la buse a écrit : ↑15 janv. 2024, 22:29
Déficit structurel = réserves
Endettement = créances
ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.
J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2
Ben, les faits nous donnent déjà raison depuis plusieurs saisons, en réalité, contre les âneries de journalistes "professionnels", d'ailleurs.
La( ou les) vente(s) record(s) de Fofana au bout de 30 matchs de ligue 1 a (ont) bien aidé les faits
La vente de Fofana, c'était en septembre 2020. La plupart des polémiques liées à une prétendue faillite, et nos éclaircissements sur ce site ou ce forum, sont bien postérieurs à cet événement. Est-ce donc à nous qu'il faut reprocher de ne pas le prendre en considération dans les analyses ?
L'article Mediapart sur les clubs en banqueroute potentielle date de mai 2020, Fofana a été transféré en octobre de la même année.
Les bonus de sa vente (15 à 20 % de la plus value soit potentiellement environs 10 M d'€) de Leicester vers Chelsea date de l'intersaison 2022 .
Et de quand date les article de Lions et les vidéos de Molina nous promettant un dépôt de bilan ?
Toi, encore aujourd'hui, tu reprends ce type de propos de Molina, alors que la revente de Fofana est grosso modo ce qui nous "paye" notre éventuelle 3e saison en L2, comme je l'ai déjà détaillé précédemment.
Si tu lisais avec un peu plus d'attention, tu verrais qu'on explique tout cela de manière rigoureuse et tu cesserais peut-être de vouloir nous contredire à toute force.
Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.
Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?
al bundy a écrit : ↑16 janv. 2024, 17:40
Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.
Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?
Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.
al bundy a écrit : ↑16 janv. 2024, 17:40
Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.
Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?
Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.
Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."
al bundy a écrit : ↑16 janv. 2024, 17:40
Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.
Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?
Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.
Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."
Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.
al bundy a écrit : ↑16 janv. 2024, 17:40
Je ne cherche pas à contredire mais je n'ai pas vu vos explications rigoureuses. Où sont-elles ?
Si tu parles de l'article où il parle du capotage de Blitzer et d'une possibilité de banqueroute ça date de début juillet 2022. Après il y a eu la vente de Gourna pour 13 M € et les bonus de la vente de Fofana à Chelsea environs 10 M € plus le transferts de l'intersaison dernière + 10 M ( Merci Nkounkou) et on est proches des 20 / 30 M €à remettre pour éviter le dépôt de bilan qu'il prétend.
De plus tu parles de plusieurs saisons donc je remonte au début des rumeurs donc la sortie de l'article de Mediapart.
Je ne dis pas qu'il a raison et mais que ça peut se tenir.
Et pourquoi ça ne serait pas vous qui voulez absolument le contredire ?
Les gars prétendent que le club court au dépôt de bilan, on dit que ce n'est pas le cas, il n'y a jamais de dépôt de bilan, et c'est nous qui aurions tort, parce que ceci et cela ? Nous, on a juste pris tous les éléments en compte (et puis, contrairement à eux,nous n'avons aucun intérêt à faire du sensationnalisme) ce qui explique que nos prédictions se sont révélées exactes, pas les leurs.
Je me souviens encore de Lions qui avait avant un mercato écrit noir sur blanc que le club s'était engagé à vendre pour 30 M d'euros. Résultat de ce mercato : aucune vente.
