Battle for Batlles

[al bundy]

En fait, vous les éternels pessimistes, vous êtes ceux qui croyaient le + à la montée.

Moi je croyais à la montée - et j’y crois encore - et je ne suis pas un éternel pessimiste malgré nos 5pts.
5pts en 5 matchs c’est très moyen mais ça arrive à tous les clubs qui montent à un moment de leur saison.
Ben nous c’était là, au début

Plus que les points, c'est ce que l'on montre dans le jeu qui est inquiétant, et le fait de se dire que l'on a perdu entre Krasso et N'Kounkou un capital but de 23 et de passe décisif de 19, c'est 'a dire de 42
...

Ton calcul ne vaut que si Krasso n'a pas fait de passe décisive à N'Kounkou et vice versa

[___]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

[NomDeStade]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

[___]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

On sait, depuis, qu'on avait à l'époque un coach au potentiel bien supérieur à celui du club.

[NomDeStade]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

On sait, depuis, qu'on avait à l'époque un coach au potentiel bien supérieur à celui du club.

Pas faux. Mais après tout, rien n'empêche à Batlles de se révéler

[biboutitou]

Évidemment, on est dans le dur, équipe comme coach.
Il n'est pas interdit de croire en ce collectif fourni, assez renouvelé et parti avec physiquement du retard.
Le point névralgique est la confiance.
La différence avec l'année dernière, suivant le sacro-saint principe "tu ne montes pas sans une bonne défense", c'est qu'on gagnait 4/3, maintenant on fait 0/0....forcément on va moins vite

ALV!

[___]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

On sait, depuis, qu'on avait à l'époque un coach au potentiel bien supérieur à celui du club.

Pas faux. Mais après tout, rien n'empêche à Batlles de se révéler

Si seulement

[Parasar]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Comparaison intéressante effectivement. Remise en cause du fameux un seul être vous manque...

[Thobar]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Même si j'appréciais beaucoup Erding il n'est quand même pas dans le même monde qu'Aubame, qui a une période de sa carrière comptait parmi les meilleurs attaquants d'Europe. Quand tu perds un joueur comme ça, même si la saison suivante nous prouve que tu peux t'en relever et trouver des solutions, ça reste dommage.

On peut aussi se dire que si Aubameyang, avec l'ascension qu'il a connue à Dortmund derrière, était resté, on aurait peut-être pu jouer la Ligue des Champions aussi Surtout qu'on le vend à un prix ridicule pour un joueur de son niveau à l'époque. Mais on va pas refaire le passé !

Krasso et Aubame étaient des joueurs capables de se créer des buts tout seuls, en plus de convertir ceux que le collectif pouvaient leur offrir. C'est ça la grosse différence pour moi et ce qui nous manquera peut-être cette année. Bien sûr que d'autres joueurs marqueront cette année (j'espère ) mais leur apport individuel était juste énormissime et sera très très difficile à combler, même si pas impossible.

[Wert]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Pour le coup, je pense que Galtier est un coach qui a une grande capacité d'adaptation tactique à ses joueurs. Dans ce sens il était aussi l'entraineur idéal pour un club peu structuré comme l'ASSE. Il a permis de cacher les lacunes jusaqu'à ce que ses dernières l'épuisent. Batlles est pour moi un coach moins souple tactiquement qui demande que le club s'adapte à sa conception du jeu qu'il veut mettre en place et qui demande des joueurs avec des profils spécifiques. Sans enlever à ses capacités, c'est peut être moins adapté à un club mal structuré comme le notre.

C'est marrant que tu parles de cette transition sous Galtier. je pense que c'est à cette intersaison que commencent nos problèmes. Le club aurait capitaliser sur la victoire en coupe de la ligue pour nous faire franchir un palier.

[Wert]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Comparaison intéressante effectivement. Remise en cause du fameux un seul être vous manque...

Au delà des points, les principaux doutes de ce début de saison sont 1 but en 5 match sur des actions de jeu et un sentiment que l'équipe à perdu le fond de jeu enthousiasmant des 6 derniers mois ...

Alors peut être que ce n'est pas un seul ou deux êtres qui nous manquent, et que comme le disait __ on minore l'influence de Cafaro et Wadji, mais il y a bien quelque chose ...

