A quand la vente du club ? Direction, démission !

[Fabulo]

En fait, c’est comme si RR et BC avaient chacun une voiture identique. RR avait l’état en tant que passager à côté de lui, mais l’état n’ayant pas le droit de conduire, ça ne le dérangeait pas vraiment, quant à BC, il a des cambodgiens à l’arrière, qui n’ont donc pas accès au volant. Quelqu’un qui achètera la voiture , donnera l’argent et les différents passagers se le partageront. Ça ne changera en rien la valeur de la voiture.
Le problème d’équilibre des pouvoirs aurait eu lieu si ils avaient été dans la même voiture, mais comme ils ont chacun la leur cela ne change rien.
En fait, la véritable aubaine pour RR a eu lieu quand Carvalho s’est fait confisquer ses parts, car Carvalho aurait très bien pu essayer de lui piquer le volant. Une fois les parts confisquées, RR etait bien plus serein.

[old_side]

Je ne sais pas ce que ce Rondeau prend, mais c’est effectivement de la bonne. Il sort des chiffres de nul part (22 millions, pourquoi?), parle d’équilibre des pouvoirs alors que l’achat ne change strictement rien à cela… j’ai du mal à croire qu’il soit économiste du sport.
Les 30% sont équivalent à la taxe à payer sur la plus value pour la revente d’une entreprise. Dans le cas de RR il paiera l’équivalent par rapport à la valeur estimée de Croissance Foot qui est de 5 millions. Au delà, il paie les 30%, en deçà, l’état considérera qu’aucune plus value n’a été faite.
Bref, il y a un beau paquet d’inepties.
Le mieux est d’attendre la nouvelle officielle pour connaître exactement les termes de la transaction.

C'est exactement ce que je me disais en lisant l'interview...

En cas de revente du club, le dirigeant stéphanois devra rétrocéder à l'Etat 30% de la part que touchera sa société. Un calcul rapide nous montre qu’à partir d’une vente du club à 22 millions d’euros, Roland Romeyer sera gagnant et gagnera de l’argent." --> chiffre totalement fantaisiste et auquel je ne trouve aucune explication, ni le "rapide calcul". Pour le reste tu l'expliques bien.

"on sait que les actifs de l’ASSE sont aujourd’hui valorisés autour des 68 millions d'euros" --> pareil, ça sort d'où ça, Rondeau TV ?

"Roland Romeyer obtient désormais autant de pouvoir que Bernard Caiazzo, et ce pour "seulement" 2,2 millions d’euros." --> on a déjà démontré que c'était totalement faux et qu'il avait déjà autant de pouvoir que Caiazzo, le seul impact qu'avaient ces parts saisies c'était sur la revente pour Romeyer, mais cela n'a rien à voir avec un quelconque pouvoir.

"La contrepartie pour Roland Romeyer sera de rétrocéder à l'État 30% des fruits de la vente, mais si le club n'est pas vendu, rien n'oblige Roland Romeyer à verser quelque chose à l'État et il pourra conserver le pouvoir acquis. Tout ça pour un investissement de "seulement" 2,2 millions d'euros." --> déjà c'est 30% d'une plus value seulement les actions concernées donc ça n'a rien à voir et s'il ne revend pas il pourra conserver ces actions qui ne lui servent à rien et qui lui auront coûté une bonne partie de son patrimoine.

Honnêtement, je suis assez surpris par les arguments avancés, on dirait bien que ce Monsieur ne connait rien à ce sujet.

Il est d'autant plus majoritaire dans les faits qu'il a son toutou de l'association qui pèse 12% des parts

[SiempreVerde]

Juste une petite question aux potineurs : pourquoi avoir repris dans le potin du jour l'article de Frabce bleu qui est un tissu d'approximations, voire de grosses conneries ?
A mon sens, ça contribue à véhiculer des idées fausses sur la situation du club...

