Finances du club

[Faiseur de Tresses]

En fait on (je m'inclue dedans) nage dans une forme de schizophrénie entre le financier et le sportif alors que les eux sont liés et encore plus dans la période actuelle : on doit raisonner sportif ET financier dans une vision globale voire systémique, ce dont peu de personnes disposent des éléments pour l' apprécier.
Dans le cas de l'ASSE, qui est un club sportif inscrit dans des compétitions ( c'est pourquoi l'ASSE a été créée et existe) le sportif a été sacrifié au profit du financier pour masquer des mauvais choix multiples en termes d'investissement , de stratégie et de pilotage.La difficulté actuellement pour la plupart des dirigeants est de faire un bon compromis entre le financier et le sportif, ce dont nos dirigeants sont incapables.

[Alexsio]

En fait on (je m'inclue dedans) nage dans une forme de schizophrénie entre le financier et le sportif alors que les eux sont liés et encore plus dans la période actuelle : on doit raisonner sportif ET financier dans une vision globale voire systémique, ce dont peu de personnes disposent des éléments pour l' apprécier.
Dans le cas de l'ASSE, qui est un club sportif inscrit dans des compétitions ( c'est pourquoi l'ASSE a été créée et existe) le sportif a été sacrifié au profit du financier pour masquer des mauvais choix multiples en termes d'investissement , de stratégie et de pilotage.La difficulté actuellement pour la plupart des dirigeants est de faire un bon compromis entre le financier et le sportif, ce dont nos dirigeants sont incapables.

Le pb c'est qu'ils ne veulent pas le reconnaître et continuent de naviguer à vue. Ils auraient du passer la main in y a longtemps et sortir par la grande porte. Désormais il faudra sortir par une trappe et raser les murs.

[___]

Désolé si ça a déjà été demandé...

Elliev, Pilou : vous pourriez nous donner le montant des provisions pour risques qui figurent dans les comptes ? Qu'on puisse se demander si la possible facture Ruffier soit une bonne ou une mauvaise affaire ?

[Pilou]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

[Riquet le vert]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

On est laaaarge

[vertdu84]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

On est laaaarge

2023
500 € pour LB

[titigreenfan]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

je cherchais une explication au discours rassurant voir lénifiant de michel-ange par rapport à vos analyses des finances du club.
Effectivement j'ai retrouvé ceci https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-4.html ou vous expliquez que au moins financièrement, le club est bien géré et pas en danger.

honnetement je ne suis pas convaincu et tu vas peut etre pouvoir m'éclairer.

Vous avez fait le bilan de la saison 2021-2022. Si je comprends bien, on a eu un budget de 72 me dans lequel on a bénéficié de 17 me de pret et de diverses ristournes de l'ursaff. Pour un déficit de 6.7 me. non compris donc le transfert de gourna qui aurait largement compensé ce déficit. mais du coup, pour la saison 2022-2023, on a plus ces rentrées d'argent liées aux prets et aux cadeaux de l'ursaff ? On a du commencé à rembourser le pret soit trois millions d'euros et des brouettes par an ? donc à moins que je me trompe, et sans compter l'urssaff on était déjà dedans de 17 + 6 me niveau budget ?
vous parlez de fonds propres à hauteur de 14 me ? ca veut dire quoi ? qu'on a une réserve de cet ordre en cas de coup dur ? désolé j'y comprends rien à la compta mais là j'ai besoin de comprendre.
Enfin, bref. le club a fait valider le budget 2022-2023 par la DNCG et n'est pas "encore" en danger. Mais qu'est ce qui vous fait penser qu'en cas de nouvelle saison en L2, le budget 2023-2024 pourra etre équilibré sans vente de joueurs et on sait ce que valent nos joueurs aujourd'hui.