Je pense que plus que les buts, ce sont les passes décisives et les avants dernières passes de Krasso qui nous manquent... Est ce que Batlles utilisera Tardieu en 10 ? je l'espère, mais il faudra voir dans quel système et avec quelle organisation autour.

[berpong]

En tout cas, c déclaration après le match de samedi, "le dépassement de fonction" alors que déjà c gruyère Time avec son système, ça fait peur.

[Kabigon]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Comparaison intéressante effectivement. Remise en cause du fameux un seul être vous manque...

Tout à fait en phase avec ça. J'ajoute que Le Havre finit champion avec 46 buts marqués (dont 6 à Geoffroy-Guichard) : nous en avions mis 63. La différence, c'est qu'il ont encaissé 19 buts et nous... 57.
Pour gagner il suffit de marquer 1 but de plus que l'adversaire.

[NomDeStade]

En tout cas, c déclaration après le match de samedi, "le dépassement de fonction" alors que déjà c gruyère Time avec son système, ça fait peur.

Le dépassement de fonction, à mon sens, doit surtout concerner ses 3 défenseurs centraux.

Si ces derniers ne participent pas plus au jeu, et encore plus en choisissant de placer un double-pivot devant eux, alors le schéma 3DC+Pistons ne sert pas à grand chose.

[Thobar]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Comparaison intéressante effectivement. Remise en cause du fameux un seul être vous manque...

Tout à fait en phase avec ça. J'ajoute que Le Havre finit champion avec 46 buts marqués (dont 6 à Geoffroy-Guichard) : nous en avions mis 63. La différence, c'est qu'il ont encaissé 19 buts et nous... 57.
Pour gagner il suffit de marquer 1 but de plus que l'adversaire.

Bah ça veut pas dire grand chose à part qu'ils avaient la meilleure défense ce que tu ajoutes, et que souvent oui, les meilleures défenses finissent mieux classées. En général quand on a terminé nos championnats à nos meilleurs classements sous l'ère Galtier, on faisait partie des meilleures défenses oui.

Mais c'est un autre débat ça, non ? En quoi perdre Krasso ou Aubame a quelque chose à voir avec le fait de prendre moins de buts ?

On parle d'animation offensive, de joueurs qui savent faire des différences seuls et qui bonifient un collectif. Sinon autant vendre tous nos attaquants ayant un peu de valeur (Wadji, Cafaro) pour acheter de bons défenseurs et hop, le tour est joué ? Je ne pense pas que ça fonctionne comme ça.

Metz est monté avec la 2ème meilleure attaque du championnat au passage, et une moins bonne défense que Bordeaux 3ème.

[Dannyboy42]

Romain Thomas qui retrouvera les Verts après la trêve a été le premier à s'exprimer sur la formation dirigée par Laurent Batlles : "Je n'arrive pas trop à lire ce qu'ils proposent. Ils ont beaucoup changé aussi. Je trouve qu'il y a un manque de liant d'une année sur l'autre. Il y a peut-être des blessés, j'ai l'impression qu'ils sont beaucoup dans l'effectif. Ça tourne pas mal au niveau des joueurs. Ils ont perdu un maillon fort en la personne de Niels Nkounkou sur le côté gauche. Jean-Philippe Krasso devant mais ils ont récupéré Ibrahim Sissoko. Il y a Ibrahima Wadji qui est blessé. Il faudrait voir cette équipe au complet. A chaque fois que j'ai joué contre cette équipe, j'ai trouvé qu'il y avait une très belle animation offensive et que les trois défenseurs centraux étaient livrés à eux-mêmes tout le temps. Tu es à chaque fois sur le fil. Je trouvais que contre eux, on arrivait à se créer des situations. C'est vrai que devant c'est fort, il y a beaucoup d'animation. "