[rogermilla]

Je ne sais pas ce que ce Rondeau prend, mais c’est effectivement de la bonne. Il sort des chiffres de nul part (22 millions, pourquoi?), parle d’équilibre des pouvoirs alors que l’achat ne change strictement rien à cela… j’ai du mal à croire qu’il soit économiste du sport.
Les 30% sont équivalent à la taxe à payer sur la plus value pour la revente d’une entreprise. Dans le cas de RR il paiera l’équivalent par rapport à la valeur estimée de Croissance Foot qui est de 5 millions. Au delà, il paie les 30%, en deçà, l’état considérera qu’aucune plus value n’a été faite.
Bref, il y a un beau paquet d’inepties.
Le mieux est d’attendre la nouvelle officielle pour connaître exactement les termes de la transaction.

C'est exactement ce que je me disais en lisant l'interview...

En cas de revente du club, le dirigeant stéphanois devra rétrocéder à l'Etat 30% de la part que touchera sa société. Un calcul rapide nous montre qu’à partir d’une vente du club à 22 millions d’euros, Roland Romeyer sera gagnant et gagnera de l’argent." --> chiffre totalement fantaisiste et auquel je ne trouve aucune explication, ni le "rapide calcul". Pour le reste tu l'expliques bien.

"on sait que les actifs de l’ASSE sont aujourd’hui valorisés autour des 68 millions d'euros" --> pareil, ça sort d'où ça, Rondeau TV ?

"Roland Romeyer obtient désormais autant de pouvoir que Bernard Caiazzo, et ce pour "seulement" 2,2 millions d’euros." --> on a déjà démontré que c'était totalement faux et qu'il avait déjà autant de pouvoir que Caiazzo, le seul impact qu'avaient ces parts saisies c'était sur la revente pour Romeyer, mais cela n'a rien à voir avec un quelconque pouvoir.

"La contrepartie pour Roland Romeyer sera de rétrocéder à l'État 30% des fruits de la vente, mais si le club n'est pas vendu, rien n'oblige Roland Romeyer à verser quelque chose à l'État et il pourra conserver le pouvoir acquis. Tout ça pour un investissement de "seulement" 2,2 millions d'euros." --> déjà c'est 30% d'une plus value seulement les actions concernées donc ça n'a rien à voir et s'il ne revend pas il pourra conserver ces actions qui ne lui servent à rien et qui lui auront coûté une bonne partie de son patrimoine.

Honnêtement, je suis assez surpris par les arguments avancés, on dirait bien que ce Monsieur ne connait rien à ce sujet.

+ 1 , si vente à 22 M€ , la société de Romeyer touche 44 % , soit 9 680 000 € et reverse 30 % à l' état sur 4 680 000 € , soit 2 904 000 € . Il resterait 6 776 000 € moins 2 200 000 € d'achat des parts à l'État, soit 4 576 000 € de profit. Donc je ne vois pas pourquoi 22 M€ serait le prix plancher à partir duquel Romeyer gagnerait de l'argent , il serait bénéficiaire avec une vente bien inférieure, par exemple avec 5 000 000 pour lui , c'est à dire une vente à 11 363 636 € , il ne reverserait rien à l'État et gagnerait 2 800 000 € .

Pour prendre le controle du club il faut juste racheter les sociétés de romeyer et caiazzo, pas besoin des autres 12%. Donc en fait romyer et caiazzo toucheront bien 50% de la vente chacun (enfin un peu moins pour caiazzo qui a fait entrer des asiatiques au capital de cesse foot).

[Ligérien]

Je ne sais pas ce que ce Rondeau prend, mais c’est effectivement de la bonne. Il sort des chiffres de nul part (22 millions, pourquoi?), parle d’équilibre des pouvoirs alors que l’achat ne change strictement rien à cela… j’ai du mal à croire qu’il soit économiste du sport.
Les 30% sont équivalent à la taxe à payer sur la plus value pour la revente d’une entreprise. Dans le cas de RR il paiera l’équivalent par rapport à la valeur estimée de Croissance Foot qui est de 5 millions. Au delà, il paie les 30%, en deçà, l’état considérera qu’aucune plus value n’a été faite.
Bref, il y a un beau paquet d’inepties.
Le mieux est d’attendre la nouvelle officielle pour connaître exactement les termes de la transaction.

oui pareil , que des erreurs. son calcul rapide, il l'a fait un peu trop rapidement justement . à partir de 8.8M il récupère ses 2.2M et au delà il y gagne et l'état aussi . je trouve que c'est gagnant gagnant moi comme deal. ça a du l'agacer le rr ( minuscule) .

par rapport à l'équilibre des pouvoirs, je me demandais quand même si le fait que BC ait vendu 10% de Cesse Foot à une entreprise asiatique ne le mets pas quelque part en minorité ???