[Vertigoal42]

De toute façon, le club (comme 95% des clubs français) est en déficit s'il ne vend pas. On voit actuellement qu'on diminue la masse salariale (départs de Charbo et Ahmed Sidibé, sûrement de Monconduit voire Lobry, Dreyer), qu'on cherche à vendre les actifs avant expiration (Moueffek, Rivera) et qu'on ne recrute pas (sauf en psoa)

Cet été, si on reste en L2, il y aura des ventes (Bouchouari en tête) et avec le nombre de fins de contrat en 2025, on peut s'attendre à de la casse (typiquement des joueurs en fin de contrat qui ne voudront plus prolonger). Par exemple, dès cet été il faudrait se pencher sur les cas d'Appiah, de Batubinsika, de Cafaro, de Fomba, de Briançon, de Larso, de Maçon, de Mouton, de Petrot, de Tardieu, de Wadji ... (et j'évoque même pas les jeunes Owusu, Gauthier, Sahraoui, Lhery, Saban ...) je ne pense pas que le club ait ça en tête.

[Pilou]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

je cherchais une explication au discours rassurant voir lénifiant de michel-ange par rapport à vos analyses des finances du club.
Effectivement j'ai retrouvé ceci https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-4.html ou vous expliquez que au moins financièrement, le club est bien géré et pas en danger.

honnetement je ne suis pas convaincu et tu vas peut etre pouvoir m'éclairer.

Vous avez fait le bilan de la saison 2021-2022. Si je comprends bien, on a eu un budget de 72 me dans lequel on a bénéficié de 17 me de pret et de diverses ristournes de l'ursaff. Pour un déficit de 6.7 me. non compris donc le transfert de gourna qui aurait largement compensé ce déficit. mais du coup, pour la saison 2022-2023, on a plus ces rentrées d'argent liées aux prets et aux cadeaux de l'ursaff ? On a du commencé à rembourser le pret soit trois millions d'euros et des brouettes par an ? donc à moins que je me trompe, et sans compter l'urssaff on était déjà dedans de 17 + 6 me niveau budget ?
vous parlez de fonds propres à hauteur de 14 me ? ca veut dire quoi ? qu'on a une réserve de cet ordre en cas de coup dur ? désolé j'y comprends rien à la compta mais là j'ai besoin de comprendre.
Enfin, bref. le club a fait valider le budget 2022-2023 par la DNCG et n'est pas "encore" en danger. Mais qu'est ce qui vous fait penser qu'en cas de nouvelle saison en L2, le budget 2023-2024 pourra etre équilibré sans vente de joueurs et on sait ce que valent nos joueurs aujourd'hui.

J'essayerais de faire le plus simple possible:
1. On nous dit que le club est très endetté. Mais, en réalité: il y a des dettes, mais aussi des créances (de l'argent à percevoir, surtout des transferts passés, car on reçoit souvent l'argent sur plusieurs années). Concrètement, le club le 30/06/22 avait 26M de dettes et 27M de créances. C'est donc avant le transfert de Gourna, les créances seront encore plus importantes avec ça.

2. Encore mieux, c'est comment ces dettes sont étalées sur les années. Par exemple, 7M à rembourser avant le 30/06/23 - ce qui a été fait, sinon on aurait entendu parler. Et 17M à étaler sur 2023-2027 car ce sont les PEG faits au moment du Covid.

3. Encore mieux, c'est le cash que tu as dans ton compte. Dans le cas du club, 14M le 30/06/22


Donc, quand quelqu'un veut te faire peur, il te dit que le club à un déficit d'exploitation de X. Ou de dettes de Y. Mais si on veut être honnêtes, on regarde aussi les revenus qu'on prévoit de toucher ou l'argent qu'on a de disponible pour rembourser les dettes.

[Pilou]

Donc, quand quelqu'un veut te faire peur, il te dit que le club à un déficit d'exploitation de X. Ou de dettes de Y. Mais si on veut être honnêtes, on regarde aussi les revenus qu'on prévoit de toucher ou l'argent qu'on a de disponible pour rembourser les dettes.