Voilà ce que dit Bernard Lions :
"(...)Les propriétaires n’ont plus trop le choix, sauf si ce sont des grands bienfaiteurs de l’humanité et surtout argentés. Bernard Caïazzo et Roland Romeyer les deux co-actionnaires majoritaires de l’ASSE ne sont pas l’équivalent de Monsieur Pinault à Rennes, il ne sont pas adossés à des fonds de pensions non plus. Il y a deux solutions, soit à partir de la saison prochaine, il mettent la main à la poche, un ne pourra pas, l’autre ne voudra pas, soit il va falloir qu’ils trouvent de l’argenterie. Si vous me dites que dans la saison, il y a un joueur qui se révèle et qu’on puisse le vendre comme avec Saliba, Fofana ou Gourna, alors oui. Mais il faut bien que les gens comprennent que l’ASSE c’est un gros vaisseau, il est structuré pour vivre en Ligue 1, comme les Girondins. Il y a un déficit structurel en Ligue 2 qui quoiqu’il arrive sera toujours compris entre 15M€ et 20M€. Chaque saison, il y a ce trou à boucher, à partir de la saison 2024/2025, ça ne sera plus possible de le faire comme je l’ai expliqué précédemment."
Et il se trompe encore.
Le déficit est encore couvert (ou à peu près) pour la saison 2024-2025.
OK peux-tu me donner les analyses que vous avez faites stp?
Il y a un potonaute ( que je remercie au passage) qui a fait l'effort de recapituler les liens vers certaines de vos analyses mais la plus récente répertoriée était basée sur les résultats de la saison 2021/2022.
Tryphôn a écrit : ↑16 janv. 2024, 21:07
Il est possible de descendre jusqu'en régionale en étant toujours comptablement en bonne santé.
Oui c'est quelque part la limite des analyses comptables. L'ASSE en est une bonne illustration.
L'investissement réalisé sous l'impulsion de Gasset vient par exemple pour relancer une équipe suite aux année de gestion d'épicerie promus par Romeyer après la victoire en coupe de la ligue. L?équipe est alors à bout de souffle et les transferts réalisés l'été de l'arrivée de Garcia bien insufisants. On se dirige vers la L2 lorsque Gasset arrive et nous sauve d'une première relégation.
C'est cette situation qui risque de se reproduire et nous conduire en Nationale dans deux ou trois ans si un repreneur ne vient pas nous sauver.
Tryphôn a écrit : ↑16 janv. 2024, 21:07
Il est possible de descendre jusqu'en régionale en étant toujours comptablement en bonne santé.
Oui c'est quelque part la limite des analyses comptables. L'ASSE en est une bonne illustration.
L'investissement réalisé sous l'impulsion de Gasset vient par exemple pour relancer une équipe suite aux année de gestion d'épicerie promus par Romeyer après la victoire en coupe de la ligue. L?équipe est alors à bout de souffle et les transferts réalisés l'été de l'arrivée de Garcia bien insufisants. On se dirige vers la L2 lorsque Gasset arrive et nous sauve d'une première relégation.
C'est cette situation qui risque de se reproduire et nous conduire en Nationale dans deux ou trois ans si un repreneur ne vient pas nous sauver.
Les gens ne veulent pas voir mais on va finir comme sochaux....
NotoriousTONY a écrit : ↑16 janv. 2024, 20:55
Tout va bien alors, on est sur de se les coltiner encore 1 an minimum. Pauvre Club
C'est ça. les peintres au sommet du club ont encore 1 ou 2 ans de réserves. C'est bon, Ils vont pouvoir faire n'importe quoi pendant quelques temps encore. Tout va bien donc (sic).
Tryphôn a écrit : ↑16 janv. 2024, 21:07
Il est possible de descendre jusqu'en régionale en étant toujours comptablement en bonne santé.
Exactement en vendant les actifs, on arrive à faire passer le compte de résultats dans le positif même si le chiffre d'affaires et la performance sont en baisses.
Mais ça ne veut pas dire que la situation financière est bonne. Il y a bien d'autres indicateurs et de paramètres à prendre en compte.
Et surtout nous connaissons chaque saison un sacrifice du sportif au nom du résultat positif qui n'est que la partie émergé des performances financières et opérationnelles d'une entreprise.
Tryphôn a écrit : ↑16 janv. 2024, 21:07
Il est possible de descendre jusqu'en régionale en étant toujours comptablement en bonne santé.
Exactement en vendant les actifs, on arrive à faire passer le compte de résultats dans le positif même si le chiffre d'affaires et la performance sont en baisses.