Dubai ça coûte...
La vente traîne il avait peut-être besoin de cash...

[Nr14]

Je ne sais pas ce que ce Rondeau prend, mais c’est effectivement de la bonne. Il sort des chiffres de nul part (22 millions, pourquoi?), parle d’équilibre des pouvoirs alors que l’achat ne change strictement rien à cela… j’ai du mal à croire qu’il soit économiste du sport.
Les 30% sont équivalent à la taxe à payer sur la plus value pour la revente d’une entreprise. Dans le cas de RR il paiera l’équivalent par rapport à la valeur estimée de Croissance Foot qui est de 5 millions. Au delà, il paie les 30%, en deçà, l’état considérera qu’aucune plus value n’a été faite.
Bref, il y a un beau paquet d’inepties.
Le mieux est d’attendre la nouvelle officielle pour connaître exactement les termes de la transaction.

oui pareil , que des erreurs. son calcul rapide, il l'a fait un peu trop rapidement justement . à partir de 8.8M il récupère ses 2.2M et au delà il y gagne et l'état aussi . je trouve que c'est gagnant gagnant moi comme deal. ça a du l'agacer le rr ( minuscule) .

par rapport à l'équilibre des pouvoirs, je me demandais quand même si le fait que BC ait vendu 10% de Cesse Foot à une entreprise asiatique ne le mets pas quelque part en minorité ???

Dubai ça coûte...
La vente traîne il avait peut-être besoin de cash...

ça coûte cher la chirurgie esthétique pour lui et sa chérie

[Lopez & Supersub]

Salut - on dirait que Pierre Rondeau fait le raisonnement suivant: en echange de 2.2 millions, Roro pourra garder -en cas de vente du club- 70% du produit reçu par Croissance Foot pour la vente (les 30% restant iront à l'Etat), au lieu de 50% seulement s'il ne rachète pas les parts de l'Etat. Donc ces 2.2 millions versés maintenant lui font "gagner" 20% sur la part reçue par Croissance Foot en cas de vente du club. Si le club est vendu 22 millions, Croissance Foot recevra la moitié, soit 11 millions. Les 20% grattés par Roro avec le deal qui vient d'être annoncé représenteraient alors 2.2 millions. Donc effectivement d'après ce raisonnement, il suffira que la vente se fasse pour un montant supérieure à 22 millions pour que le deal que vient de faire Roro lui soit favorable, et que la vente lui rapporte plus d'argent que s'il ne rachète pas les parts de l'Etat.

[patom42]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

[inconnuvert]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Je ne pense pas non. Vraiment pas.

[tituzio]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Ça serait bien mais je ne vois pas pourquoi il achèterait...
Après s'il pouvait y avoir un peu de politique derrière et que l'État pousse à la vente ça serait intéressant

[paranoid]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Moi je pense que c'est Musk qui va racheter le club

[Palmeiras]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Je ne pense pas non. Vraiment pas.

Ouaouh les mecs...vous envoyez du lourd avec autant de certitudes dans vos interventions.
Moi je serai ravi que kretinsky reprenne le club.
Mais qu'est ce qui vous fait dire que ce sera (ou pas) le cas?