Voilà, pour l'exemple... viewtopic.php?p=2767070#p2767070

15 millions à trouver pour ne pas être interdit de recrutement, voire même , d'un dépot de bilan

[Vertige76]

Et au niveau sportif ?
Parce ce que je vois la valeur de l'effectif décroître d'année en année ce qui explique notre dégringolade sportive.
J'attends de dirigeants qu' ils aient un modèle permettant une bonne gestion financière et sportive.
Et ce n' est pas le cas des nôtres d'autant que la " bonne" santé financière est un leurre car on vend tous nos actifs.
Bref pas convaincu de la pérennité du club tant que notre duo reste

[baggio42]

Affirmer que le club n'est pas endetté est un leurre.
Dans ce monde sportif basé sur l'argent, ne pas avoir de dettes n'est pas forcément gage de bonne santé.
La preuve factuelle, on glisse, on glisse...

C'est comme le gars qui a payé son bien mais ce dernier a des indices G ou F.
Le bien est invendable ou au rabais.
C'est le cas de notre club.

[Michel-Ange]

Affirmer que le club n'est pas endetté est un leurre.
Dans ce monde sportif basé sur l'argent, ne pas avoir de dettes n'est pas forcément gage de bonne santé.
La preuve factuelle, on glisse, on glisse...

C'est comme le gars qui a payé son bien mais ce dernier a des indices G ou F.
Le bien est invendable ou au rabais.
C'est le cas de notre club.

En réalité, le club est endetté ET plutôt en bonne santé financière.

[titigreenfan]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

je cherchais une explication au discours rassurant voir lénifiant de michel-ange par rapport à vos analyses des finances du club.
Effectivement j'ai retrouvé ceci https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-4.html ou vous expliquez que au moins financièrement, le club est bien géré et pas en danger.

honnetement je ne suis pas convaincu et tu vas peut etre pouvoir m'éclairer.

Vous avez fait le bilan de la saison 2021-2022. Si je comprends bien, on a eu un budget de 72 me dans lequel on a bénéficié de 17 me de pret et de diverses ristournes de l'ursaff. Pour un déficit de 6.7 me. non compris donc le transfert de gourna qui aurait largement compensé ce déficit. mais du coup, pour la saison 2022-2023, on a plus ces rentrées d'argent liées aux prets et aux cadeaux de l'ursaff ? On a du commencé à rembourser le pret soit trois millions d'euros et des brouettes par an ? donc à moins que je me trompe, et sans compter l'urssaff on était déjà dedans de 17 + 6 me niveau budget ?
vous parlez de fonds propres à hauteur de 14 me ? ca veut dire quoi ? qu'on a une réserve de cet ordre en cas de coup dur ? désolé j'y comprends rien à la compta mais là j'ai besoin de comprendre.
Enfin, bref. le club a fait valider le budget 2022-2023 par la DNCG et n'est pas "encore" en danger. Mais qu'est ce qui vous fait penser qu'en cas de nouvelle saison en L2, le budget 2023-2024 pourra etre équilibré sans vente de joueurs et on sait ce que valent nos joueurs aujourd'hui.

J'essayerais de faire le plus simple possible:
1. On nous dit que le club est très endetté. Mais, en réalité: il y a des dettes, mais aussi des créances (de l'argent à percevoir, surtout des transferts passés, car on reçoit souvent l'argent sur plusieurs années). Concrètement, le club le 30/06/22 avait 26M de dettes et 27M de créances. C'est donc avant le transfert de Gourna, les créances seront encore plus importantes avec ça.

2. Encore mieux, c'est comment ces dettes sont étalées sur les années. Par exemple, 7M à rembourser avant le 30/06/23 - ce qui a été fait, sinon on aurait entendu parler. Et 17M à étaler sur 2023-2027 car ce sont les PEG faits au moment du Covid.

3. Encore mieux, c'est le cash que tu as dans ton compte. Dans le cas du club, 14M le 30/06/22


Donc, quand quelqu'un veut te faire peur, il te dit que le club à un déficit d'exploitation de X. Ou de dettes de Y. Mais si on veut être honnêtes, on regarde aussi les revenus qu'on prévoit de toucher ou l'argent qu'on a de disponible pour rembourser les dettes.

