[J16] Amiens 1 - ASSE 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Elliev
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit : 01 déc. 2023, 17:03
Elliev a écrit : 01 déc. 2023, 16:42 Vision très binaire et individuelle d'un sport co, Bouchouari heureusement qu'il y'a des joueurs comme Fomba pour compenser ses montées balle au pied et mettre de l'impact physique au milieu de terrain.

Tout comme Monconduit pour N'Kounkou l'année dernière par exemple.

Tu ne tiens pas un milieu de terrain avec uniquement des joueurs du profil de BB.

Pourquoi vouloir opposer les deux alors qu'ils ont des qualités différentes mais assez complémentaires.
Il n'empêche que le rendement statistique est très largement favorable à Bouchouari. (je ne dis pas que tu le critiques).

Parfois, certains semblent ne pas comprendre pourquoi il est titulaire indiscutable, (voir élu dans l'équipe-type de L2), mais dans les faits, c'est assez indiscutable quand on voit la corrélation entre sa présence et les bons résultats (sur le temps long d'1 saison et demi).

Et à contrario, Fomba a un "impact" tout à fait quelconque, voire en retrait depuis cette saison.
Ah mais j'aime bien Bouchouari ;)

Tout dépend ce que tu définis par "apport statistique" parce qu'on peut pas dire qu'il soit décisif.
rocheteau
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par rocheteau »

merlin a écrit : 01 déc. 2023, 17:27
Elliev a écrit : 01 déc. 2023, 16:42 Vision très binaire et individuelle d'un sport co, Bouchouari heureusement qu'il y'a des joueurs comme Fomba pour compenser ses montées balle au pied et mettre de l'impact physique au milieu de terrain.

Tout comme Monconduit pour N'Kounkou l'année dernière par exemple.

Tu ne tiens pas un milieu de terrain avec uniquement des joueurs du profil de BB.

Pourquoi vouloir opposer les deux alors qu'ils ont des qualités différentes mais assez complémentaires.
Fomba / impact physique ? y a un truc qui cloche là ...
Là où ça cloche c'est que l'impact physique il l'avait à Auxerre et à Nîmes ( dont 2 saison en ligue 1 ) et qu'il l'a moins chez nous :]
L' âme d'un club, c'est son histoire
Barek
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Barek »

rocheteau a écrit : 01 déc. 2023, 17:38
merlin a écrit : 01 déc. 2023, 17:27
Elliev a écrit : 01 déc. 2023, 16:42 Vision très binaire et individuelle d'un sport co, Bouchouari heureusement qu'il y'a des joueurs comme Fomba pour compenser ses montées balle au pied et mettre de l'impact physique au milieu de terrain.

Tout comme Monconduit pour N'Kounkou l'année dernière par exemple.

Tu ne tiens pas un milieu de terrain avec uniquement des joueurs du profil de BB.

Pourquoi vouloir opposer les deux alors qu'ils ont des qualités différentes mais assez complémentaires.
Fomba / impact physique ? y a un truc qui cloche là ...
Là où ça cloche c'est que l'impact physique il l'avait à Auxerre et à Nîmes ( dont 2 saison en ligue 1 ) et qu'il l'a moins chez nous :]
Pour Fomba c est difficile à comprendre. Dans le Gard il survolait le milieu de terrain et avait semble t il plus de liberté. Je pensais qu après 6 mois l an dernier il allait exploser cette année mais ! Les supporters des crocus (il en reste encore) sont convaincus que la descente de Nîmes l an dernier est dûe à son départ
rocheteau
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par rocheteau »

Barek a écrit : 01 déc. 2023, 18:05
rocheteau a écrit : 01 déc. 2023, 17:38
merlin a écrit : 01 déc. 2023, 17:27
Elliev a écrit : 01 déc. 2023, 16:42 Vision très binaire et individuelle d'un sport co, Bouchouari heureusement qu'il y'a des joueurs comme Fomba pour compenser ses montées balle au pied et mettre de l'impact physique au milieu de terrain.

Tout comme Monconduit pour N'Kounkou l'année dernière par exemple.

Tu ne tiens pas un milieu de terrain avec uniquement des joueurs du profil de BB.