[Palmeiras]

En fait, c’est comme si RR et BC avaient chacun une voiture identique. RR avait l’état en tant que passager à côté de lui, mais l’état n’ayant pas le droit de conduire, ça ne le dérangeait pas vraiment, quant à BC, il a des cambodgiens à l’arrière, qui n’ont donc pas accès au volant. Quelqu’un qui achètera la voiture , donnera l’argent et les différents passagers se le partageront. Ça ne changera en rien la valeur de la voiture.
Le problème d’équilibre des pouvoirs aurait eu lieu si ils avaient été dans la même voiture, mais comme ils ont chacun la leur cela ne change rien.
En fait, la véritable aubaine pour RR a eu lieu quand Carvalho s’est fait confisquer ses parts, car Carvalho aurait très bien pu essayer de lui piquer le volant. Une fois les parts confisquées, RR etait bien plus serein.

J'adore la comparaison!

[Kishizo2]

Comme cela a été dit par d'autres ce Pierre Rondeau n'y comprend rien, je l'ai déjà aperçu sur l'Equipe 21, dans cette émission ils voulaient en faire la parole du sachant, un peu comme sur Canal avec leur arbitre consultant Chapron, pour les deux, il vaut mieux se boucher les zoreilles.

A la Rolanderie, on peut sabrer la bouteille de champagne. Depuis le début, les événements tournent toujours en faveur de Romeyer, avoir une chatte pareille, cela pourrait même conduire à se demander s'il n'y a pas manœuvre orientée. Je ne le pense pas, le personnage ne me paraît pas avoir l'intelligence d'un machiavel, mais c'est quand même troublant.

Premier coup de pouce du destin, le pouvoir politique local ne veut pas d'un "étranger" seul aux commandes du club. Le roro postule au rôle de contre pouvoir et trouve un alter ego pour créer une société permettant de peser autant que l'étranger. Création d'une Sarl de deux associés, lui et Carvalho. Ce dernier a autant de fric que lui et apporte sensiblement la même somme, mais est assez con pour ne pas demander un 50/50.
Carvalho met au pot une somme sensiblement identique pour avoir le droit de la fermer. Sans doute qu'à l'origine, il ne voulait pas trop s'impliquer directement dans le club, mais qu'importe ce n'est pas une chose à faire. Là le jour où il se réveille, bah il a juste le droit de fermer sa gueule et d'attendre de se consoler avec une éventuelle culbute en revente. Donc premier cocu (lui-même avait fait cocu les Urssaf Ok, cela s'annule peut-être )

Ensuite ladite société Roro Carvalho est elle-même associée dans le club à hauteur équivalente avec la société Zozo, seulement là s'il existe quelques petits actionnaires personnes physiques négligeables, une autre personne morale a un pourcentage significatif, l'association Asse. Celle-ci peut faire pencher la balance et clairement elle est derrière Romeyer. Rebelotte en quelque sorte, Romeyer est en position de force. Second Cocu Zozo (au sens propre, lui-même a du en faire quelques uns, cela s'annule peut-être aussi )

Le seul truc clochant pour Romeyer est que s'il occupe le devant de la scène, en cas de vente, il touchera proportionnellement à hauteur de sa mise de départ. Donc moitié moins que Roro et quasi la même somme que l'illustre inconnu qui n'a aucun lien avec l'Asse, Carvalho
Il essaye donc de racheter les parts Carvalho, mais ce dernier lui dit : cocu une fois, pas cocu deux fois
Et là paf, Carvalho plonge pour escroquerie aux Urssaf. Gênant sur le moment pour Roro, il est associé à un escroc etc...
Au delà, un merveilleux cadeau du destin pour la suite.

L'agrasc saisie les parts Carvalho, lequel est définitivement hors de la partie.
Romeyer peut retenter de faire main basse sur les parts. Problème lique 1, droits tv, les clubs prennent une valeur économique considérable, il n'a pas les ronds pour prétendre racheter. L'agrasc de son côté espère se désintéresser suite à une vente globale du club, seulement les dossiers échouent ou sont sabordés par différentes considérations des vendeurs Roro et Zozo.
Et là paf, le club descend en ligue 2. Gênant sur le moment, il est un incapable etc...
Au delà, un merveilleux cadeau du destin pour la suite. (2 fois, coucou aux amis belges)

