Dernières News du ballon rond (4)

Discussion générale sur l'ASSE

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Thobar
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Thobar »

masb42 a écrit : 20 nov. 2023, 09:44
Thobar a écrit : 19 nov. 2023, 23:36
masb42 a écrit : 19 nov. 2023, 23:11 La liste des blessés durant cette trêve internationale et pas que des petites
On continue le business ou on change ?
Je comprends pas trop où tu veux en venir en parlant de business la dedans, tu peux développer ? Tu voudrais qu'on ne fasse plus d'eliminatoires pour l'Euro ?
Je te parle de football dans la globalité
Tu vois bien qu'il y a de plus en plus de matchs
Pourquoi a ton avis il y a plus de matchs ? Le fric
Si on ne pense plus aux joueurs, au terrain....... on est foutu
Faut pas s'étonner des purges que l'on voit de plus en plus souvent
Si tu continues à ce rythme, les mecs se petront et la qualité baissera
Mouais j'ai du mal à être convaincu par ce discours prétextant trop de matchs = baisse de qualité.

Si on voit plus de purges, c'est parce qu'on suit un championnat pas terrible depuis 2 ans.

Je me régale encore devant des matchs de Ligue 1, ceux de Lens, Nice, Monaco, Brest en début de saison, sont agréables à regarder. Je ne pense pas qu'il y ait eu des saisons de L1, même en remontant dans le temps, où il n'y avait pas de purges.

Le niveau en Ligue des Champions, lui, est toujours au top (voire meilleur, le parcours du Real 2021-2022 restera mémorable avec de grands matchs, par exemple).

Je comprends l'idée bien sûr, et je suis pour à 100% réduire un maximum les déplacements quand c'est possible (par exemple, l'idée de la Coupe du Monde dans 15 pays différents est une aberration sportive, organisationnelle et écologique).

Mais alors quoi, on passe la L1 à 16 équipes, on réduit les éliminatoires pour les compétitions internationales à des groupes de 3 ou 4 équipes maximum, voire on qualifie directement les têtes de série sans les faire jouer ? Elles se plaindront du fait qu'elles ne peuvent pas créer d'automatismes, car les joueurs ne jouent pas assez ensemble, ne se connaissent pas...

On a déjà enlevé la Coupe de la Ligue chez nous il y a quelques années.

En admettant que son équipe aille en finale de coupe de France, un joueur de L1 va jouer 40 matchs dans sa saison. ça fait moins d'un match par semaine (le résultat donne 7.5), et j'ai divisé ce nombre par 300 au lieu de 365 pour enlever les 2 mois ou presque qu'on passe sans football.

Ajoutons que par miracle, ce même joueur va en finale de coupe d'Europe : ça lui ajoute 10 matchs. On passe alors à une moyenne d'un match tous les 6 jours.

Enfin, ajoutons ses matchs internationaux : en 2017/2018, Mbappé joue 18 matchs internationaux (éliminatoires + coupe du monde). La moyenne passe donc à un match tous les 4.4 jours (j'ai fait cadeau encore des 2 mois, alors qu'au final les joueurs en perdent 1 dans ce cas).

Alors oui, si un joueurs joue TOUS les matchs de sa saison, ça fait peut-être beaucoup, en admettant qu'il aille loin dans toutes les compétitions auxquelles son équipe prend part.

Seulement, ça n'arrive qu'à une poignée de joueurs parmi des milliers. On pourrait presque se dire qu'un match tous les 4.4 jours sur 10 mois de l'année, ça devrait pas être non plus une montagne pour des joueurs surpayés mais je ne veux pas me lancer dans ce débat là, ça n'est pas la question.

Et après, le rôle du manager et d'un staff c'est aussi de préserver la santé des joueurs en ne les faisant pas jouer tous les matchs et en suivant leur état de forme physique. Les 5 remplacements vont aussi dans ce sens.

J'irais plus chercher des raisons à ces blessures sur la gestion des joueurs (WZE a 17 ans et joue pratiquement tous les matchs du PSG, et maintenant de l'EDF) et la malchance que dans des calendriers trop chargés.

D'autant que certaines blessures ne sont pas dues à des problèmes physiques liées à trop de matchs, mais simplement à des choses qui peuvent arriver à l'entrainement (cf Camavinga) ou des maladresses (le tacle sur WZE, ou Gavi qui se fait les croisés tout seul).
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par epopee76 »

Oui mais on a rajouté aussi une ligue des nations pour "remplacer" les matches amicaux qui me semble plus énergivore.
Et les matches amicaux existent toujours.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par dactyle »

Kabigon a écrit : 19 nov. 2023, 18:47
dactyle a écrit : 19 nov. 2023, 00:07 Prochaine cible Emery d'ailleurs ça a déjà commencé..Certains ne l'ont jamais vu jouer...
Ça fait longtemps que les supporters parisiens l'ont dans le pif.