Ce style de jeu très offensif, que Saint-Étienne ne parvient pas à retrouver en ce début de saison est la marque de fabrique de son entraîneur. Jordan Adéoti, le défenseur de Laval fait le parallèle avec ce que proposait l'ESTAC sous les ordres de Batlles, avec une différence notable à ses yeux : "C'est ce que Laurent Batlles faisait à Troyes. Ils étaient vraiment trois derrière et en losange au milieu. C'était hyper offensif mais il y avait une telle maîtrise dans le jeu que même lorsqu'on récupérait la balle, on ne pouvait pas ressortir, faire d'attaques rapides. Alors que là, on a l'impression que chaque attaque contre Saint-Étienne, tu peux aller au bout. Tu te créé des occasions, des situations. C'est dur pour les trois défenseurs qui sont souvent livrés à eux-mêmes et c'est du coup plus dur pour leur animation offensive, parce que s'ils récupèrent les ballons moins haut, ils partent aussi de plus loin. Ils ont perdu deux joueurs clés : Nkounkou, 15 fois décisif en six mois et Krasso qui a été une vingtaine de fois décisif la saison passée entre les buts et les passes décisives. Tu ne remplace pas 40 buts comme ça..."

Le contexte stéphanois peut-il être une des explications aux difficultés de l'équipe ? Instabilité chronique, pression permanente sur le staff, absence des actionnaires, incidents entre supporters, le climat n'est pas idéal dans le Forez et pour l'expérimenté Romain Thomas, c'est forcément un handicap par rapport à d'autres formations comme Caen ou Auxerre qui travaillent dans la sérénité : "On dit parfois que les joueurs ne sont pas au courant de tout mais on entend tout, on voit tout. C'est difficile, si tu ne pense pas qu'au terrain, qu'il y a de l'extra-sportif à gérer. Il y a en plus de jeunes joueurs, ce n'est pas facile de jouer avec de la pression comme ça tout le temps. C'est un contexte pas simple. Il y a un manque de stabilité depuis des années. Aujourd'hui, c'est difficile de se sortir de ça aussi. Pour les joueurs, il faut penser terrain. Si tu commences à penser à tout ce qu'il y a autour, tu vas perdre le fil."



Je crois que tout est dit...

[Kabigon]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

Comparaison intéressante effectivement. Remise en cause du fameux un seul être vous manque...

Tout à fait en phase avec ça. J'ajoute que Le Havre finit champion avec 46 buts marqués (dont 6 à Geoffroy-Guichard) : nous en avions mis 63. La différence, c'est qu'il ont encaissé 19 buts et nous... 57.
Pour gagner il suffit de marquer 1 but de plus que l'adversaire.

Bah ça veut pas dire grand chose à part qu'ils avaient la meilleure défense ce que tu ajoutes, et que souvent oui, les meilleures défenses finissent mieux classées. En général quand on a terminé nos championnats à nos meilleurs classements sous l'ère Galtier, on faisait partie des meilleures défenses oui.

Mais c'est un autre débat ça, non ? En quoi perdre Krasso ou Aubame a quelque chose à voir avec le fait de prendre moins de buts ?

On parle d'animation offensive, de joueurs qui savent faire des différences seuls et qui bonifient un collectif. Sinon autant vendre tous nos attaquants ayant un peu de valeur (Wadji, Cafaro) pour acheter de bons défenseurs et hop, le tour est joué ? Je ne pense pas que ça fonctionne comme ça.

Metz est monté avec la 2ème meilleure attaque du championnat au passage, et une moins bonne défense que Bordeaux 3ème.

Ca veut juste dire que ce n'est pas parce qu'on marquera moins que l'an dernier qu'on sera condamnés à rester en L2.

[Guiasse]

Je crois que l'effet battles va vite s'arrêter.
Je pense qu'un changement pour mettre en place une formation plus classique ne ferait pas trop mal..

[Nemo42]

Personne ne sous-estimé l'apport de Krasso et Nkounkou ; en revanche, il est possible que celui de Wadji et Cafaro soit un peu négligé... Vivement qu'ils reviennent !

Et puis en soit, c'est un peu bizarre cette façon de calculer. C'est pas parce qu'on perd quelqu'un qui marque, que plus personne ne va marquer à sa place.

Et on a déjà connu ça dans notre histoire récente, saison 12-13, on perd Aubameyang, 19 buts, 9 passes déc, premier dans les 2 stats pour Sainté.

On le remplace par Erding, qui n'a quand même pas du tout le même profil.

Résultat, saison suivante, on finit encore plus haut au classement (et notre meilleur classement sous Galtier d'ailleurs). Seul ombre au tableau, le meilleur buteur n'est plus à 19 buts, mais à 11.