Ok ca a le merite d'etre plus clair. Donc le club à 14m de fonds, les 15 m de gourna meme s'ils sont sans doute étalés mais aussi le transfert d'n'kounkou. Du coup ca devrait compenser le déficit d'exploitation et la baisse drastique des droits TV, au moins pour l'année prochaine. Mais à condition donc de continuer les recrutements low coast et les prets au détriment du sportif.

Dernière question : est ce que je me trompe quand je calcule que le club à eu un déficit d'exploitation de 23 millions sur la saison 2021-2022 soit le déficit final de 6.4 m et les PEG à 17m qui sont rentrés dans les caisses ?

[___]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

je cherchais une explication au discours rassurant voir lénifiant de michel-ange par rapport à vos analyses des finances du club.
Effectivement j'ai retrouvé ceci https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-4.html ou vous expliquez que au moins financièrement, le club est bien géré et pas en danger.

honnetement je ne suis pas convaincu et tu vas peut etre pouvoir m'éclairer.

Vous avez fait le bilan de la saison 2021-2022. Si je comprends bien, on a eu un budget de 72 me dans lequel on a bénéficié de 17 me de pret et de diverses ristournes de l'ursaff. Pour un déficit de 6.7 me. non compris donc le transfert de gourna qui aurait largement compensé ce déficit. mais du coup, pour la saison 2022-2023, on a plus ces rentrées d'argent liées aux prets et aux cadeaux de l'ursaff ? On a du commencé à rembourser le pret soit trois millions d'euros et des brouettes par an ? donc à moins que je me trompe, et sans compter l'urssaff on était déjà dedans de 17 + 6 me niveau budget ?
vous parlez de fonds propres à hauteur de 14 me ? ca veut dire quoi ? qu'on a une réserve de cet ordre en cas de coup dur ? désolé j'y comprends rien à la compta mais là j'ai besoin de comprendre.
Enfin, bref. le club a fait valider le budget 2022-2023 par la DNCG et n'est pas "encore" en danger. Mais qu'est ce qui vous fait penser qu'en cas de nouvelle saison en L2, le budget 2023-2024 pourra etre équilibré sans vente de joueurs et on sait ce que valent nos joueurs aujourd'hui.

J'essayerais de faire le plus simple possible:
1. On nous dit que le club est très endetté. Mais, en réalité: il y a des dettes, mais aussi des créances (de l'argent à percevoir, surtout des transferts passés, car on reçoit souvent l'argent sur plusieurs années). Concrètement, le club le 30/06/22 avait 26M de dettes et 27M de créances. C'est donc avant le transfert de Gourna, les créances seront encore plus importantes avec ça.

2. Encore mieux, c'est comment ces dettes sont étalées sur les années. Par exemple, 7M à rembourser avant le 30/06/23 - ce qui a été fait, sinon on aurait entendu parler. Et 17M à étaler sur 2023-2027 car ce sont les PEG faits au moment du Covid.

3. Encore mieux, c'est le cash que tu as dans ton compte. Dans le cas du club, 14M le 30/06/22


Donc, quand quelqu'un veut te faire peur, il te dit que le club à un déficit d'exploitation de X. Ou de dettes de Y. Mais si on veut être honnêtes, on regarde aussi les revenus qu'on prévoit de toucher ou l'argent qu'on a de disponible pour rembourser les dettes.

Ok ca a le merite d'etre plus clair. Donc le club à 14m de fonds, les 15 m de gourna meme s'ils sont sans doute étalés mais aussi le transfert d'n'kounkou. Du coup ca devrait compenser le déficit d'exploitation et la baisse drastique des droits TV, au moins pour l'année prochaine. Mais à condition donc de continuer les recrutements low coast et les prets au détriment du sportif.

Dernière question : est ce que je me trompe quand je calcule que le club à eu un déficit d'exploitation de 23 millions sur la saison 2021-2022 soit le déficit final de 6.4 m et les PEG à 17m qui sont rentrés dans les caisses ?