Et ce malgré 3 victoires en Ligue Europa avec Séville...
Je parle de Zaire Emery 17 ans....
Thobar
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Thobar »

epopee76 a écrit : 20 nov. 2023, 11:09 Oui mais on a rajouté aussi une ligue des nations pour "remplacer" les matches amicaux qui me semble plus énergivore.
Et les matches amicaux existent toujours.
Encore une fois pas d'accord, la ligue des Nations est plus intense à partir de la demie et la finale je te l'accorde. Le reste ça reste des matchs amicaux avec un peu plus d'enjeu... Mais c'est aussi ce que souhaitent les joueurs. Jouer des matchs amicaux, c'est autant ennuyant pour le spectateur que pour les joueurs.

Les matchs amicaux qui existent encore ne viennent pas en supplément de ces matchs de Ligue des Nations, mais en substitution (si une équipe est exempt, par exemple).

Encore une fois, en se fiant uniquement aux statistiques et pas à notre ressenti personnel, si je prends une "année creuse" comme 2005, l'équipe de France joue 11 matchs. Après le match contre la Grèce, elle en aura joué 10 en 2023.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par epopee76 »

Thobar a écrit : 20 nov. 2023, 11:35
epopee76 a écrit : 20 nov. 2023, 11:09 Oui mais on a rajouté aussi une ligue des nations pour "remplacer" les matches amicaux qui me semble plus énergivore.
Et les matches amicaux existent toujours.
Encore une fois pas d'accord, la ligue des Nations est plus intense à partir de la demie et la finale je te l'accorde. Le reste ça reste des matchs amicaux avec un peu plus d'enjeu... Mais c'est aussi ce que souhaitent les joueurs.
Pas d'accord non plus.J'ai déjà vu plusieurs joueurs déclarer que cette ligue des nations n'emportait pas l'adhésion totale.Bon,ils le disent sans vraiment le dire parce que ce serait mal vu par les instances.
Je n'ai pas le courage de rechercher mais les joueurs se plaignent de trop de matches (bande de trop payés) :hehe:
Et puis,les coupes du monde il y a de plus en plus de matches,on va passer à 48 qualifiés...
On est passé à 24 qualifiés en championnat d'europe.
Depuis l'éclatement du bloc soviétique,il faut faire plus de matches pour se qualifier par ricochet.
Faiseur de Tresses
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

Thobar a écrit : 20 nov. 2023, 10:57
masb42 a écrit : 20 nov. 2023, 09:44
Thobar a écrit : 19 nov. 2023, 23:36
masb42 a écrit : 19 nov. 2023, 23:11 La liste des blessés durant cette trêve internationale et pas que des petites
On continue le business ou on change ?
Je comprends pas trop où tu veux en venir en parlant de business la dedans, tu peux développer ? Tu voudrais qu'on ne fasse plus d'eliminatoires pour l'Euro ?
Je te parle de football dans la globalité
Tu vois bien qu'il y a de plus en plus de matchs
Pourquoi a ton avis il y a plus de matchs ? Le fric
Si on ne pense plus aux joueurs, au terrain....... on est foutu
Faut pas s'étonner des purges que l'on voit de plus en plus souvent
Si tu continues à ce rythme, les mecs se petront et la qualité baissera
Mouais j'ai du mal à être convaincu par ce discours prétextant trop de matchs = baisse de qualité.

Si on voit plus de purges, c'est parce qu'on suit un championnat pas terrible depuis 2 ans.

Je me régale encore devant des matchs de Ligue 1, ceux de Lens, Nice, Monaco, Brest en début de saison, sont agréables à regarder. Je ne pense pas qu'il y ait eu des saisons de L1, même en remontant dans le temps, où il n'y avait pas de purges.

Le niveau en Ligue des Champions, lui, est toujours au top (voire meilleur, le parcours du Real 2021-2022 restera mémorable avec de grands matchs, par exemple).

Je comprends l'idée bien sûr, et je suis pour à 100% réduire un maximum les déplacements quand c'est possible (par exemple, l'idée de la Coupe du Monde dans 15 pays différents est une aberration sportive, organisationnelle et écologique).

Mais alors quoi, on passe la L1 à 16 équipes, on réduit les éliminatoires pour les compétitions internationales à des groupes de 3 ou 4 équipes maximum, voire on qualifie directement les têtes de série sans les faire jouer ? Elles se plaindront du fait qu'elles ne peuvent pas créer d'automatismes, car les joueurs ne jouent pas assez ensemble, ne se connaissent pas...

On a déjà enlevé la Coupe de la Ligue chez nous il y a quelques années.

En admettant que son équipe aille en finale de coupe de France, un joueur de L1 va jouer 40 matchs dans sa saison. ça fait moins d'un match par semaine (le résultat donne 7.5), et j'ai divisé ce nombre par 300 au lieu de 365 pour enlever les 2 mois ou presque qu'on passe sans football.