Pourquoi vouloir opposer les deux alors qu'ils ont des qualités différentes mais assez complémentaires.
Fomba / impact physique ? y a un truc qui cloche là ...
Là où ça cloche c'est que l'impact physique il l'avait à Auxerre et à Nîmes ( dont 2 saison en ligue 1 ) et qu'il l'a moins chez nous :]
Pour Fomba c est difficile à comprendre. Dans le Gard il survolait le milieu de terrain et avait semble t il plus de liberté. Je pensais qu après 6 mois l an dernier il allait exploser cette année mais ! Les supporters des crocus (il en reste encore) sont convaincus que la descente de Nîmes l an dernier est dûe à son départ
C'est certain et la chute vertigineuse de Valenciennes due au départ de Larsonneur, comme quoi un joueur peut être prépondérant . D'ailleurs il ne faut pas chercher plus loin nos difficultés actuelles uniquement liées aux absences de Larsonneur et Batubinsika , la série ne se serait jamais arrêtée avec eux .
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BenjaminSte
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par BenjaminSte »

NomDeStade a écrit : 01 déc. 2023, 17:03
Elliev a écrit : 01 déc. 2023, 16:42 Vision très binaire et individuelle d'un sport co, Bouchouari heureusement qu'il y'a des joueurs comme Fomba pour compenser ses montées balle au pied et mettre de l'impact physique au milieu de terrain.

Tout comme Monconduit pour N'Kounkou l'année dernière par exemple.

Tu ne tiens pas un milieu de terrain avec uniquement des joueurs du profil de BB.

Pourquoi vouloir opposer les deux alors qu'ils ont des qualités différentes mais assez complémentaires.
Il n'empêche que le rendement statistique est très largement favorable à Bouchouari. (je ne dis pas que tu le critiques).

Parfois, certains semblent ne pas comprendre pourquoi il est titulaire indiscutable, (voir élu dans l'équipe-type de L2), mais dans les faits, c'est assez indiscutable quand on voit la corrélation entre sa présence et les bons résultats (sur le temps long d'1 saison et demi).

Et à contrario, Fomba a un "impact" tout à fait quelconque, voire en retrait depuis cette saison.
En fait, si c'était depuis cette saison, ça serait presque positif pour lui.

Lors de sa dernière saison complète en L2 à Auxerre, il est titularisé 21 fois pour une moyenne cataclysmique de 0,8 points par match (4V, 5N, 12D) !

Sur les 17 matchs où il est remplaçant ou absent, la moyenne double presque et passe à 1,41 point par match (6V, 6N, 5D) !

Ici, le modèle est même assez hallucinant, il passe 12 matchs d'affilée sans être titularisé, Auxerre ne perd qu'une fois en 12 matchs puis rejoue jusqu'à la fin de saison et Auxerre ne prendra plus qu'une victoire sur les 11 derniers matchs...

Et les Nîmois sont très loin de penser que leur descente est due au départ de Fomba (c'est Assaf le responsable de ce fiasco).
En fait sur la première partie de saison, il joue 18 fois titulaire (sur 19) et Nimes prend 0,83 point par match.
Sur le reste de la saison, l'équipe augmente sensiblement sa moyenne à 1,05 point par match.

Je veux bien lui reconnaitre deux qualités en regardant ses stats (et encore moi je bidouille un peu parce que c'est mon quotidien mais si l'ASSE avait vraiment un modèle data performant comme le dit Perrin, l'impact du joueur sur les résultats de ses clubs précédents devrait faire partie des statistiques étudiées, ça l'est dans d'autres clubs en tout cas) :
- très fiable (jamais blessé ou presque et très peu suspendu)
- court énormément (vraiment énormément).

Du coup, j'aurais plutôt tendance à le faire rentrer lorsqu'on veut tenir un score mais j'avoue ne pas comprendre ce que vous lui trouvez pour en faire un titulaire.
inconnuvert
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par inconnuvert »

Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
merlin
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par merlin »

Barek a écrit : 01 déc. 2023, 18:05
rocheteau a écrit : 01 déc. 2023, 17:38
merlin a écrit : 01 déc. 2023, 17:27
Elliev a écrit : 01 déc. 2023, 16:42 Vision très binaire et individuelle d'un sport co, Bouchouari heureusement qu'il y'a des joueurs comme Fomba pour compenser ses montées balle au pied et mettre de l'impact physique au milieu de terrain.

Tout comme Monconduit pour N'Kounkou l'année dernière par exemple.

Tu ne tiens pas un milieu de terrain avec uniquement des joueurs du profil de BB.

Pourquoi vouloir opposer les deux alors qu'ils ont des qualités différentes mais assez complémentaires.
Fomba / impact physique ? y a un truc qui cloche là ...
Là où ça cloche c'est que l'impact physique il l'avait à Auxerre et à Nîmes ( dont 2 saison en ligue 1 ) et qu'il l'a moins chez nous :]
Pour Fomba c est difficile à comprendre. Dans le Gard il survolait le milieu de terrain et avait semble t il plus de liberté. Je pensais qu après 6 mois l an dernier il allait exploser cette année mais ! Les supporters des crocus (il en reste encore) sont convaincus que la descente de Nîmes l an dernier est dûe à son départ
Crocus , c'est un mélange de crocos et cocus ?
Bon , le pauvre public l'est un peu cocu avec son ignoble (pour le coup le mot est approprié) président ...
Alexsio
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Alexsio »

inconnuvert a écrit : 01 déc. 2023, 18:39 Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
Une équipe qui prétend jouer la montée ne dois jamais se faire battre à domicile par Grenoble, Paris FC et Pau. Sans compter l'incapacité à marquer le moindre but contre Ajaccio. 11 pts perdus devant son public !
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par inconnuvert »