Mais ça ne veut pas dire que la situation financière est bonne. Il y a bien d'autres indicateurs et de paramètres à prendre en compte.
Et surtout nous connaissons chaque saison un sacrifice du sportif au nom du résultat positif qui n'est que la partie émergé des performances financières et opérationnelles d'une entreprise.
En fait, c'est toi qui mélange analyses financières et résultats sportifs.
Ceux qui ici se sont lancé dans des analyses financières, en découvrant qu'elle était généralement plutôt bonne, n'ont jamais pour autant prétendu ou défendu l'idée que le club était globalement "bien géré" (ce qui n'est de toute évidence pas le cas). Gérer une entreprise cela va bien sûr bien au-delà du seul aspect financier.
Tryphôn a écrit : ↑16 janv. 2024, 21:07
Il est possible de descendre jusqu'en régionale en étant toujours comptablement en bonne santé.
Exactement en vendant les actifs, on arrive à faire passer le compte de résultats dans le positif même si le chiffre d'affaires et la performance sont en baisses.
Mais ça ne veut pas dire que la situation financière est bonne. Il y a bien d'autres indicateurs et de paramètres à prendre en compte.
Et surtout nous connaissons chaque saison un sacrifice du sportif au nom du résultat positif qui n'est que la partie émergé des performances financières et opérationnelles d'une entreprise.
En fait, c'est toi qui mélange analyses financières et résultats sportifs.
Ceux qui ici se sont lancé dans des analyses financières, en découvrant qu'elle était généralement plutôt bonne, n'ont jamais pour autant prétendu ou défendu l'idée que le club était globalement "bien géré" (ce qui n'est de toute évidence pas le cas). Gérer une entreprise cela va bien sûr bien au-delà du seul aspect financier.
Tu as peut-être raison mais mon principal point de désaccord n'est pas dans leur travail et leurs analyses (Merci Pilou et consort).
Mais le fait qu'ils sont basés sur des chiffres de la saison 2021/2022.
Et que d'autres, pas les auteurs, affirment de façon péremptoire (en tout cas à mon goût) qu'il n'y a pas de problème financier pour l'exercice 2024/2025.
Alors que 2 autres exercices seront passés et qu'un évènement majeur c'est produit entre temps ( la descente en ligue 2) avec un effondrement des revenus et la fonte de la valeur des actifs. Et qu'ils se basent sur des hypothèses erronées comme la part de la masse salariale dans les dépenses par exemple .
C'est là où j'ai du mal.
Tryphôn a écrit : ↑16 janv. 2024, 21:07
Il est possible de descendre jusqu'en régionale en étant toujours comptablement en bonne santé.
Exactement en vendant les actifs, on arrive à faire passer le compte de résultats dans le positif même si le chiffre d'affaires et la performance sont en baisses.
Mais ça ne veut pas dire que la situation financière est bonne. Il y a bien d'autres indicateurs et de paramètres à prendre en compte.
Et surtout nous connaissons chaque saison un sacrifice du sportif au nom du résultat positif qui n'est que la partie émergé des performances financières et opérationnelles d'une entreprise.
En fait, c'est toi qui mélange analyses financières et résultats sportifs.
Ceux qui ici se sont lancé dans des analyses financières, en découvrant qu'elle était généralement plutôt bonne, n'ont jamais pour autant prétendu ou défendu l'idée que le club était globalement "bien géré" (ce qui n'est de toute évidence pas le cas). Gérer une entreprise cela va bien sûr bien au-delà du seul aspect financier.
Je me répète mais l'ASSE est un club sportif et quand tu ne peux pas mettre les moyens dans le sportif, c'est que ta situation financière n'est pas bonne.
Et tout le monde a bien compris que le "résultat " "positif" affiché n'est qu'un leurre, dans l'immédiat avec le sportif qui dégringole ( et ça va continuer) et à moyen terme par manque d'investissement et aussi de nouveaux capitaux.