Même en ligue 2, Romeyer n'a pas les moyens suffisants, ou tout du moins s'il les a, cela correspond à une grande part de son patrimoine. Racheter une telle somme, c'est prendre le risque de tout perdre si le club boit le bouillon, suivant l'origine des fonds, son régime matrimonial, l'accord de son épouse peut être également nécessaire etc... Romeyer n'est pas Bernard Arnault pour lequel se serait jouer avec de l'argent de poche. Bref cela coince et pourtant l'Agrasc veut en sortir. Ils ont compris que la vente globale du club était un serpent de mer et qu'ils pouvaient rester longtemps dans ce statu quo. Trouver un autre acquéreur n'est pas aisé, car les parts placent le client dans la même position que Carvalho, c'est en fait faire le pari que Roro et Zozo ne planteront pas le club avant une vente, et une incertitude totale sur la date de sortie à savoir une vente globale, éventuellement tu finances la gabegie du club pendant de nombreuses années à vivoter en ligue 2. Bref situation d'enlisement.

Et là, Booom, on ne s'y attendait pas, ils sortent du chapeau une solution, un rachat par réduction du capital social.
Je dois avouer que je suis curieux de savoir qui a eu cette idée, les conseils de Roro ou l'Agrasc ? J'ai tendance à penser ceux du premier.
D'accord c'est quelque chose qui existe, seulement dans un certain cadre le validant, là pour moi nous sommes dans la zone grise. C'est un peu comme l'optimisation fiscale, détourner une règle existante de son objectif, pour en bénéficier d'une autre manière. Là ce ne sont pas les services fiscaux qui se font gruger, mais les éventuels créanciers de Croissance foot, ces derniers ont d'ailleurs la faculté de faire opposition dans ce genre d'opération. S'ils existent, la tentation doit les démanger, d'accord un organisme d'état l'Agrasc est partie prenante, a eu les accords réglementaires notamment un arrêté de Lemaire, mais c'est juste l'équivalent de l'accord formalisé de son côté par Roro. Une juridiction civile saisie du litige examinera la légalité du bouzin.

J'aime bien notamment :

Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.

Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.

[RVRUEIL]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

M'étonnerait fort ! de plus, il a dit qu'il n'était absolument pas intéressé !

[RVRUEIL]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Moi je pense que c'est Musk qui va racheter le club

[RVRUEIL]

Comme cela a été dit par d'autres ce Pierre Rondeau n'y comprend rien, je l'ai déjà aperçu sur l'Equipe 21, dans cette émission ils voulaient en faire la parole du sachant, un peu comme sur Canal avec leur arbitre consultant Chapron, pour les deux, il vaut mieux se boucher les zoreilles.

A la Rolanderie, on peut sabrer la bouteille de champagne. Depuis le début, les événements tournent toujours en faveur de Romeyer, avoir une chatte pareille, cela pourrait même conduire à se demander s'il n'y a pas manœuvre orientée. Je ne le pense pas, le personnage ne me paraît pas avoir l'intelligence d'un machiavel, mais c'est quand même troublant.

Premier coup de pouce du destin, le pouvoir politique local ne veut pas d'un "étranger" seul aux commandes du club. Le roro postule au rôle de contre pouvoir et trouve un alter ego pour créer une société permettant de peser autant que l'étranger. Création d'une Sarl de deux associés, lui et Carvalho. Ce dernier a autant de fric que lui et apporte sensiblement la même somme, mais est assez con pour ne pas demander un 50/50.
Carvalho met au pot une somme sensiblement identique pour avoir le droit de la fermer. Sans doute qu'à l'origine, il ne voulait pas trop s'impliquer directement dans le club, mais qu'importe ce n'est pas une chose à faire. Là le jour où il se réveille, bah il a juste le droit de fermer sa gueule et d'attendre de se consoler avec une éventuelle culbute en revente. Donc premier cocu (lui-même avait fait cocu les Urssaf Ok, cela s'annule peut-être )