Ajoutons que par miracle, ce même joueur va en finale de coupe d'Europe : ça lui ajoute 10 matchs. On passe alors à une moyenne d'un match tous les 6 jours.

Enfin, ajoutons ses matchs internationaux : en 2017/2018, Mbappé joue 18 matchs internationaux (éliminatoires + coupe du monde). La moyenne passe donc à un match tous les 4.4 jours (j'ai fait cadeau encore des 2 mois, alors qu'au final les joueurs en perdent 1 dans ce cas).

Alors oui, si un joueurs joue TOUS les matchs de sa saison, ça fait peut-être beaucoup, en admettant qu'il aille loin dans toutes les compétitions auxquelles son équipe prend part.

Seulement, ça n'arrive qu'à une poignée de joueurs parmi des milliers. On pourrait presque se dire qu'un match tous les 4.4 jours sur 10 mois de l'année, ça devrait pas être non plus une montagne pour des joueurs surpayés mais je ne veux pas me lancer dans ce débat là, ça n'est pas la question.

Et après, le rôle du manager et d'un staff c'est aussi de préserver la santé des joueurs en ne les faisant pas jouer tous les matchs et en suivant leur état de forme physique. Les 5 remplacements vont aussi dans ce sens.

J'irais plus chercher des raisons à ces blessures sur la gestion des joueurs (WZE a 17 ans et joue pratiquement tous les matchs du PSG, et maintenant de l'EDF) et la malchance que dans des calendriers trop chargés.

D'autant que certaines blessures ne sont pas dues à des problèmes physiques liées à trop de matchs, mais simplement à des choses qui peuvent arriver à l'entrainement (cf Camavinga) ou des maladresses (le tacle sur WZE, ou Gavi qui se fait les croisés tout seul).
Bon, ça n'existe pas (encore) de projet de Coupe du Monde sur 15 pays. Pour l'instant ça s'arrête à 6 pays et 3 continents. :mrgreen:

Sinon tu oublies carrément les matches de Coupe d'Europe des clubs dans ton calcul. ;) Des gars comme Messi ou Christiano Ronaldo dépassaient allègrement les 60 matches tous les ans.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Vertaga
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Vertaga »

Faiseur de Tresses a écrit : 20 nov. 2023, 16:00
Thobar a écrit : 20 nov. 2023, 10:57
masb42 a écrit : 20 nov. 2023, 09:44
Thobar a écrit : 19 nov. 2023, 23:36
masb42 a écrit : 19 nov. 2023, 23:11 La liste des blessés durant cette trêve internationale et pas que des petites
On continue le business ou on change ?
Je comprends pas trop où tu veux en venir en parlant de business la dedans, tu peux développer ? Tu voudrais qu'on ne fasse plus d'eliminatoires pour l'Euro ?
Je te parle de football dans la globalité
Tu vois bien qu'il y a de plus en plus de matchs
Pourquoi a ton avis il y a plus de matchs ? Le fric
Si on ne pense plus aux joueurs, au terrain....... on est foutu
Faut pas s'étonner des purges que l'on voit de plus en plus souvent
Si tu continues à ce rythme, les mecs se petront et la qualité baissera
Mouais j'ai du mal à être convaincu par ce discours prétextant trop de matchs = baisse de qualité.

Si on voit plus de purges, c'est parce qu'on suit un championnat pas terrible depuis 2 ans.

Je me régale encore devant des matchs de Ligue 1, ceux de Lens, Nice, Monaco, Brest en début de saison, sont agréables à regarder. Je ne pense pas qu'il y ait eu des saisons de L1, même en remontant dans le temps, où il n'y avait pas de purges.

Le niveau en Ligue des Champions, lui, est toujours au top (voire meilleur, le parcours du Real 2021-2022 restera mémorable avec de grands matchs, par exemple).

Je comprends l'idée bien sûr, et je suis pour à 100% réduire un maximum les déplacements quand c'est possible (par exemple, l'idée de la Coupe du Monde dans 15 pays différents est une aberration sportive, organisationnelle et écologique).

Mais alors quoi, on passe la L1 à 16 équipes, on réduit les éliminatoires pour les compétitions internationales à des groupes de 3 ou 4 équipes maximum, voire on qualifie directement les têtes de série sans les faire jouer ? Elles se plaindront du fait qu'elles ne peuvent pas créer d'automatismes, car les joueurs ne jouent pas assez ensemble, ne se connaissent pas...

On a déjà enlevé la Coupe de la Ligue chez nous il y a quelques années.

En admettant que son équipe aille en finale de coupe de France, un joueur de L1 va jouer 40 matchs dans sa saison. ça fait moins d'un match par semaine (le résultat donne 7.5), et j'ai divisé ce nombre par 300 au lieu de 365 pour enlever les 2 mois ou presque qu'on passe sans football.