Alexsio a écrit : 01 déc. 2023, 22:04
inconnuvert a écrit : 01 déc. 2023, 18:39 Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
Une équipe qui prétend jouer la montée ne dois jamais se faire battre à domicile par Grenoble, Paris FC et Pau. Sans compter l'incapacité à marquer le moindre but contre Ajaccio. 11 pts perdus devant son public !
Oui ça fait très très mal.
rocheteau
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par rocheteau »

Alexsio a écrit : 01 déc. 2023, 22:04
inconnuvert a écrit : 01 déc. 2023, 18:39 Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
Une équipe qui prétend jouer la montée ne dois jamais se faire battre à domicile par Grenoble, Paris FC et Pau. Sans compter l'incapacité à marquer le moindre but contre Ajaccio. 11 pts perdus devant son public !
C'est vrai, c'est déjà beaucoup trop mais Auxerre qui est toujours donné favori pour la montée en a déjà perdu 10 à domicile ( défaites contre Amiens et Dunkerque et nuls contre Grenoble et Pau ) .
L' âme d'un club, c'est son histoire
Luc65
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Luc65 »

Bonjour
Suite à des désistements de dernière minute, j'ai 2 places dispo
Nordiste
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Nordiste »

Bonjour,

Suite a un désistement, j'ai aussi des places dispo !
SECTION 22O - LES VERTS EN NORD , la nouvelle section des supporters de l'ASSE du nord ....
(plus d'info possible en MP !)
epopee76
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par epopee76 »

Selon plusieurs sources,Charbo serait titulaire.
3 buts en 2 matches + 1 passe décisive,ça se tient.
paranoid
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par paranoid »

Alexsio a écrit : 01 déc. 2023, 22:04
inconnuvert a écrit : 01 déc. 2023, 18:39 Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
Une équipe qui prétend jouer la montée ne dois jamais se faire battre à domicile par Grenoble, Paris FC et Pau. Sans compter l'incapacité à marquer le moindre but contre Ajaccio. 11 pts perdus devant son public !
Les stats me contrediront peut-être mais j'ai souvenir qu'en 2003-2004 on avait perdu pas mal de pts à domicile (défaite 3-2 contre Troyes après avoir mené 2-0 par exemple) pendant une bonne partie de la saison, avant que ça s'équilibre.
Mais en gros on était très bon à l'extérieur
Kreuzigue
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Kreuzigue »

paranoid a écrit : 02 déc. 2023, 11:15
Alexsio a écrit : 01 déc. 2023, 22:04
inconnuvert a écrit : 01 déc. 2023, 18:39 Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
Une équipe qui prétend jouer la montée ne dois jamais se faire battre à domicile par Grenoble, Paris FC et Pau. Sans compter l'incapacité à marquer le moindre but contre Ajaccio. 11 pts perdus devant son public !
Les stats me contrediront peut-être mais j'ai souvenir qu'en 2003-2004 on avait perdu pas mal de pts à domicile (défaite 3-2 contre Troyes après avoir mené 2-0 par exemple) pendant une bonne partie de la saison, avant que ça s'équilibre.
Mais en gros on était très bon à l'extérieur
j'ai pas vraiment ce souvenir, mais bon les stats me contrediront peut-être aussi. Par contre je me rappelle qu'on avait fait un gros mois de décembre, 4 ou 5 victoires de suite en championnat. A la trêve le moral était haut et "expectations were high", un peu comme à la fin de l'année 1998. Cette saison, ça semble tout à fait possible (on n'a que 3 points de moins que le favori de tous, Auxerre) et pourtant on a du mal à y croire.
Ben Oït
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Ben Oït »

---------------------------------GREEN--------------------------
APPIAH---------BATUBINSIKA--------BRIANCON-------PETROT
-------------------------------TARDIEU--------------------------
----------MOUEFFEK-------BOUCHOUARI-------FOMBA---------
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Dernière modification par Ben Oït le 02 déc. 2023, 13:50, modifié 1 fois.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par biboutitou »

Ben Oït a écrit : 02 déc. 2023, 11:54 ---------------------------------GREEN--------------------------
APPIAH---------BATUBINSIKA--------BRIANCON-------PETROT
-------------------------------TARDIEU--------------------------
----------MOUEFFEK-------BOUCHOUARI-------FOMBA---------
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Le fameux 441, recommandé pour virer ton coach en place :malin1: ;)
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par ASSErugby »