Ensuite ladite société Roro Carvalho est elle-même associée dans le club à hauteur équivalente avec la société Zozo, seulement là s'il existe quelques petits actionnaires personnes physiques négligeables, une autre personne morale a un pourcentage significatif, l'association Asse. Celle-ci peut faire pencher la balance et clairement elle est derrière Romeyer. Rebelotte en quelque sorte, Romeyer est en position de force. Second Cocu Zozo (au sens propre, lui-même a du en faire quelques uns, cela s'annule peut-être aussi )

Le seul truc clochant pour Romeyer est que s'il occupe le devant de la scène, en cas de vente, il touchera proportionnellement à hauteur de sa mise de départ. Donc moitié moins que Roro et quasi la même somme que l'illustre inconnu qui n'a aucun lien avec l'Asse, Carvalho
Il essaye donc de racheter les parts Carvalho, mais ce dernier lui dit : cocu une fois, pas cocu deux fois
Et là paf, Carvalho plonge pour escroquerie aux Urssaf. Gênant sur le moment pour Roro, il est associé à un escroc etc...
Au delà, un merveilleux cadeau du destin pour la suite.

L'agrasc saisie les parts Carvalho, lequel est définitivement hors de la partie.
Romeyer peut retenter de faire main basse sur les parts. Problème lique 1, droits tv, les clubs prennent une valeur économique considérable, il n'a pas les ronds pour prétendre racheter. L'agrasc de son côté espère se désintéresser suite à une vente globale du club, seulement les dossiers échouent ou sont sabordés par différentes considérations des vendeurs Roro et Zozo.
Et là paf, le club descend en ligue 2. Gênant sur le moment, il est un incapable etc...
Au delà, un merveilleux cadeau du destin pour la suite. (2 fois, coucou aux amis belges)

Même en ligue 2, Romeyer n'a pas les moyens suffisants, ou tout du moins s'il les a, cela correspond à une grande part de son patrimoine. Racheter une telle somme, c'est prendre le risque de tout perdre si le club boit le bouillon, suivant l'origine des fonds, son régime matrimonial, l'accord de son épouse peut être également nécessaire etc... Romeyer n'est pas Bernard Arnault pour lequel se serait jouer avec de l'argent de poche. Bref cela coince et pourtant l'Agrasc veut en sortir. Ils ont compris que la vente globale du club était un serpent de mer et qu'ils pouvaient rester longtemps dans ce statu quo. Trouver un autre acquéreur n'est pas aisé, car les parts placent le client dans la même position que Carvalho, c'est en fait faire le pari que Roro et Zozo ne planteront pas le club avant une vente, et une incertitude totale sur la date de sortie à savoir une vente globale, éventuellement tu finances la gabegie du club pendant de nombreuses années à vivoter en ligue 2. Bref situation d'enlisement.

Et là, Booom, on ne s'y attendait pas, ils sortent du chapeau une solution, un rachat par réduction du capital social.
Je dois avouer que je suis curieux de savoir qui a eu cette idée, les conseils de Roro ou l'Agrasc ? J'ai tendance à penser ceux du premier.
D'accord c'est quelque chose qui existe, seulement dans un certain cadre le validant, là pour moi nous sommes dans la zone grise. C'est un peu comme l'optimisation fiscale, détourner une règle existante de son objectif, pour en bénéficier d'une autre manière. Là ce ne sont pas les services fiscaux qui se font gruger, mais les éventuels créanciers de Croissance foot, ces derniers ont d'ailleurs la faculté de faire opposition dans ce genre d'opération. S'ils existent, la tentation doit les démanger, d'accord un organisme d'état l'Agrasc est partie prenante, a eu les accords réglementaires notamment un arrêté de Lemaire, mais c'est juste l'équivalent de l'accord formalisé de son côté par Roro. Une juridiction civile saisie du litige examinera la légalité du bouzin.

J'aime bien notamment :

Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.

Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.

