Mercato Hiver ASSE 2024

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

NomDeStade
Messages : 18171
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par NomDeStade »

Mika5942 a écrit : 04 janv. 2024, 17:36
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 16:56 Krasso - Cardona - Cafaro.... ça serait vraiment incroyable pour une deuxième partie de saison.
Et incroyable pour une équipe de L2
Bof. Des mecs qui ont quand même plafonné en l1 non ?
very vert
Messages : 4957
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par very vert »

BenjaminSte a écrit : 04 janv. 2024, 15:31
very vert a écrit : 04 janv. 2024, 14:59
BenjaminSte a écrit : 04 janv. 2024, 11:57
Attendez, ne me dites pas qu'on est assez idiots pour recruter en prêt sec des joueurs en train de disputer la Can ? :hehe:
Krasso en prêt sec... Tu en dirais quoi ?

On signe ou on serait trop con ?
Oui et si...
L'idée n'était pas de comparer les 2 joueurs.

Mais faire une preuve par l'absurde que ta réponse était mal orientée.

Puisque finalement, ce qui te pose problème ce n'est pas tant le fait qu'il fasse la CAN que le niveau présumé du joueur...

Moi j'ai tendance à éviter d'être définitif sur les jugements.
Je te rejoins sur le fait que c'est idiot si le joueur est bidon.
En revanche, s'il vient après la CAN et qu'il fait des matchs de fou...

Bref, je ne le connais pas assez (les supp du tfc ont l'air de lui reconnaître un beau potentiel) et comme beaucoup je ne suis pas super enthousiaste à la base sur les prêts sans OA...
Je pense que c'est à réserver pour les cas très exceptionnels où on peut faire un joueur type vraiment "game changer" mais qui ne serait de toute façon pas atteignable pour un club comme le notre.
Mais un prêt sans OA pour Diarra ou Bangré...
Je ne suis pas convaincu non plus.
Un prêt avec OA, why not.
Mais sans... C'est mettre un produit en vitrine, mais si un client le veut, ce n'est pas à nous qu'il l'achète !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
dronchau
Messages : 6273
Inscription : 11 juil. 2009, 20:03
Localisation : Ex an Prauvance

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par dronchau »

NomDeStade a écrit : 04 janv. 2024, 18:06
Mika5942 a écrit : 04 janv. 2024, 17:36
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 16:56 Krasso - Cardona - Cafaro.... ça serait vraiment incroyable pour une deuxième partie de saison.
Et incroyable pour une équipe de L2
Bof. Des mecs qui ont quand même plafonné en l1 non ?
On est en L2 , réveil toi.
Après si tu auras forcément des joueurs qui auront eu peu de temps de jeu ou en échec...
Sinon ça vient pas chez nous,il faut être lucide.
very vert
Messages : 4957
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par very vert »

inconnuvert a écrit : 03 janv. 2024, 18:56
Greendu18 a écrit : 03 janv. 2024, 18:55 Dans un 4-3-3 on se retrouve avec pour les attaquants Cafaro et Cardona qui ont un point commun et des automatismes non négligeables avec un certains Charbo... Tout pour que le phoenix renaisse de ses cendres pendant la CAN. Je trouve cela très intelligent pour le remettre en confiance
Charbo n'a pas seulement un manque de confiance. Il n'a plus aucun physique. Sa carrière est finie. Il nous a fait des matchs indignes.
Il ne saurait plus, il ne courait plus.
Pourquoi être aussi définitif ?
Il y a un an, il était tout à fait au niveau...

C'est vrai que c'était un risque, en revenant plus tôt, qu'il soit plus long à retrouver le rythme.
Mais il est largement capable de retrouver son niveau.

On disait pareil pour Modeste, cramé, fini,... Derrière il claque en Allemagne et dans des gros matchs !