Ajoutons que par miracle, ce même joueur va en finale de coupe d'Europe : ça lui ajoute 10 matchs. On passe alors à une moyenne d'un match tous les 6 jours.

Enfin, ajoutons ses matchs internationaux : en 2017/2018, Mbappé joue 18 matchs internationaux (éliminatoires + coupe du monde). La moyenne passe donc à un match tous les 4.4 jours (j'ai fait cadeau encore des 2 mois, alors qu'au final les joueurs en perdent 1 dans ce cas).

Alors oui, si un joueurs joue TOUS les matchs de sa saison, ça fait peut-être beaucoup, en admettant qu'il aille loin dans toutes les compétitions auxquelles son équipe prend part.

Seulement, ça n'arrive qu'à une poignée de joueurs parmi des milliers. On pourrait presque se dire qu'un match tous les 4.4 jours sur 10 mois de l'année, ça devrait pas être non plus une montagne pour des joueurs surpayés mais je ne veux pas me lancer dans ce débat là, ça n'est pas la question.

Et après, le rôle du manager et d'un staff c'est aussi de préserver la santé des joueurs en ne les faisant pas jouer tous les matchs et en suivant leur état de forme physique. Les 5 remplacements vont aussi dans ce sens.

J'irais plus chercher des raisons à ces blessures sur la gestion des joueurs (WZE a 17 ans et joue pratiquement tous les matchs du PSG, et maintenant de l'EDF) et la malchance que dans des calendriers trop chargés.

D'autant que certaines blessures ne sont pas dues à des problèmes physiques liées à trop de matchs, mais simplement à des choses qui peuvent arriver à l'entrainement (cf Camavinga) ou des maladresses (le tacle sur WZE, ou Gavi qui se fait les croisés tout seul).
Bon, ça n'existe pas (encore) de projet de Coupe du Monde sur 15 pays. Pour l'instant ça s'arrête à 6 pays et 3 continents. :mrgreen:

Sinon tu oublies carrément les matches de Coupe d'Europe des clubs dans ton calcul. ;) Des gars comme Messi ou Christiano Ronaldo dépassaient allègrement les 60 matches tous les ans.
La coupe du monde c'était l'excuse parfaite pour l'Arabie Saoudite en 2034.
Amérique du Nord puis 4 ans plus tard Europe Afrique Amérique du Sud.
Du coup en 2034 il restait plus que l'Asie ou l'Océanie.
benetnuts
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par benetnuts »

Faiseur de Tresses a écrit : 20 nov. 2023, 16:00
Thobar a écrit : 20 nov. 2023, 10:57
masb42 a écrit : 20 nov. 2023, 09:44
Thobar a écrit : 19 nov. 2023, 23:36
masb42 a écrit : 19 nov. 2023, 23:11 La liste des blessés durant cette trêve internationale et pas que des petites
On continue le business ou on change ?
Je comprends pas trop où tu veux en venir en parlant de business la dedans, tu peux développer ? Tu voudrais qu'on ne fasse plus d'eliminatoires pour l'Euro ?
Je te parle de football dans la globalité
Tu vois bien qu'il y a de plus en plus de matchs
Pourquoi a ton avis il y a plus de matchs ? Le fric
Si on ne pense plus aux joueurs, au terrain....... on est foutu
Faut pas s'étonner des purges que l'on voit de plus en plus souvent
Si tu continues à ce rythme, les mecs se petront et la qualité baissera
Mouais j'ai du mal à être convaincu par ce discours prétextant trop de matchs = baisse de qualité.

Si on voit plus de purges, c'est parce qu'on suit un championnat pas terrible depuis 2 ans.

Je me régale encore devant des matchs de Ligue 1, ceux de Lens, Nice, Monaco, Brest en début de saison, sont agréables à regarder. Je ne pense pas qu'il y ait eu des saisons de L1, même en remontant dans le temps, où il n'y avait pas de purges.

Le niveau en Ligue des Champions, lui, est toujours au top (voire meilleur, le parcours du Real 2021-2022 restera mémorable avec de grands matchs, par exemple).

Je comprends l'idée bien sûr, et je suis pour à 100% réduire un maximum les déplacements quand c'est possible (par exemple, l'idée de la Coupe du Monde dans 15 pays différents est une aberration sportive, organisationnelle et écologique).

Mais alors quoi, on passe la L1 à 16 équipes, on réduit les éliminatoires pour les compétitions internationales à des groupes de 3 ou 4 équipes maximum, voire on qualifie directement les têtes de série sans les faire jouer ? Elles se plaindront du fait qu'elles ne peuvent pas créer d'automatismes, car les joueurs ne jouent pas assez ensemble, ne se connaissent pas...

On a déjà enlevé la Coupe de la Ligue chez nous il y a quelques années.