Put..ain. Balaise ; j'ai presque tout compris !
Tu es mur pour aller remplacer Rondeau en tant que sachant !!!
Merci pour ton explication

[___]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Moi je pense que c'est Musk qui va racheter le club

Trop bien. Comme ça on renommera le club A-XII-SE-#, on remplacera le coach et la cellule recrutement par des IA appuyées sur la data, on mettra des implants cérébraux aux joueurs pour leur permettre de voir le terrain en vue de dessus pour anticiper les passes (comme sur FIFA), et tous les journalistes qui diront du mal de nous (à commencer par gros Nanard) seront virés de Twitter.

Tout ce qu'on aime

[___]

Comme cela a été dit par d'autres ce Pierre Rondeau n'y comprend rien, je l'ai déjà aperçu sur l'Equipe 21, dans cette émission ils voulaient en faire la parole du sachant, un peu comme sur Canal avec leur arbitre consultant Chapron, pour les deux, il vaut mieux se boucher les zoreilles.

A la Rolanderie, on peut sabrer la bouteille de champagne. Depuis le début, les événements tournent toujours en faveur de Romeyer, avoir une chatte pareille, cela pourrait même conduire à se demander s'il n'y a pas manœuvre orientée. Je ne le pense pas, le personnage ne me paraît pas avoir l'intelligence d'un machiavel, mais c'est quand même troublant.

Premier coup de pouce du destin, le pouvoir politique local ne veut pas d'un "étranger" seul aux commandes du club. Le roro postule au rôle de contre pouvoir et trouve un alter ego pour créer une société permettant de peser autant que l'étranger. Création d'une Sarl de deux associés, lui et Carvalho. Ce dernier a autant de fric que lui et apporte sensiblement la même somme, mais est assez con pour ne pas demander un 50/50.
Carvalho met au pot une somme sensiblement identique pour avoir le droit de la fermer. Sans doute qu'à l'origine, il ne voulait pas trop s'impliquer directement dans le club, mais qu'importe ce n'est pas une chose à faire. Là le jour où il se réveille, bah il a juste le droit de fermer sa gueule et d'attendre de se consoler avec une éventuelle culbute en revente. Donc premier cocu (lui-même avait fait cocu les Urssaf Ok, cela s'annule peut-être )

Ensuite ladite société Roro Carvalho est elle-même associée dans le club à hauteur équivalente avec la société Zozo, seulement là s'il existe quelques petits actionnaires personnes physiques négligeables, une autre personne morale a un pourcentage significatif, l'association Asse. Celle-ci peut faire pencher la balance et clairement elle est derrière Romeyer. Rebelotte en quelque sorte, Romeyer est en position de force. Second Cocu Zozo (au sens propre, lui-même a du en faire quelques uns, cela s'annule peut-être aussi )

Le seul truc clochant pour Romeyer est que s'il occupe le devant de la scène, en cas de vente, il touchera proportionnellement à hauteur de sa mise de départ. Donc moitié moins que Roro et quasi la même somme que l'illustre inconnu qui n'a aucun lien avec l'Asse, Carvalho
Il essaye donc de racheter les parts Carvalho, mais ce dernier lui dit : cocu une fois, pas cocu deux fois
Et là paf, Carvalho plonge pour escroquerie aux Urssaf. Gênant sur le moment pour Roro, il est associé à un escroc etc...
Au delà, un merveilleux cadeau du destin pour la suite.

L'agrasc saisie les parts Carvalho, lequel est définitivement hors de la partie.
Romeyer peut retenter de faire main basse sur les parts. Problème lique 1, droits tv, les clubs prennent une valeur économique considérable, il n'a pas les ronds pour prétendre racheter. L'agrasc de son côté espère se désintéresser suite à une vente globale du club, seulement les dossiers échouent ou sont sabordés par différentes considérations des vendeurs Roro et Zozo.
Et là paf, le club descend en ligue 2. Gênant sur le moment, il est un incapable etc...
Au delà, un merveilleux cadeau du destin pour la suite. (2 fois, coucou aux amis belges)

