Freak a écrit : ↑11 nov. 2023, 17:03
GuybrushThreepwood a écrit : ↑10 nov. 2023, 23:08
FreeSpirit a écrit : ↑10 nov. 2023, 21:50
GuybrushThreepwood a écrit : ↑10 nov. 2023, 21:22
Les livres sur la région ligérienne en font régulièrement mention, tout comme le passé de Feurs, antérieur même à l'époque Gallo-Romaine. Cependant, c'est vrai que on ne cite pas vraiment le Gier dans les livres sur Saint-Etienne même, ou alors uniquement pour dire qu'on trouve des traces gallo-romaines dans ces zones contrairement à Saint-Étienne. Saint-Étienne étant devenu la plus importante ville de la région, je suppose qu'elle à fini par occulté les autres malgré leurs histoires bien antérieur.
Fun fact : les premières mines de charbon exploitées sur la région furent à Rive-de-Gier où était également présent une mine d'or.
Plus précisément la mine d'or (et d'antimoine) était à Bissieux (Saint-Joseph)
M'enfin à l'époque ça dépendait peut-être de la cité de RdG.
Tu as raison
, j'ai juste donné la zone géographique. D'ailleurs pour être vraiment précis, la première mine de charbon de la région mentionnée historiquement est située à Saint-Genis-Terrenoire, Genilac aujourd'hui.
Fun fact bis sur le Gier : le plus ancien puits à chevalet en bois de France encore debout est à Rive de Gier : le puits Combelibert, mine inaugurée en 1780, chevalet en bois construit en 1855.
Fun fact sur la mine stéphanoise : contrairement à ce que l'on pourrait penser, l'exploitation Houillère à Saint-Étienne ne se fait que tardivement. Les 1ere mentions explicites d'exploitants sur des territoires relevant de Saint-Etienne aujourd'hui (Terrenoire et Villeboeuf) ne date que du 15e siècle, et si on prend le Saint-Étienne originel, elle ne date que du 16eme siècle.
Final funfact : le premier mineur (exploitant) de Saint-Étienne recensé dans un document en question, Pierre Gimbre pour le citer, etait ... Lyonnais !
Si tu as des recos de bouquins sur l'histoire de Sainté suis preneur
Avec plaisir ! Tout d'abord, il y a 3 références en matière de livre d'histoire sur Sainté :
Le premier : Saint-Etienne. Histoire de la ville et de ses habitants, publiée sous la direction de E. Fournial en 1976.
Ce livre est ultra pointu et très fourni sur les origines de la ville, il se démarquera des autres par sa richesse sur la période médiévale et renaissance. Il s'agit de la première vraie étude historique sérieuse et documentée faite par des historiens. Cependant, il faut être vraiment passionné ou avoir un intérêt de recherche pour se plonger dedans, c'est un vrai pavé très dense. Sa deuxième limite est d'être sorti en 1976, donc le bouquin commençait à voir poindre la désindustrialisation mais s’arrête en plein milieu.
Vous ne le trouverez pas dans le commerce, il n'est plus publié depuis longtemps, mais on en trouve sur des sites de reventes par exemple :
https://www.abebooks.fr/SAINT--ETIENNE- ... 4353490/bd
Le second :
Histoire de Saint-Étienne. Sous la direction de Jean Merley, sorti en 1990.
Beaucoup plus facile d'accès, moins dense, plus aéré, néanmoins moins riche que le précèdent. Fun fact: Jean Merley, historien à la fac de Sainté, est issu d'une longue famille d'armuriers stéphanois (recensé au 15ème siècle !).
Idem, vous ne le trouverez plus dans le commerce mais en revente en ligne (ou éventuellement des magasins d'occases) :
https://www.abebooks.fr/servlet/BookDet ... 1-_-title1
Le troisième : Une histoire de Saint-Etienne sorti en 2011 de Gérard-Michel Thermeau, Brigitte Carrier-Reynaud, Bernard Rivatton, Christian Sigel.