En admettant que son équipe aille en finale de coupe de France, un joueur de L1 va jouer 40 matchs dans sa saison. ça fait moins d'un match par semaine (le résultat donne 7.5), et j'ai divisé ce nombre par 300 au lieu de 365 pour enlever les 2 mois ou presque qu'on passe sans football.

Ajoutons que par miracle, ce même joueur va en finale de coupe d'Europe : ça lui ajoute 10 matchs. On passe alors à une moyenne d'un match tous les 6 jours.

Enfin, ajoutons ses matchs internationaux : en 2017/2018, Mbappé joue 18 matchs internationaux (éliminatoires + coupe du monde). La moyenne passe donc à un match tous les 4.4 jours (j'ai fait cadeau encore des 2 mois, alors qu'au final les joueurs en perdent 1 dans ce cas).

Alors oui, si un joueurs joue TOUS les matchs de sa saison, ça fait peut-être beaucoup, en admettant qu'il aille loin dans toutes les compétitions auxquelles son équipe prend part.

Seulement, ça n'arrive qu'à une poignée de joueurs parmi des milliers. On pourrait presque se dire qu'un match tous les 4.4 jours sur 10 mois de l'année, ça devrait pas être non plus une montagne pour des joueurs surpayés mais je ne veux pas me lancer dans ce débat là, ça n'est pas la question.

Et après, le rôle du manager et d'un staff c'est aussi de préserver la santé des joueurs en ne les faisant pas jouer tous les matchs et en suivant leur état de forme physique. Les 5 remplacements vont aussi dans ce sens.

J'irais plus chercher des raisons à ces blessures sur la gestion des joueurs (WZE a 17 ans et joue pratiquement tous les matchs du PSG, et maintenant de l'EDF) et la malchance que dans des calendriers trop chargés.

D'autant que certaines blessures ne sont pas dues à des problèmes physiques liées à trop de matchs, mais simplement à des choses qui peuvent arriver à l'entrainement (cf Camavinga) ou des maladresses (le tacle sur WZE, ou Gavi qui se fait les croisés tout seul).
Bon, ça n'existe pas (encore) de projet de Coupe du Monde sur 15 pays. Pour l'instant ça s'arrête à 6 pays et 3 continents. :mrgreen:

Sinon tu oublies carrément les matches de Coupe d'Europe des clubs dans ton calcul. ;) Des gars comme Messi ou Christiano Ronaldo dépassaient allègrement les 60 matches tous les ans.
Il en a compté 10 dans son raisonnement. En fait c est 13 jusqu à la finale. Pour Messi et Ronaldo lorsqu ils etaient dans certains clubs, il y avait des coupes en plus en Espagne ou Angleterre à comparer de la france, notre ancienne coupe de la ligue.
Pour les matchs internationaux, en moyenne on doit etre à 8-10 dans une année avec éliminatoires sans coupe je pense. Le problème vient aussi des voyages en avion à l autre bout du monde pour les sud américains qui peuvent compliqués à gérer. Bon après ils sont en business ++ et franchement tu peux dormir tranquille ect.
Faiseur de Tresses
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

benetnuts a écrit : 20 nov. 2023, 18:26
Faiseur de Tresses a écrit : 20 nov. 2023, 16:00
Thobar a écrit : 20 nov. 2023, 10:57
masb42 a écrit : 20 nov. 2023, 09:44
Thobar a écrit : 19 nov. 2023, 23:36
masb42 a écrit : 19 nov. 2023, 23:11 La liste des blessés durant cette trêve internationale et pas que des petites
On continue le business ou on change ?
Je comprends pas trop où tu veux en venir en parlant de business la dedans, tu peux développer ? Tu voudrais qu'on ne fasse plus d'eliminatoires pour l'Euro ?
Je te parle de football dans la globalité
Tu vois bien qu'il y a de plus en plus de matchs
Pourquoi a ton avis il y a plus de matchs ? Le fric
Si on ne pense plus aux joueurs, au terrain....... on est foutu
Faut pas s'étonner des purges que l'on voit de plus en plus souvent
Si tu continues à ce rythme, les mecs se petront et la qualité baissera
Mouais j'ai du mal à être convaincu par ce discours prétextant trop de matchs = baisse de qualité.

Si on voit plus de purges, c'est parce qu'on suit un championnat pas terrible depuis 2 ans.

Je me régale encore devant des matchs de Ligue 1, ceux de Lens, Nice, Monaco, Brest en début de saison, sont agréables à regarder. Je ne pense pas qu'il y ait eu des saisons de L1, même en remontant dans le temps, où il n'y avait pas de purges.

Le niveau en Ligue des Champions, lui, est toujours au top (voire meilleur, le parcours du Real 2021-2022 restera mémorable avec de grands matchs, par exemple).

Je comprends l'idée bien sûr, et je suis pour à 100% réduire un maximum les déplacements quand c'est possible (par exemple, l'idée de la Coupe du Monde dans 15 pays différents est une aberration sportive, organisationnelle et écologique).