Tic et Tac ; la tactique qui nous nique !
Pas de moule , pas de frite mais mise en bière du club par les misérables Thénardier
Michel-Ange a écrit : ↑17 janv. 2024, 08:41
En fait, c'est toi qui mélange analyses financières et résultats sportifs.
Ceux qui ici se sont lancé dans des analyses financières, en découvrant qu'elle était généralement plutôt bonne, n'ont jamais pour autant prétendu ou défendu l'idée que le club était globalement "bien géré" (ce qui n'est de toute évidence pas le cas). Gérer une entreprise cela va bien sûr bien au-delà du seul aspect financier.
Tu as (peut-être) raison mais mon principal point de désaccord n'est pas dans leur travail et leurs analyses (Merci Pilou et consort).
Mais le fait qu'ils sont basés sur des chiffres de la saison 2021/2022.
Et que d'autres, pas les auteurs, affirment de façon péremptoire (en tout cas à mon goût) qu'il n'y a pas de problème financier pour l'exercice 2024/2025.
Alors que 2 autres exercices seront passés et qu'un évènement majeur c'est produit entre temps ( la descente en ligue 2) avec un effondrement des revenus et la fonte de la valeur des actifs. Et qu'ils se basent sur des hypothèses erronées comme la part de la masse salariale dans les dépenses par exemple .
C'est là où j'ai du mal.
Voilà ce que j'avais détaillé en avril 2023 pour expliquer la construction de notre budget en L2. C'était avant la vente de Nkounkou, qui nous donne une petite marge supplémentaire. On devrait avoir prochainement les comptes de la saison dernière pour ajuster les chiffres ; ça sort en général en mars-avril.
Michel-Ange a écrit :
En gros, on a perdu 6 M la saison dernière et en L2 on a construit un budget avec un déficit des activités (recettes habituelles - dépenses habituelles) d'environ 12 M.
Mais on a fait des réserves : CVC, 16,5 M, aide à la relégation, 7 M (j'arrive pas à savoir si on le retouche la saison prochaine, c'était le cas avant le Covid mais pas sûr aujourd'hui) et ce qu'il nous reste sur les transferts de cet été, environ 7 M. ça nous fait un total autour de 30 M, qui a donc servi à couvrir le déficit de la saison dernière (6 M), celui de cette saison (12 M) et couvrira encore celui de la saison prochaine à budget similaire (12 M).
Après, ça dépend aussi des ventes qu'on réussira à faire dans l'intervalle.
edit : et il faut ajouter les 8,4 M du transfert de Fofana que j'oublie toujours ! Ce qui nous permettrait donc de couvrir un déficit de cet ordre en N+3.
Donc on provisionne pour combler uniquement des futurs déficits et on table sur des ventes de joueurs pour investir, cela confirme que ce club n'est pas en bonne santé financière ( même si , selon ces chiffres, on devrait éviter la dépôt de bilan à court terme, ce qui constitue une maigre consolation ...)
Tic et Tac ; la tactique qui nous nique !
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Vertige76 a écrit : ↑17 janv. 2024, 10:35
Donc on provisionne pour combler uniquement des futurs déficits et on table sur des ventes de joueurs pour investir, cela confirme que ce club n'est pas en bonne santé financière ( même si , selon ces chiffres, on devrait éviter la dépôt de bilan à court terme, ce qui constitue une maigre consolation ...)
Chacun peut avoir son avis qui est subjectif sur la question de la "santé financière".
C'est en tous cas un format de budget classique pour un club relégué (renforcé ici par le revenu exceptionnel de CVC), qui peut ainsi vivre "au-dessus de ses moyens" pendant quelques saisons, sans prendre de réels risques pour l'avenir.