Même en ligue 2, Romeyer n'a pas les moyens suffisants, ou tout du moins s'il les a, cela correspond à une grande part de son patrimoine. Racheter une telle somme, c'est prendre le risque de tout perdre si le club boit le bouillon, suivant l'origine des fonds, son régime matrimonial, l'accord de son épouse peut être également nécessaire etc... Romeyer n'est pas Bernard Arnault pour lequel se serait jouer avec de l'argent de poche. Bref cela coince et pourtant l'Agrasc veut en sortir. Ils ont compris que la vente globale du club était un serpent de mer et qu'ils pouvaient rester longtemps dans ce statu quo. Trouver un autre acquéreur n'est pas aisé, car les parts placent le client dans la même position que Carvalho, c'est en fait faire le pari que Roro et Zozo ne planteront pas le club avant une vente, et une incertitude totale sur la date de sortie à savoir une vente globale, éventuellement tu finances la gabegie du club pendant de nombreuses années à vivoter en ligue 2. Bref situation d'enlisement.

Et là, Booom, on ne s'y attendait pas, ils sortent du chapeau une solution, un rachat par réduction du capital social.
Je dois avouer que je suis curieux de savoir qui a eu cette idée, les conseils de Roro ou l'Agrasc ? J'ai tendance à penser ceux du premier.
D'accord c'est quelque chose qui existe, seulement dans un certain cadre le validant, là pour moi nous sommes dans la zone grise. C'est un peu comme l'optimisation fiscale, détourner une règle existante de son objectif, pour en bénéficier d'une autre manière. Là ce ne sont pas les services fiscaux qui se font gruger, mais les éventuels créanciers de Croissance foot, ces derniers ont d'ailleurs la faculté de faire opposition dans ce genre d'opération. S'ils existent, la tentation doit les démanger, d'accord un organisme d'état l'Agrasc est partie prenante, a eu les accords réglementaires notamment un arrêté de Lemaire, mais c'est juste l'équivalent de l'accord formalisé de son côté par Roro. Une juridiction civile saisie du litige examinera la légalité du bouzin.

J'aime bien notamment :

Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.

Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.

Put..ain. Balaise ; j'ai presque tout compris !
Tu es mur pour aller remplacer Rondeau en tant que sachant !!!
Merci pour ton explication

C'est très clair

Merci Kishizo. Roland n'est certes pas Machiavel, mais donner quelqu'un à l'URSSAF, c'est à la portée de tout le monde

[Fabulo]

Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.

[Sosof]

@Kishizo2, je te remercie, je crois aussi que j'ai compris.

[lolo4213]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

M'étonnerait fort ! de plus, il a dit qu'il n'était absolument pas intéressé !

Moi aussi j ai espoir d un rachat de kretinsky. Il avait dit qu'il était pas intéressé et que c était impossible juridiquement. En même temps si c était dans ses plans après la reprise de casino, il allait pas dire qu il était intéressé.

[Faiseur de Tresses]

Super post Kishizo !

Perso je pense que la L2 a bien arrangé Romeyer pour réduire aussi la valeur des parts (de là à croire qu'il a fait exprès de tout démonter pour en arriver là...).

Sinon, je pense pas que Carvalho se soit fait avoir lors de son partenariat avec Romeyer ; lui savait déjà l'argent qu'il mettait était sale, avoir du pouvoir au sein du club ne l'intéressait pas, c'était juste une occasion pour blanchir. Enfin, c'est une hypothèse.

[Florent]

Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Je ne pense pas non. Vraiment pas.

Ouaouh les mecs...vous envoyez du lourd avec autant de certitudes dans vos interventions.
Moi je serai ravi que kretinsky reprenne le club.
Mais qu'est ce qui vous fait dire que ce sera (ou pas) le cas?

Peut être parce qu'il vient d'acheter ATOS et Casino et qu'il a certainement autre chose à foutre de ses journées ?
Ou alors parce qu'il a dit que même s'il voulait racheter, il ne pourrait (juridiquement) pas ?
Ou encore parce qu'à part le fantasme des supporters, il n'y a aucune raison pour qu'il rachète le club ?
Ou bien finalement parce que Kretnsky, en vrai, il n'existe pas ?

[Sosof]

La vraie question qui tue (qui pue), c'est: Est que Roro savait pour la magouille de Carvalho?