Mais alors quoi, on passe la L1 à 16 équipes, on réduit les éliminatoires pour les compétitions internationales à des groupes de 3 ou 4 équipes maximum, voire on qualifie directement les têtes de série sans les faire jouer ? Elles se plaindront du fait qu'elles ne peuvent pas créer d'automatismes, car les joueurs ne jouent pas assez ensemble, ne se connaissent pas...

On a déjà enlevé la Coupe de la Ligue chez nous il y a quelques années.

En admettant que son équipe aille en finale de coupe de France, un joueur de L1 va jouer 40 matchs dans sa saison. ça fait moins d'un match par semaine (le résultat donne 7.5), et j'ai divisé ce nombre par 300 au lieu de 365 pour enlever les 2 mois ou presque qu'on passe sans football.

Ajoutons que par miracle, ce même joueur va en finale de coupe d'Europe : ça lui ajoute 10 matchs. On passe alors à une moyenne d'un match tous les 6 jours.

Enfin, ajoutons ses matchs internationaux : en 2017/2018, Mbappé joue 18 matchs internationaux (éliminatoires + coupe du monde). La moyenne passe donc à un match tous les 4.4 jours (j'ai fait cadeau encore des 2 mois, alors qu'au final les joueurs en perdent 1 dans ce cas).

Alors oui, si un joueurs joue TOUS les matchs de sa saison, ça fait peut-être beaucoup, en admettant qu'il aille loin dans toutes les compétitions auxquelles son équipe prend part.

Seulement, ça n'arrive qu'à une poignée de joueurs parmi des milliers. On pourrait presque se dire qu'un match tous les 4.4 jours sur 10 mois de l'année, ça devrait pas être non plus une montagne pour des joueurs surpayés mais je ne veux pas me lancer dans ce débat là, ça n'est pas la question.

Et après, le rôle du manager et d'un staff c'est aussi de préserver la santé des joueurs en ne les faisant pas jouer tous les matchs et en suivant leur état de forme physique. Les 5 remplacements vont aussi dans ce sens.

J'irais plus chercher des raisons à ces blessures sur la gestion des joueurs (WZE a 17 ans et joue pratiquement tous les matchs du PSG, et maintenant de l'EDF) et la malchance que dans des calendriers trop chargés.

D'autant que certaines blessures ne sont pas dues à des problèmes physiques liées à trop de matchs, mais simplement à des choses qui peuvent arriver à l'entrainement (cf Camavinga) ou des maladresses (le tacle sur WZE, ou Gavi qui se fait les croisés tout seul).
Bon, ça n'existe pas (encore) de projet de Coupe du Monde sur 15 pays. Pour l'instant ça s'arrête à 6 pays et 3 continents. :mrgreen:

Sinon tu oublies carrément les matches de Coupe d'Europe des clubs dans ton calcul. ;) Des gars comme Messi ou Christiano Ronaldo dépassaient allègrement les 60 matches tous les ans.
Il en a compté 10 dans son raisonnement. En fait c est 13 jusqu à la finale. Pour Messi et Ronaldo lorsqu ils etaient dans certains clubs, il y avait des coupes en plus en Espagne ou Angleterre à comparer de la france, notre ancienne coupe de la ligue.
Pour les matchs internationaux, en moyenne on doit etre à 8-10 dans une année avec éliminatoires sans coupe je pense. Le problème vient aussi des voyages en avion à l autre bout du monde pour les sud américains qui peuvent compliqués à gérer. Bon après ils sont en business ++ et franchement tu peux dormir tranquille ect.
Je pensais bêtement qu'il parlait de l'Euro 2024. :gene2:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
rocheteau
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par rocheteau »

Défaite en Autriche 0 - 2 , défaite contre la Corée du Sud 0 -3 , l'état de grâce de Thierry Henry est déjà fini ?
L' âme d'un club, c'est son histoire
Poteau droit
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Poteau droit »

Z'avez un lien pour suivre Mali-Centrafrique ? Après 55 minutes il y a 0-0 et Sissoko est titulaire
Image
Poteau gauche
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Poteau gauche »

rocheteau a écrit : 20 nov. 2023, 20:25 Défaite en Autriche 0 - 2 , défaite contre la Corée du Sud 0 -3 , l'état de grâce de Thierry Henry est déjà fini ?
Il ne s'est pas remis du gros tacle que lui a glissé Der Zakarian dans la dernière du Midi Libre ! :cote:
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Michel-Ange
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Michel-Ange »

Poteau gauche a écrit : 20 nov. 2023, 21:35
rocheteau a écrit : 20 nov. 2023, 20:25 Défaite en Autriche 0 - 2 , défaite contre la Corée du Sud 0 -3 , l'état de grâce de Thierry Henry est déjà fini ?
Il ne s'est pas remis du gros tacle que lui a glissé Der Zakarian dans la dernière du Midi Libre ! :cote:
Quand on voit la compo, cela ressemble presque à un trou générationnel quand WZE n'est pas là.
Ceci dit, la Corée du Sud est une nation montante en foot.
moimeme
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par moimeme »