Diony a eu sa blessure en septembre 2022. Il est revenu cet été.
Charbo, c'était en février... Je reste convaincu qu'il va faire une bonne phase retour ! Je n'ai pas plus d'élément que toi pour le dire.
Si ce n'est que je ne vois pas ce que physiologiquement ce qui se serait à ce point dégradé depuis 12 mois pour justifier un pareil pessimisme.
L'âge n'est pas le souci. Si Charbo a encore faim de foot, il reviendra !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
dan-29
Messages : 5234
Inscription : 28 avr. 2013, 20:22

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par dan-29 »

NomDeStade a écrit : 04 janv. 2024, 18:06
Mika5942 a écrit : 04 janv. 2024, 17:36
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 16:56 Krasso - Cardona - Cafaro.... ça serait vraiment incroyable pour une deuxième partie de saison.
Et incroyable pour une équipe de L2
Bof. Des mecs qui ont quand même plafonné en l1 non ?
Elle vient d'où cette rumeur d'un retour de Krasso ? Pas entendu parler...
supporter depuis 1975
YACINE
Messages : 9066
Inscription : 25 févr. 2008, 20:01

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par YACINE »

dan-29 a écrit : 04 janv. 2024, 18:43
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2024, 18:06
Mika5942 a écrit : 04 janv. 2024, 17:36
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 16:56 Krasso - Cardona - Cafaro.... ça serait vraiment incroyable pour une deuxième partie de saison.
Et incroyable pour une équipe de L2
Bof. Des mecs qui ont quand même plafonné en l1 non ?
Elle vient d'où cette rumeur d'un retour de Krasso ? Pas entendu parler...
Pas une rumeur mais une envie de supporters
vertdu84
Messages : 4860
Inscription : 21 juil. 2017, 15:54

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par vertdu84 »

dan-29 a écrit : 04 janv. 2024, 18:43
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2024, 18:06
Mika5942 a écrit : 04 janv. 2024, 17:36
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 16:56 Krasso - Cardona - Cafaro.... ça serait vraiment incroyable pour une deuxième partie de saison.
Et incroyable pour une équipe de L2
Bof. Des mecs qui ont quand même plafonné en l1 non ?
Elle vient d'où cette rumeur d'un retour de Krasso ? Pas entendu parler...


Un phantasme suite au retour de la quenelle à Metz
Riquet le vert
Messages : 8785
Inscription : 09 juin 2009, 21:08
Localisation : Bugey Sud

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par Riquet le vert »

le plus important c'est la vente du club !
L'vieux
Messages : 645
Inscription : 25 févr. 2021, 20:36

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par L'vieux »

very vert a écrit : 04 janv. 2024, 18:18
BenjaminSte a écrit : 04 janv. 2024, 15:31
very vert a écrit : 04 janv. 2024, 14:59
BenjaminSte a écrit : 04 janv. 2024, 11:57
Attendez, ne me dites pas qu'on est assez idiots pour recruter en prêt sec des joueurs en train de disputer la Can ? :hehe:
Krasso en prêt sec... Tu en dirais quoi ?

On signe ou on serait trop con ?
Oui et si...
L'idée n'était pas de comparer les 2 joueurs.

Mais faire une preuve par l'absurde que ta réponse était mal orientée.

Puisque finalement, ce qui te pose problème ce n'est pas tant le fait qu'il fasse la CAN que le niveau présumé du joueur...

Moi j'ai tendance à éviter d'être définitif sur les jugements.
Je te rejoins sur le fait que c'est idiot si le joueur est bidon.
En revanche, s'il vient après la CAN et qu'il fait des matchs de fou...

