui empilons les joueurs aux mêmes postes (et qui changeons d’effectif tous les 6 mois!!!!)

Ce serait intéressant d'avoir les stats exactes mais c'est quand même un phénomène fréquent, dans un sens comme dans l'autre, d'ailleurs.
Je pense que nous n'étions cependant pas un bon candidat dans le sens où nous étions trop formatés L1, ce qui nous a contraint à changer à peu près tout l'effectif. Les clubs qui sont les plus susceptibles de remonter directement sont à mon avis les clubs qui ont déjà en L1 un format hybride L1/L2.

Assez d'accord avec ça, mais peut-être est-ce une idée reçue. Le club a été très mal préparée à la possibilité d'une descente et au fait qu'il fallait réapprendre à être un club lambda.

On le voit d'ailleurs dans les déclarations de Soucasse ou même la gestion du recrutement de Perrin.