(Tout petit) coup de gueule, ce matin, à la lectur des titres de la plupart des sites de sport au lendemain de Grèce-France
"Les Bleus échouent dans leur quête du grand chelem..."
"La France privé d'un sans-faute..."
Est-ce bien là l'essentiel ? On ne peut pas gagner tous les matches, et je dirais même : tant mieux, vu que gagner nos 8 matches d'éliminatoires est arrivé 2 fois (1992 et 2004), pour 2 Euros ratés au final. Finalement, le trou d'air de 10 minutes en seconde mi-temps la rend humaine, cette équipe de France.
Hier soir, si la goal-line avait été active (et si le VAR avait bien voulu intervenir, ce qu'il n'a étrangement pas fait), la France gagnait ce match. Elle aurait pu le gagner aussi si Griezmann (encore si précieux hier) et Mbappé avait eu un poil plus de réussite sur leur poteau. Mais l'essentiel n'est pas là non plus.

Non, l'essentiel, c'est que malgré pas mal d'absents, on a une Equipe de France exceptionnelle, sans doute l'une des plus fortes de tous les temps. Qui révèle sans cesse des joueurs. Dernier exemple : Fofana, timide et maladroit pendant un an, et qui, enfin, ne se cache plus. Bravo à Deschamps de persister, de ne pas punir un joueur (comme on peut le faire, nous, supporter) au moindre match raté.
Techniquement, cette équipe est un régal permanent. Une fierté nationale.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par pitchdobrasil »

Je me faisais la même réflexion pendant le match. Quel rouleau compresseur que cette équipe de France avec une qualité folle à tous les postes. Ça ne signifie pas automatiquement qu’on va gagner des titres, mais prenons plaisir à la supporter parce qu’elle le mérite. La réaction d’hier pour tenter à tout prix d’obtenir la victoire dans un match sans enjeu, etc.
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Michel-Ange
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Michel-Ange »

Assez en phase avec vous.
D'ailleurs, ayant encore le souvenir cuisant de 1992 (2004 n'était finalement pas si catastrophique que ça), je préfère même ce match nul.
paranoid
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par paranoid »

moimeme a écrit : 22 nov. 2023, 09:10 (Tout petit) coup de gueule, ce matin, à la lectur des titres de la plupart des sites de sport au lendemain de Grèce-France
"Les Bleus échouent dans leur quête du grand chelem..."
"La France privé d'un sans-faute..."
Est-ce bien là l'essentiel ? On ne peut pas gagner tous les matches, et je dirais même : tant mieux, vu que gagner nos 8 matches d'éliminatoires est arrivé 2 fois (1992 et 2004), pour 2 Euros ratés au final. Finalement, le trou d'air de 10 minutes en seconde mi-temps la rend humaine, cette équipe de France.
Hier soir, si la goal-line avait été active (et si le VAR avait bien voulu intervenir, ce qu'il n'a étrangement pas fait), la France gagnait ce match. Elle aurait pu le gagner aussi si Griezmann (encore si précieux hier) et Mbappé avait eu un poil plus de réussite sur leur poteau. Mais l'essentiel n'est pas là non plus.

Non, l'essentiel, c'est que malgré pas mal d'absents, on a une Equipe de France exceptionnelle, sans doute l'une des plus fortes de tous les temps. Qui révèle sans cesse des joueurs. Dernier exemple : Fofana, timide et maladroit pendant un an, et qui, enfin, ne se cache plus. Bravo à Deschamps de persister, de ne pas punir un joueur (comme on peut le faire, nous, supporter) au moindre match raté.
Techniquement, cette équipe est un régal permanent. Une fierté nationale.
:amen:
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Thobar »

moimeme a écrit : 22 nov. 2023, 09:10 (Tout petit) coup de gueule, ce matin, à la lectur des titres de la plupart des sites de sport au lendemain de Grèce-France
"Les Bleus échouent dans leur quête du grand chelem..."
"La France privé d'un sans-faute..."
Est-ce bien là l'essentiel ? On ne peut pas gagner tous les matches, et je dirais même : tant mieux, vu que gagner nos 8 matches d'éliminatoires est arrivé 2 fois (1992 et 2004), pour 2 Euros ratés au final. Finalement, le trou d'air de 10 minutes en seconde mi-temps la rend humaine, cette équipe de France.
Hier soir, si la goal-line avait été active (et si le VAR avait bien voulu intervenir, ce qu'il n'a étrangement pas fait), la France gagnait ce match. Elle aurait pu le gagner aussi si Griezmann (encore si précieux hier) et Mbappé avait eu un poil plus de réussite sur leur poteau. Mais l'essentiel n'est pas là non plus.