Tu te trompes, en effet. Les PGE apparaissent au bilan, pas au compte de résultat ; ils ont d'ailleurs été octroyés il y a plus de 3 ans. Ce qui pourrait apparaître au compte de résultat (et donc entrer dans le calcul du déficit), ce sont les intérêts de ces prêts - s'il y en a - et ils seraient déjà pris en compte dans le 6,4M€ de déficit.

Ces PGE ne sont a priori pas du tout un problème : leur remboursement est délayé dans le temps, et au 30/06/22 il y a des créances superieures à l'ensemble des dettes, enfin s'il avait fallu les rembourser d'un coup au 1/07/22 la trésorerie y aurait presque suffit.

Bref aucune alerte de court terme. Par contre, et en cela tu as raison, le fonds du problème est que le club est en quelque sorte pris dans une spirale "récessionniste". Si aucune information ne nous indique certes qu'il y a ou aura un danger de dépôt de bilan, la surface financière devrait continuer de se racornir, toutes choses restant égales par ailleurs.

L'image "victime des réformes structurelles du FMI" chère à Tryphôn me semble assez bonne : l'austérité amène certes le désendettement, mais aussi le délabrement de tout ce qui n'est pas financier, ce qui risque à terme de remettre le financier en grande difficulté. Mais à terme seulement.

On ne peut qu'espérer qu'un repreneur entame une politique de relance avant que nous ne touchions le fonds...

[titigreenfan]

Tu te trompes, en effet. Les PGE apparaissent au bilan, pas au compte de résultat ; ils ont d'ailleurs été octroyés il y a plus de 3 ans. Ce qui pourrait apparaître au compte de résultat (et donc entrer dans le calcul du déficit), ce sont les intérêts de ces prêts - s'il y en a - et ils seraient déjà pris en compte dans le 6,4M€ de déficit.

ah oui je viens de revérifier, je croyais que les prets avaient été contractés le 30/06/2022 alors qu'il est en fait fait mention du montant restant du à cette date. Mais c'est leur faute aussi, avec leur ponctuation

[7-1]

Je viens de prendre ce topic….. j.en reste bûche bée mais aussi je vous dis bravo…… j’y comprends rien….

Hé les potos, on est supporter, pas des financiers (pour ma part en tout cas)…. Comment pouvez vous faire des plans sur la comètes. Ok on a vendu pour X euro, ok à acheté pour X euro……… mais comment pouvez vous en conclure l’etat de santé financière de notre club…., il vous manque une information essentielle combien nos pigeons se sont mis dans la poche ??

La situation financière est en adéquat avec nos résultats…. Il n’y a que cela de vrai, et ceci grâce à nos deux corbeaux….

Arrêtez de vous faire mal…. Tant qu’ils sont là à becqueter sur la bête, nos merles nous conduirons à la perte…. Et en arrière, nous avons notre perdreau local qui cautionne cela….

[baggio42]

Affirmer que le club n'est pas endetté est un leurre.
Dans ce monde sportif basé sur l'argent, ne pas avoir de dettes n'est pas forcément gage de bonne santé.
La preuve factuelle, on glisse, on glisse...

C'est comme le gars qui a payé son bien mais ce dernier a des indices G ou F.
Le bien est invendable ou au rabais.
C'est le cas de notre club.

En réalité, le club est endetté ET plutôt en bonne santé financière.

Parce qu'il est géré en bon père de famille.
Sauf que dans le monde du football actuel, c'est voué à l'échec. Quasi tous les clubs prennent des risques et veulent augmenter leurs capacités financières.
On achète quasiment plus. Seuls des prêts sont notre quotidien
Même des clubs comme Concarneau ou Pau.
Nous sommes à l'opposé des autres.
On ne peut que dévisser sportivement.

[titigreenfan]

Je viens de prendre ce topic….. j.en reste bûche bée mais aussi je vous dis bravo…… j’y comprends rien….