On sait, depuis, qu'on avait à l'époque un coach au potentiel bien supérieur à celui du club.

Pas faux. Mais après tout, rien n'empêche à Batlles de se révéler

Ça n'arrivera pas.
Galtier s'est révélé chez nous lors de sa première expérience sur un banc.
Il a récupéré une equipe en perdition, a su la stabiliser et l'améliorer par touches d'année en année.
Le jeu n'était pas extraordinaire au debut, mais au moins c'etait cohérent.

Battles n'en est pas à sa première expérience.
Il a réussi 2 saisons à Troyes en ligue 2, et une demi saison mitigée en ligue1.
Au lieu de partir sur un nouveau cycle, il est reparti sur le même système et les mêmes bases de jeu,
Ça ne marche pas depuis 1 an, même si la fin de saison dernière bien appuyée par de bonnes recrues en etat de grâce, a pu camoufler ses lacunes.

Galtier a imposé un jeu simple, physique et efficace : Defense rugueuse et contre attaque rapide, peu de possession de balle.

Battles s'acharne à imposer un système complexe qui n'a que rarement fait ses preuves :
3 defenseurs, beaucoup de technique, peu de physique, et beaucoup de possession de balle.
Quand tu as de bonnes individualités ça peut marcher, sinon tu t'écrases. D'autant que dès que tu perds le ballon ça devient compliqué...

Battles s'est déjà révélé : à Troyes.
Ici il rentre dans le rang, voire il coule...

[NomDeStade]

Comme le débat est souvent vif pour savoir si l'effectif est solide ou pas, j'ai tenté de faire un bilan qualitatif des forces en présence en L2, pour les équipes supposées favorites (Ajaccio, Bastia, Bordeaux, Auxerre, Angers, Troyes, Guingamp, Caen, Amiens) auquel j'ai ajouté Grenoble, vu leur début de saison, et VA comme c'était nos derniers adversaires.

Je me suis appuyé sur les données de transfermarkt, pour quantifier les effectifs en fonction de leur expérience. Concernant l'expérience, j'ai retenu les matchs joués au plus haut niveau national professionnel, les matchs joués en L2, ainsi que les matchs disputés dans les 2ème division du big 4 européen (en réalité il y a très peu de joueurs qui ont joué un nombre de matchs significatifs dans ces championnats).

Nb de joueurs ayant joué plus de 50 matchs professionnels de "haut niveau"
1- Saint-Etienne 17
2- Caen 16
3- Amiens, Caen, Auxerre, Ajaccio 15
12 - Valenciennes 10

Nb de joueurs ayant joué plus de 99 matchs professionnels de "haut niveau"
1- Saint-Etienne, Auxerre, Ajaccio 13
4 - Caen 12
12 - Troyes 4

Nb de matchs moyen par joueur de l'effectif joué en Ligue 2
1- Caen 96 (4 joueurs à plus de 200 matchs de L2)
2- Ajaccio 84 (2 joueurs à plus de 340, 2 autres à plus de 200)
3- Grenoble, Guingamp 74
5- Saint-Etienne 67 (2 joueurs à plus de 200 : Tardieu et Charbonnier)
12- Troyes 35

Nb de matchs moyen par joueur joué au plus haut niveau national - tout pays confondu
1- Angers 64 (4 joueurs à plus de 180 matchs)
2- Saint-Etienne 57 (1 seul à 200 match : Appiah)
3- Amiens 56 (merci Corchia, Carroll et Kakuta)
12- Grenoble 15

Nb de matchs moyen par joueur dans l'ensemble
1- Caen 137
2- Ajaccio 134
3- Saint-Etienne 123
4- Angers 113
5- Guingamp 98
6- Amiens 95
7- Auxerre 91
8- Grenoble 89
9- Bordeaux 88
10- Troyes 82
11- Valenciennes 67
12- Bastia 63

A noter toutefois que Sainté est légèrement avantagé par le fait d'avoir un 3ème gardien (Dreyer) qui compte un nombre de match non négligeable (92). Mais d'autres équipes (Bastia, Troyes, Bordeaux) ont à minima 2 gardiens présentant un nombre de matchs important.

[Parasar]

Super intéressant. Toi tu vas finir en une de P² !