Bref, je ne le connais pas assez (les supp du tfc ont l'air de lui reconnaître un beau potentiel) et comme beaucoup je ne suis pas super enthousiaste à la base sur les prêts sans OA...
Je pense que c'est à réserver pour les cas très exceptionnels où on peut faire un joueur type vraiment "game changer" mais qui ne serait de toute façon pas atteignable pour un club comme le notre.
Mais un prêt sans OA pour Diarra ou Bangré...
Je ne suis pas convaincu non plus.
Un prêt avec OA, why not.
Mais sans... C'est mettre un produit en vitrine, mais si un client le veut, ce n'est pas à nous qu'il l'achète !
C'est vrai...
Mais tu ne l'auras pas acheté non plus.
Là tu évoque la spéculation. Mais le besoin du club reste un besoin très court terme. Je trouve la démarche cohérente. La saison prochaine il faudra reconstituer une équipe. Quelque soit la situation.
asse03
Messages : 476
Inscription : 25 juil. 2009, 20:09

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par asse03 »

Riquet le vert a écrit : 04 janv. 2024, 19:07
Un résumé svp ?
dronchau
Messages : 6273
Inscription : 11 juil. 2009, 20:03
Localisation : Ex an Prauvance

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par dronchau »

En même temps,il va faire profil bas.
Si maçon est bon sur le terrain...son Interview ira au oubliette.
Sosof
Messages : 14702
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par Sosof »

dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 19:19 En même temps,il va faire profil bas.
Si maçon est bon sur le terrain...son Interview ira au oubliette.
On sent un Maçon constructif. :)
biboutitou
Messages : 5117
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par biboutitou »

Sosof a écrit : 04 janv. 2024, 19:51
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 19:19 En même temps,il va faire profil bas.
Si maçon est bon sur le terrain...son Interview ira au oubliette.
On sent un Maçon constructif. :)
:]
Guinnessisgood
Messages : 5082
Inscription : 11 juin 2007, 14:33

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par Guinnessisgood »

Il revient surtout car il n'a aucun autre club sur lui... Qu'il dégage
epopee76
Messages : 11078
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par epopee76 »

Guinnessisgood a écrit : 04 janv. 2024, 19:55 Il revient surtout car il n'a aucun autre club sur lui... Qu'il dégage
Ce n'est pas ce qu'il se dit.On parle de deux clubs de L1,de clubs étrangers (Belgique).
NomDeStade
Messages : 18171
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par NomDeStade »

dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 18:29
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2024, 18:06
Mika5942 a écrit : 04 janv. 2024, 17:36
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 16:56 Krasso - Cardona - Cafaro.... ça serait vraiment incroyable pour une deuxième partie de saison.
Et incroyable pour une équipe de L2
Bof. Des mecs qui ont quand même plafonné en l1 non ?
On est en L2 , réveil toi.
Après si tu auras forcément des joueurs qui auront eu peu de temps de jeu ou en échec...
Sinon ça vient pas chez nous,il faut être lucide.
C'est rigolo de dire ça à moi qui ns trouve justement trop gourmand sur le recrutement.

Je trouve juste que cette ligne d'attaque n'a rien d'incroyable pour de la L2, dans la mesure où c'est que des mecs qui coincent ou ont coincé en l1. Même si de fait, ça ferait un beau CV offensif pour de la L2.
ZDV
Messages : 1903
Inscription : 06 août 2009, 15:57

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par ZDV »

Sosof a écrit : 04 janv. 2024, 19:51
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 19:19 En même temps,il va faire profil bas.
Si maçon est bon sur le terrain...son Interview ira au oubliette.
On sent un Maçon constructif. :)
Il sera surtout au pied du mur.
inconnuvert
Messages : 10345
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par inconnuvert »

bfb2 a écrit : 03 janv. 2024, 23:49
inconnuvert a écrit : 03 janv. 2024, 18:56
Greendu18 a écrit : 03 janv. 2024, 18:55 Dans un 4-3-3 on se retrouve avec pour les attaquants Cafaro et Cardona qui ont un point commun et des automatismes non négligeables avec un certains Charbo... Tout pour que le phoenix renaisse de ses cendres pendant la CAN. Je trouve cela très intelligent pour le remettre en confiance
Charbo n'a pas seulement un manque de confiance. Il n'a plus aucun physique. Sa carrière est finie. Il nous a fait des matchs indignes.
Il ne saurait plus, il ne courait plus.
Il faudrait voir surtout, si avant d'arriver chez nous, Charbonnier avait "du physique" (dans le sens où toi tu l'entends)... Dès sa première année chez nous, j'ai pas eu l'impression qu'il ait montré autre chose que des qualités d'un attaquant de surface, ce qu'on appelle communément un 9 et demie, en gros un genre de Pauleta (pour ceux qui ont connu le joueur Parisien)... Avant de signer à l'ASS, Charbonnier a t'il déjà pri la profondeur plusieurs fois par matchs dans ses clubs précédents, comme le faisaient Wadji ou Krasso ? Ca m'étonnerait (à confirmer par ceux qui ont suivi sa carrière avant d'atterrir chez nous, quand même)...