Hé les potos, on est supporter, pas des financiers (pour ma part en tout cas)…. Comment pouvez vous faire des plans sur la comètes. Ok on a vendu pour X euro, ok à acheté pour X euro……… mais comment pouvez vous en conclure l’etat de santé financière de notre club…., il vous manque une information essentielle combien nos pigeons se sont mis dans la poche ??

La situation financière est en adéquat avec nos résultats…. Il n’y a que cela de vrai, et ceci grâce à nos deux corbeaux….

Arrêtez de vous faire mal…. Tant qu’ils sont là à becqueter sur la bête, nos merles nous conduirons à la perte…. Et en arrière, nous avons notre perdreau local qui cautionne cela….

relis les analyses de pilou et elliev, et tu devrais comprendre, meme moi j'ai réussi, c'est dire !

La situation financière du club étant indisociable du sportif pour des raisons évidentes c'est normal qu'on s'y interesse et on a la chance d'avoir des gens qui savent lire un bilan et nous l'expliquer. Alors désolé mais oui ca me parait important d'avoir leur analyse.

On peut en conclure ce qu'on veut, moi j'en déduis qu'on est pas au bord du dépot de bilan contrairement à ce que certains disent mais que pour ca on a sacrifié le sportif nos actionnaires n'étant pas en capacité personnelle de faire mieux. On a des sous de coté si j'ai bien compris 14m, sans compter ce qu'ont rapporté mahdi, nkounkou ou gourna mais ils veulent pas y toucher soit pour finir la saison soit pour préparer la prochaine.

la question est : Est ce qu'ils refusent de dépenser parce qu'ils vont vendre rapidement (j'y crois plus) ou parce qu'ils pensent pouvoir tenir au moins jusqu'à la saison suivante avec le mirage d'une montée en L1 mais toujours sans investir dans le sportif.

Perso j'attendrais l'analyse des comptes de la saison 2022-2023 par nos deux experts et le passage devant la DNCG pour avoir une idée plus précise de la situation globale du club. sachant que je nous vois toujours en ligue 2 la saison prochaine

[la buse]

Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.

[Wert]

Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.

Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.

[Michel-Ange]

Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.

Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.

Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.

[Wert]

Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.

Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.

Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.

Le risque c'est d'e recruter des joueurs de plus ne plus médiocres et de devenir définitivement une équipe de fin de tableau de L2 puis de descendre en Nationale. Et comme on ne superforme pass dans le recrutement autant dire que la Nationale n'est pas loin. La chute n'est pas finit si un repreneur ne vient pas nous sauver

[al bundy]

Juin 2021, les provisions pour litiges étaient de 4,4 M€. Juin 2022, c'était 2,8 M€.

je cherchais une explication au discours rassurant voir lénifiant de michel-ange par rapport à vos analyses des finances du club.
Effectivement j'ai retrouvé ceci https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-4.html ou vous expliquez que au moins financièrement, le club est bien géré et pas en danger.

honnetement je ne suis pas convaincu et tu vas peut etre pouvoir m'éclairer.

Vous avez fait le bilan de la saison 2021-2022. Si je comprends bien, on a eu un budget de 72 me dans lequel on a bénéficié de 17 me de pret et de diverses ristournes de l'ursaff. Pour un déficit de 6.7 me. non compris donc le transfert de gourna qui aurait largement compensé ce déficit. mais du coup, pour la saison 2022-2023, on a plus ces rentrées d'argent liées aux prets et aux cadeaux de l'ursaff ? On a du commencé à rembourser le pret soit trois millions d'euros et des brouettes par an ? donc à moins que je me trompe, et sans compter l'urssaff on était déjà dedans de 17 + 6 me niveau budget ?
vous parlez de fonds propres à hauteur de 14 me ? ca veut dire quoi ? qu'on a une réserve de cet ordre en cas de coup dur ? désolé j'y comprends rien à la compta mais là j'ai besoin de comprendre.
Enfin, bref. le club a fait valider le budget 2022-2023 par la DNCG et n'est pas "encore" en danger. Mais qu'est ce qui vous fait penser qu'en cas de nouvelle saison en L2, le budget 2023-2024 pourra etre équilibré sans vente de joueurs et on sait ce que valent nos joueurs aujourd'hui.