Encore plus facile d'accès, beaucoup d'images, de photos. Néanmoins, moins pointu que les deux autres. Il fonctionne par thématiques et n'est pas linéaire dans l'histoire, bien que les thématique soient chronologiques, je sais pas si vous suivez... De fait, c'est parfois un peu bordélique je trouve, contrairement au 2 autres. Cependant, l’intérêt de ces thématiques est que les auteurs sortent souvent de l'histoire générale pour aborder des faits très ciblés sur la ville et bien moins connus. Ils ont pris un parti pour raconter l'histoire de la ville moins globale que les deux autres d'où le titre "Une histoire de Saint-Étienne". Pour le coup, il est très récent.
Vous le trouverez dans le commerce. Cependant, l'édition est mauvaise : il s'agit d'anciennes pages du livre scannées car ils avaient perdu le fichier d'origine du bouquin. De facto, la qualité est graphique laisse à désirer et certaines pages ont été mal scannée, il manque du texte... Cependant, il est en cours de réédition, tout va être repris.
Fun fact : Si vous êtes allé au lycée du Portail Rouge, vous connaissez surement Thermeau (qui était mon prof !).
Si la dernière période de statu de Saint-Étienne en tant que gros village d’artisan avant de basculer en ville industrielle vous intéresses :
A l'aube de la révolution industrielle (1800-1815) : Saint-Etienne et son agglomération 1996, de Thermeau également (il s'agit d'une thèse), très ciblé, riche et détaillé, mais il faut vraiment vouloir s'intéresser à cette thématique précise. Indispo dans le commerce, uniquement en ligne d'occase.
A éviter
Histoire de SAINT-ETIENNE de Louis Dorna, paru en 1958. L'abbé Louis Dorna avait le mérite d'être passionné de sa ville, néanmoins son ouvrage ne fait pas preuve de rigueur historique, beaucoup d'approximations et de légendes urbaines. De plus l'histoire est racontée avec son parti pris Catholique (je vous conseille de ne pas trop vous attarder sur le passage des huguenots à Saint-Étienne par exemple).
Vous le trouverez très facilement dans le commerce, plusieurs fois réédité, pas cher et très facile à lire.
Histoire de Saint-Etienne, Des origines à la Révolution TESTENOIRE-LAFAYETTE C.P. paru en 1902. La couverture et le titre sont trompeurs. Vous le trouverez facilement dans le commerce, mais honnêtement ne l'achetez pas. Certes Testenoire-Lafayette (conservateur de la bibliothèque) tente pour la première fois de faire une étude sur l'histoire de la ville en se basant sur des documents, mais on se retrouve dans un recueil d'actes notariés allant du 12ème siècle à la Révolution. C'est très dur à lire et honnêtement, ça ne va pas vous apprendre grand chose. Néanmoins c'est très pointu sur ces actes en question. A prendre que si vous avez une recherche particulière à faire sur ces périodes concernées.
Instant pub : J'ai sorti une collection de livres sur l'histoire de Saint-Étienne "Gaga de Saint-Étienne" (avec Philippe Ayanian et Casoli) qui d'ailleurs a été cité précédemment (merci !). En cinq tomes, ça reprend l'histoire de la ville jusqu'à aujourd'hui et on s'est associé avec un dessinateur de BD pour rendre le propos sympa à lire et rendre l'histoire plus vivante et humoristique. Le dernier qui clos la collec est sorti pour la fête du livre, c'est tout récent. C'est dispo dans toutes les librairies de la Loire, grandes surfaces également (sauf Casino, comble de l'ironie). Au passage, le tome 2 a été préfacé Loïc Perrin. D'ailleurs, si ça vous branche, je serai en dédicace le 2 décembre à Savigneux (super U) et le 9 décembre à la librairie de Paris.
C'est adapté du spectacle
Gaga de Saint-Étienne que je joue tous les 3eme dimanche de chaque mois au Comédie Triomphe de Saint-Étienne (avec Philippe Ayanian également), on retrace sous la forme d'une conférence humoristique l'histoire de la ville, des origines à aujourd'hui, pour faire découvrir son histoire vraiment incroyable, méconnu des Stéphanois, et surtout balayer les clichés ! Les autres dimanches on joue
Gaga des Stéphanois, on retrace le destin incroyable de Stéphanois inconnus, toujours dans la même optique de balayer les clichés. Et en soit, il y a très peu de Gaga à proprement parler, pas de souci pour la compréhension du spectacle, le propos se concentre sur l'histoire.