Si Charbonnier a été toujours un 9 et demie, et rien qu'un 9 et demie, ça signifie qu'il faut juste le prendre pour ce qu'il est : un joueur de surface, capable de convertir les rares occasions qu'il reçoit dans un match...

Je pense qu'on renforce quand même l'attaque avec Cardonna, qui pourra à la fois le fournir d'avantages en ballons et aussi permettre à Charbonnier de servir de relais, si Cardonna est positionné en attaquant axial et qu'il part dans la profondeur... Autre avantage de Cardonna, comme Cafaro, c'est un ailier BUTEUR... C'est pas mal de faire reposer la charge de buteurs sur 3 joueurs alignables en même sur tous les systèmes possibles et imaginables... En plus, sur la seule vidéo que j'ai vu de Cardonna (à confirmer chez nous, donc), il semble aussi avoir d'excellentes capacités techniques sur tout ce qui est dribbles, centres, passes entre les lignes... Encore une fois, c'est à confirmer, mais je pense pas qu'on n'ait dans l'effectif de joueur aussi complet sur un peu tout...

La question qui se pose aujourd'hui c'est de savoir si on a besoin d'un ailier supplémentaire... Personnellement, partisan de ne pas boucher les postes pour les jeunes systématiquement, j'espère que le club ne fera pas ce choix de recruter encore... Comme dit plus haut, on a trois joueurs disponibles actuellement capables d'être titulaires dans tous les systèmes : Cardonna, Charbonnier et Cafaro... On peut y ajouter Chambost et Diarra si on cherche des joueurs confirmés + Wadji quand il reviendra de blessure (à la place de Charbonnier) + les jeunes Rivera, Dieye, Aiki et/ou 2 ou 3 autres qui sont d'ores et déjà au niveau en réserve + le retour des canables Sissoko et Cissé... Ne serait-il pas temps que le club soit raisonnable pour une fois ? Qu'on arrête de passer du zéro formation au tout formation alternativement ?
Tu as entièrement raison sur la rôle de Charbo.
Mais pour moi il est cuit de chez cuit. Il ne saute même plus sur les centres. Rien à voir avec le Charbonnier plein de hargne.
Ses matchs sont que des déceptions sauf contre une N3 où il joue 20 min correct.
___
Messages : 23215
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par ___ »

Guinnessisgood a écrit : 04 janv. 2024, 19:55 Il revient surtout car il n'a aucun autre club sur lui... Qu'il dégage
Tout le monde a le droit à l'erreur. S'il nous fait une demi-saison au niveau qu'il avait quand il a été appelé chez les Espoirs, ça me va.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
vertdu84
Messages : 4860
Inscription : 21 juil. 2017, 15:54

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par vertdu84 »

ZDV a écrit : 04 janv. 2024, 20:17
Sosof a écrit : 04 janv. 2024, 19:51
dronchau a écrit : 04 janv. 2024, 19:19 En même temps,il va faire profil bas.
Si maçon est bon sur le terrain...son Interview ira au oubliette.
On sent un Maçon constructif. :)
Il sera surtout au pied du mur.