J'essayerais de faire le plus simple possible:
1. On nous dit que le club est très endetté. Mais, en réalité: il y a des dettes, mais aussi des créances (de l'argent à percevoir, surtout des transferts passés, car on reçoit souvent l'argent sur plusieurs années). Concrètement, le club le 30/06/22 avait 26M de dettes et 27M de créances. C'est donc avant le transfert de Gourna, les créances seront encore plus importantes avec ça.

2. Encore mieux, c'est comment ces dettes sont étalées sur les années. Par exemple, 7M à rembourser avant le 30/06/23 - ce qui a été fait, sinon on aurait entendu parler. Et 17M à étaler sur 2023-2027 car ce sont les PEG faits au moment du Covid.

3. Encore mieux, c'est le cash que tu as dans ton compte. Dans le cas du club, 14M le 30/06/22


Donc, quand quelqu'un veut te faire peur, il te dit que le club à un déficit d'exploitation de X. Ou de dettes de Y. Mais si on veut être honnêtes, on regarde aussi les revenus qu'on prévoit de toucher ou l'argent qu'on a de disponible pour rembourser les dettes.

C'est bien gentil mais ceux sont les chiffres de la saison 2021/2022 . La on parle du budget de l'exercice 2024/2025 qu'il faudra boucler..
Les créances c'est bien gentil mais si ça se trouve c'est les traites de Fofana voir saliba qui doivent en représenter la plus grosse partie.
Entre temps elles ont peut être été versées voir même consommées. Il restera quoi Gourna et N'Kounkou est-ce suffisant pour combler le déficit ?

[al bundy]

Je viens de prendre ce topic….. j.en reste bûche bée mais aussi je vous dis bravo…… j’y comprends rien….

Hé les potos, on est supporter, pas des financiers (pour ma part en tout cas)…. Comment pouvez vous faire des plans sur la comètes. Ok on a vendu pour X euro, ok à acheté pour X euro……… mais comment pouvez vous en conclure l’etat de santé financière de notre club…., il vous manque une information essentielle combien nos pigeons se sont mis dans la poche ??

La situation financière est en adéquat avec nos résultats…. Il n’y a que cela de vrai, et ceci grâce à nos deux corbeaux….

Arrêtez de vous faire mal…. Tant qu’ils sont là à becqueter sur la bête, nos merles nous conduirons à la perte…. Et en arrière, nous avons notre perdreau local qui cautionne cela….

relis les analyses de pilou et elliev, et tu devrais comprendre, meme moi j'ai réussi, c'est dire !

La situation financière du club étant indisociable du sportif pour des raisons évidentes c'est normal qu'on s'y interesse et on a la chance d'avoir des gens qui savent lire un bilan et nous l'expliquer. Alors désolé mais oui ca me parait important d'avoir leur analyse.

On peut en conclure ce qu'on veut, moi j'en déduis qu'on est pas au bord du dépot de bilan contrairement à ce que certains disent mais que pour ca on a sacrifié le sportif nos actionnaires n'étant pas en capacité personnelle de faire mieux. On a des sous de coté si j'ai bien compris 14m, sans compter ce qu'ont rapporté mahdi, nkounkou ou gourna mais ils veulent pas y toucher soit pour finir la saison soit pour préparer la prochaine.

la question est : Est ce qu'ils refusent de dépenser parce qu'ils vont vendre rapidement (j'y crois plus) ou parce qu'ils pensent pouvoir tenir au moins jusqu'à la saison suivante avec le mirage d'une montée en L1 mais toujours sans investir dans le sportif.

Perso j'attendrais l'analyse des comptes de la saison 2022-2023 par nos deux experts et le passage devant la DNCG pour avoir une idée plus précise de la situation globale du club. sachant que je nous vois toujours en ligue 2 la saison prochaine

Juste pour mon info , pas un attaque hein?, pourquoi ont-ils cette reconnaissance d'experts?