Ben Oït a écrit : 02 déc. 2023, 11:54 ---------------------------------GREEN--------------------------
APPIAH---------BATUBINSIKA--------BRIANCON-------PETROT
-------------------------------TARDIEU--------------------------
----------MOUEFFEK-------BOUCHOUARI-------FOMBA---------
--------------------------------SISSOKO--------------------------
Qui c'est qui à pris un rouge avant le début du match ? :rougefaché:
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par paranoid »

Kreuzigue a écrit : 02 déc. 2023, 11:42
paranoid a écrit : 02 déc. 2023, 11:15
Alexsio a écrit : 01 déc. 2023, 22:04
inconnuvert a écrit : 01 déc. 2023, 18:39 Les derniers matchs à domicile ont été nuls.
Victoire ou saison finie.
Enfin si on jouera le maintien.
Record d'affluence en vue pour Guingamp et Nimes si encore une branlée
Une équipe qui prétend jouer la montée ne dois jamais se faire battre à domicile par Grenoble, Paris FC et Pau. Sans compter l'incapacité à marquer le moindre but contre Ajaccio. 11 pts perdus devant son public !
Les stats me contrediront peut-être mais j'ai souvenir qu'en 2003-2004 on avait perdu pas mal de pts à domicile (défaite 3-2 contre Troyes après avoir mené 2-0 par exemple) pendant une bonne partie de la saison, avant que ça s'équilibre.
Mais en gros on était très bon à l'extérieur
j'ai pas vraiment ce souvenir, mais bon les stats me contrediront peut-être aussi. Par contre je me rappelle qu'on avait fait un gros mois de décembre, 4 ou 5 victoires de suite en championnat. A la trêve le moral était haut et "expectations were high", un peu comme à la fin de l'année 1998. Cette saison, ça semble tout à fait possible (on n'a que 3 points de moins que le favori de tous, Auxerre) et pourtant on a du mal à y croire.
Sur la phase aller t'as 6 victoires, 1 nul et 2 défaites, donc le bilan est plutôt bon finalement.

Par contre c'est intéressant de voir qu'on était 6eme début décembre, et qu'effectivement on avait fini la phase aller avec 3 victoires qui nous ont permis d'entamer les retours avec confiance.

Donc on n'est pas loin d'avoir le même bilan à date mais faut finir fort d'ici la trêve
lequintal
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par lequintal »

epopee76 a écrit : 02 déc. 2023, 10:39 Selon plusieurs sources,Charbo serait titulaire.
3 buts en 2 matches + 1 passe décisive,ça se tient.
c'est typiquement le match pour lui où il va pouvoir prendre la profondeur..

Plus sérieusement j'espere qu'on va ramener quelque chose et qu'on va redevenir solide..
Bathenayfan
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Bathenayfan »

ASSErugby a écrit : 02 déc. 2023, 11:58
Ben Oït a écrit : 02 déc. 2023, 11:54 ---------------------------------GREEN--------------------------
APPIAH---------BATUBINSIKA--------BRIANCON-------PETROT
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----------MOUEFFEK-------BOUCHOUARI-------FOMBA---------
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Qui c'est qui à pris un rouge avant le début du match ? :rougefaché:
Ou alors,impossible de trouver 11 joueurs de niveau L2 :snif:
Ben Oït
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Ben Oït »

biboutitou a écrit : 02 déc. 2023, 11:58
Ben Oït a écrit : 02 déc. 2023, 11:54 ---------------------------------GREEN--------------------------
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Le fameux 441, recommandé pour virer ton coach en place :malin1: ;)
Casper Chambost avait disparu...
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
Denis07
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Denis07 »

Lu sur Le Progrès : "Des réajustements qu’il attend évidemment dès ce déplacement à Amiens, mais aussi sur un enchaînement intense avant la trêve (quatre journées de Ligue 2 et un 8e tour de Coupe de France en dix-huit jours) pour lequel l’objectif de sept points a été fixé."

J'hallucine, à moins d'avoir mal compris, mais l'objectif de 7 points est sur 4 matchs soit un total possible de 12 points possibles...;Si c'est ça, quel manque d'ambition...Si on veut monter, on doit ambitionner 12 points avant la trêve
Alexvert
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par Alexvert »

12 points sur 12 avec Larsonnneur dans les buts, pourquoi pas ?
Mais là...
d4221
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Re: [J16] Amiens - ASSE, samedi 2 décembre à 19h00 (BeIn)

Message par d4221 »

epopee76 a écrit : 02 déc. 2023, 10:39 Selon plusieurs sources,Charbo serait titulaire.
3 buts en 2 matches + 1 passe décisive,ça se tient.
Mdr 2 buts contre bourg ça rehausse le total
Valable aussi pour rivera
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