Il faut qu'il se reconstruise une nouvelle image
epopee76
Messages : 11078
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par epopee76 »

___ a écrit : 04 janv. 2024, 20:31
Guinnessisgood a écrit : 04 janv. 2024, 19:55 Il revient surtout car il n'a aucun autre club sur lui... Qu'il dégage
Tout le monde a le droit à l'erreur. S'il nous fait une demi-saison au niveau qu'il avait quand il a été appelé chez les Espoirs, ça me va.
Apparemment,il veut rejouer avec nous.Je suis assez surpris de sa décision.On va voir ce que le club veut faire et surtout la réaction des supporters avec qui il a eu une prise de bec.
Dernière modification par epopee76 le 04 janv. 2024, 20:34, modifié 1 fois.
Elbarto62
Messages : 562
Inscription : 19 sept. 2019, 14:55

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par Elbarto62 »

___ a écrit : 04 janv. 2024, 20:31
Guinnessisgood a écrit : 04 janv. 2024, 19:55 Il revient surtout car il n'a aucun autre club sur lui... Qu'il dégage
Tout le monde a le droit à l'erreur. S'il nous fait une demi-saison au niveau qu'il avait quand il a été appelé chez les Espoirs, ça me va.
Exactement, totalement derrière Maçon, il mérite une autre chance ! Ça peut être une très belle opération, pour lui comme pour le club. Perso, hâte de le revoir sur les terrains.
Parasar
Messages : 24825
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par Parasar »

Bonne nouvelle c'est exactement ce que j'espérais ce mea culpa. Allez Yvan viens claquer des pions à gogo !
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
d4221
Messages : 3492
Inscription : 05 août 2021, 14:03
Localisation : Loire sur rhone

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par d4221 »

very vert a écrit : 04 janv. 2024, 18:18
BenjaminSte a écrit : 04 janv. 2024, 15:31
very vert a écrit : 04 janv. 2024, 14:59
BenjaminSte a écrit : 04 janv. 2024, 11:57
Attendez, ne me dites pas qu'on est assez idiots pour recruter en prêt sec des joueurs en train de disputer la Can ? :hehe:
Krasso en prêt sec... Tu en dirais quoi ?

On signe ou on serait trop con ?
Oui et si...
L'idée n'était pas de comparer les 2 joueurs.

Mais faire une preuve par l'absurde que ta réponse était mal orientée.

Puisque finalement, ce qui te pose problème ce n'est pas tant le fait qu'il fasse la CAN que le niveau présumé du joueur...

Moi j'ai tendance à éviter d'être définitif sur les jugements.
Je te rejoins sur le fait que c'est idiot si le joueur est bidon.
En revanche, s'il vient après la CAN et qu'il fait des matchs de fou...

Bref, je ne le connais pas assez (les supp du tfc ont l'air de lui reconnaître un beau potentiel) et comme beaucoup je ne suis pas super enthousiaste à la base sur les prêts sans OA...
Je pense que c'est à réserver pour les cas très exceptionnels où on peut faire un joueur type vraiment "game changer" mais qui ne serait de toute façon pas atteignable pour un club comme le notre.
Mais un prêt sans OA pour Diarra ou Bangré...
Je ne suis pas convaincu non plus.
Un prêt avec OA, why not.
Mais sans... C'est mettre un produit en vitrine, mais si un client le veut, ce n'est pas à nous qu'il l'achète !
C'est beau de voir encore des mecs supporters croire en charbonnier
Barek
Messages : 1240
Inscription : 09 août 2018, 19:05

Re: Mercato Hiver ASSE 2024

Message par Barek »

Elbarto62 a écrit : 04 janv. 2024, 20:34
___ a écrit : 04 janv. 2024, 20:31
Guinnessisgood a écrit : 04 janv. 2024, 19:55 Il revient surtout car il n'a aucun autre club sur lui... Qu'il dégage
Tout le monde a le droit à l'erreur. S'il nous fait une demi-saison au niveau qu'il avait quand il a été appelé chez les Espoirs, ça me va.
Exactement, totalement derrière Maçon, il mérite une autre chance ! Ça peut être une très belle opération, pour lui comme pour le club. Perso, hâte de le revoir sur les terrains.
Avant sa blessure il était sur une pente montante qui l à amené en EdF espoirs. En L2 il a largement le niveau et c est le terrain qui confirmera .
Répondre