Vertige76 a écrit : ↑17 janv. 2024, 10:35
Donc on provisionne pour combler uniquement des futurs déficits et on table sur des ventes de joueurs pour investir, cela confirme que ce club n'est pas en bonne santé financière ( même si , selon ces chiffres, on devrait éviter la dépôt de bilan à court terme, ce qui constitue une maigre consolation ...)
Chacun peut avoir son avis qui est subjectif sur la question de la "santé financière".
C'est en tous cas un format de budget classique pour un club relégué (renforcé ici par le revenu exceptionnel de CVC), qui peut ainsi vivre "au-dessus de ses moyens" pendant quelques saisons, sans prendre de réels risques pour l'avenir.
Donc aucune remontée en ligue 1 possible malheureusement
Michel-Ange a écrit : ↑17 janv. 2024, 08:41
En fait, c'est toi qui mélange analyses financières et résultats sportifs.
Ceux qui ici se sont lancé dans des analyses financières, en découvrant qu'elle était généralement plutôt bonne, n'ont jamais pour autant prétendu ou défendu l'idée que le club était globalement "bien géré" (ce qui n'est de toute évidence pas le cas). Gérer une entreprise cela va bien sûr bien au-delà du seul aspect financier.
Tu as (peut-être) raison mais mon principal point de désaccord n'est pas dans leur travail et leurs analyses (Merci Pilou et consort).
Mais le fait qu'ils sont basés sur des chiffres de la saison 2021/2022.
Et que d'autres, pas les auteurs, affirment de façon péremptoire (en tout cas à mon goût) qu'il n'y a pas de problème financier pour l'exercice 2024/2025.
Alors que 2 autres exercices seront passés et qu'un évènement majeur c'est produit entre temps ( la descente en ligue 2) avec un effondrement des revenus et la fonte de la valeur des actifs. Et qu'ils se basent sur des hypothèses erronées comme la part de la masse salariale dans les dépenses par exemple .
C'est là où j'ai du mal.
Voilà ce que j'avais détaillé en avril 2023 pour expliquer la construction de notre budget en L2. C'était avant la vente de Nkounkou, qui nous donne une petite marge supplémentaire. On devrait avoir prochainement les comptes de la saison dernière pour ajuster les chiffres ; ça sort en général en mars-avril.
Michel-Ange a écrit :
En gros, on a perdu 6 M la saison dernière et en L2 on a construit un budget avec un déficit des activités (recettes habituelles - dépenses habituelles) d'environ 12 M.
Mais on a fait des réserves : CVC, 16,5 M, aide à la relégation, 7 M (j'arrive pas à savoir si on le retouche la saison prochaine, c'était le cas avant le Covid mais pas sûr aujourd'hui) et ce qu'il nous reste sur les transferts de cet été, environ 7 M. ça nous fait un total autour de 30 M, qui a donc servi à couvrir le déficit de la saison dernière (6 M), celui de cette saison (12 M) et couvrira encore celui de la saison prochaine à budget similaire (12 M).
Après, ça dépend aussi des ventes qu'on réussira à faire dans l'intervalle.
edit : et il faut ajouter les 8,4 M du transfert de Fofana que j'oublie toujours ! Ce qui nous permettrait donc de couvrir un déficit de cet ordre en N+3.
Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :
A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.
A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
___ a écrit : ↑17 janv. 2024, 11:49
Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :
A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.
A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.
___ a écrit : ↑17 janv. 2024, 11:49
Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :
A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.
A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.
___ a écrit : ↑17 janv. 2024, 11:49
Pour éviter de tomber dans le débat sémantique, je propose la motion de synthèse suivante, qui je l'espère fera consensus :
A la question "Le club risque-t-il à court terme une cessation de paiement pouvant conduire à une catastrophe existentielle ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : NON.
A la question "La trajectoire financière du club témoigne-t-elle d'une dynamique de déclassement, particulièrement inquiétante car il n'est pas possible d'identifier des leviers intrinsèques de rebond ?", au vu des éléments dont nous disposons, la réponse est : OUI.
Tic et Tac ; la tactique qui nous nique !
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