[Thobar]

Super boulot oui, c'est intéressant.

J'ai juste un petit souci avec le fait que cela ne donne que la valeur de l'expérience, or la qualité d'un joueur et d'une équipe ne se mesure pas que par ça.

C'est un excellent indicateur hein, mais je veux dire que pris seul ça ne veut plus dire grand chose.

Car si on se constitue un effectif majoritairement jeune et inexpérimenté mais qui a plus de talent et de forme physique qu'un effectif composé majoritairement d'anciens, on aura probablement plus de chances de monter.
Je pense par exemple à Charbonnier qui doit gonfler énormément nos stats en termes d'xp mais qui aujourd'hui est physiquement à la rue.

A l'inverse, un Saliba ou un Fofana quand ils sont arrivés étaient des jeunes qui apportaient des différences énormes.

La quenelle Mikautadze l'an dernier est meilleur buteur et meilleur joueur en ayant joué une seule saison en L2.

Par contre, ce que je retire de ton super travail, c'est qu'on a un effectif qui doit justement mettre en avant et utiliser cette expérience là pour aller nous chercher des points dans les fins de matchs parfois difficiles, ou savoir jouer avec un arbitre pour en tirer des petites faveurs... Et jusqu'à présent, on est assez loin du compte quand même.

[Faiseur de Tresses]

Moi je ne sous estime surtout pas l’apport de Krasso et de Nkounkou dans notre remontada.
Mais qui aurait parié sur une telle saison pour le premier en juillet 2022 et pour une telle demi saison pour le second en janvier dernier ?
Il n’est pas interdit d’imaginer que Diarra ou Bentayg (qui aurait déjà pu marquer samedi) se révèlent aussi. Pas interdit non plus d’imaginer qu’un Bouchouari s’épanouisse plus en l’absence de Krasso (qui prenait bcp de place).
Bref on peut rêver ça ne coûte rien.

Moi. Pour le coup je le dis sans fausse modestie.

[NomDeStade]

Super boulot oui, c'est intéressant.

J'ai juste un petit souci avec le fait que cela ne donne que la valeur de l'expérience, or la qualité d'un joueur et d'une équipe ne se mesure pas que par ça.

C'est un excellent indicateur hein, mais je veux dire que pris seul ça ne veut plus dire grand chose.

Car si on se constitue un effectif majoritairement jeune et inexpérimenté mais qui a plus de talent et de forme physique qu'un effectif composé majoritairement d'anciens, on aura probablement plus de chances de monter.
Je pense par exemple à Charbonnier qui doit gonfler énormément nos stats en termes d'xp mais qui aujourd'hui est physiquement à la rue.

A l'inverse, un Saliba ou un Fofana quand ils sont arrivés étaient des jeunes qui apportaient des différences énormes.

La quenelle Mikautadze l'an dernier est meilleur buteur et meilleur joueur en ayant joué une seule saison en L2.

Par contre, ce que je retire de ton super travail, c'est qu'on a un effectif qui doit justement mettre en avant et utiliser cette expérience là pour aller nous chercher des points dans les fins de matchs parfois difficiles, ou savoir jouer avec un arbitre pour en tirer des petites faveurs... Et jusqu'à présent, on est assez loin du compte quand même.

Merci, oui effectivement c'est qu'un type d'indicateur qui donne surtout à voir sur le vécu, et l'expérience. Et ça ne mesure pas directement la qualité, après en soi les joueurs très talentueux ne restent pas très longtemps à cet étage non plus.

Charbonnier est effectivement un poids lourd, mais il n'est que 3ème individuellement, derrière 2 ajacides : Mangani et Nouri.

[sam42]

Bah ça veut pas dire grand chose à part qu'ils avaient la meilleure défense ce que tu ajoutes, et que souvent oui, les meilleures défenses finissent mieux classées. En général quand on a terminé nos championnats à nos meilleurs classements sous l'ère Galtier, on faisait partie des meilleures défenses oui.

Explique nous pourquoi alors dans les 2 premiers des championnats de L1 et L2, sur les 20 dernières années, on retrouve plus souvent des équipes qui ont une des 2 meilleures attaques (53 fois) qu'une des 2 meilleures défenses (43 fois)