Non, l'essentiel, c'est que malgré pas mal d'absents, on a une Equipe de France exceptionnelle, sans doute l'une des plus fortes de tous les temps. Qui révèle sans cesse des joueurs. Dernier exemple : Fofana, timide et maladroit pendant un an, et qui, enfin, ne se cache plus. Bravo à Deschamps de persister, de ne pas punir un joueur (comme on peut le faire, nous, supporter) au moindre match raté.
Techniquement, cette équipe est un régal permanent. Une fierté nationale.
Rien à dire de plus.
J'ai passé mon adolescence durant l'après 2006 avec Domenech, quelle calamité... L'EDF était à pleurer.

Aujourd'hui on a une équipe taillée pour gagner toutes les compétitions, alors savourons. Bien que je ne sois pas le premier défenseur de la philosophie du foot de Deschamps, il pue la gagne quand même.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dissident »

moimeme a écrit : 22 nov. 2023, 09:10 on a une Equipe de France exceptionnelle, sans doute l'une des plus fortes de tous les temps.
Ca me rappelle la Coupe du Monde de rugby ça. :mrgreen:
Rêvons plus petit !
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Michel-Ange »

Dissident a écrit : 22 nov. 2023, 10:29
moimeme a écrit : 22 nov. 2023, 09:10 on a une Equipe de France exceptionnelle, sans doute l'une des plus fortes de tous les temps.
Ca me rappelle la Coupe du Monde de rugby ça. :mrgreen:
Ben, ça reste vrai pour le XV de France (et c'est pour ça que cette défaite est cruelle).
Comme dit plus haut, une compétition internationale conserve toujours une marge d'incertitude.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par la buse »

Michel-Ange a écrit : 22 nov. 2023, 09:57 Assez en phase avec vous.
D'ailleurs, ayant encore le souvenir cuisant de 1992 (2004 n'était finalement pas si catastrophique que ça), je préfère même ce match nul.
En 1992 c'était complètement différent, il y avait eu une grosse enflammade avec PLatini entraineur pendant la phase qualificative mais j'étais allé voir France-Tchécoslovaquie ou (République tchèque) au Parc, l'ambiance était dingue mais on gagne très difficilement et je me demande encore comment l'arbitre a pu refuser le but de Skhuravy, pourtant plaqué par Boli.
Tiens Moravcik devait jouer aussi, je m'en rappelle plus :rouge:

L'atterrissage en Suède fut particulièrement rude mais je pense qu'on est à l'abri de ce genre de déconvenue aujourd'hui.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dr.Makaveli »

Y'a grave but !
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ___ »

J'en parlais avec un italien la semaine dernière : il est sidéré, non seulement de voir l'équipe de France aussi forte par rapport à l'Italie, mais surtout que ce maintien tout en haut de la hiérarchie du foot mondial dure depuis si longtemps - alors que tous les autres pays ont des cycles plus courts.

Je pense que si on s'amusait à créer un classement par points à partir des résultats lors des Euros et des Coupes du Monde, non seulement la France serait très largement en tête depuis 10 ans, mais peut-être même depuis 20 voir 30 (nonobstant la triste période entre 2006 et 2010/12).
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par rocheteau »

moimeme a écrit : 22 nov. 2023, 09:10 (Tout petit) coup de gueule, ce matin, à la lectur des titres de la plupart des sites de sport au lendemain de Grèce-France
"Les Bleus échouent dans leur quête du grand chelem..."
"La France privé d'un sans-faute..."
Est-ce bien là l'essentiel ? On ne peut pas gagner tous les matches, et je dirais même : tant mieux, vu que gagner nos 8 matches d'éliminatoires est arrivé 2 fois (1992 et 2004), pour 2 Euros ratés au final. Finalement, le trou d'air de 10 minutes en seconde mi-temps la rend humaine, cette équipe de France.
Hier soir, si la goal-line avait été active (et si le VAR avait bien voulu intervenir, ce qu'il n'a étrangement pas fait), la France gagnait ce match. Elle aurait pu le gagner aussi si Griezmann (encore si précieux hier) et Mbappé avait eu un poil plus de réussite sur leur poteau. Mais l'essentiel n'est pas là non plus.

Non, l'essentiel, c'est que malgré pas mal d'absents, on a une Equipe de France exceptionnelle, sans doute l'une des plus fortes de tous les temps. Qui révèle sans cesse des joueurs. Dernier exemple : Fofana, timide et maladroit pendant un an, et qui, enfin, ne se cache plus. Bravo à Deschamps de persister, de ne pas punir un joueur (comme on peut le faire, nous, supporter) au moindre match raté.
Techniquement, cette équipe est un régal permanent. Une fierté nationale.
Bravo pour ton analyse que je partage à 100%
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par moloko »

Qualif aux penalties des U17 de l'EDF pour les 1/4 de la CDM. :super:
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