Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

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Mattiloan
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par ASSErugby »

titin21 a écrit : 08 août 2023, 19:48
Me Gusta Mendoza a écrit : 08 août 2023, 18:11
panthere a écrit : 08 août 2023, 18:02
Me Gusta Mendoza a écrit : 08 août 2023, 17:33
Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?
En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.
Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.

Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).

Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).

Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.
On n'a pas les joueurs pour jouer en 3-4-3, 3-5-2 et même en 4-4-2, reste plus beaucoup de système pour notre groupe soit disant taillé pour remonter non ??
Y a que le 4-4-2 losange ou les joueurs serait a leur poste, avec repositionnement de Cafaro derrière les attaquants
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertluisant74 »

TitusPullo77 a écrit : 08 août 2023, 19:55 Il paraît que Bouchouari veut se casser.
Chouette, c'est la débandade.
Source?
patom42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

panthere a écrit : 08 août 2023, 19:46
Me Gusta Mendoza a écrit : 08 août 2023, 18:36
panthere a écrit : 08 août 2023, 18:25
Me Gusta Mendoza a écrit : 08 août 2023, 18:11
panthere a écrit : 08 août 2023, 18:02
Me Gusta Mendoza a écrit : 08 août 2023, 17:33
Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?
En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.
Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.

Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).

Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).

Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.
Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.

Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.

Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.

Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.

Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.

Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------

Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)
Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Il faut donc que l’entraîneur s’adapte aux moyens (surdimensionnés selon toi pour un club de ligue 2) et abandonne son schéma tactique ?
C’est bien ça que tu vends depuis tout à l’heure ?
TitusPullo77
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par TitusPullo77 »

vertluisant74 a écrit : 08 août 2023, 20:05
TitusPullo77 a écrit : 08 août 2023, 19:55 Il paraît que Bouchouari veut se casser.
Chouette, c'est la débandade.
Source?
Cf. lien en haut de la page.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par SUPERJET »

On passe d'une fin de saison dernière prometteuse avec des joueurs enfin efficaces, nkounkou, krasso, etc.... à un mercato merdique, et un premier match foiré .
On fait partir nos espoirs, Sow et bientôt Bouchouari et Moueffek et on nous annonce des peintres pour recrues potentielles après qu'on ait eu de multiples épisodes à rebondissements sur des petits joueurs de ligue 2 intouchables financièrement...
Ce club est complètement largué même par rapport à d'autres clubs de ligue 2
Ne parlons même pas des ligues 1 qui sont désormais à des années lumières en terme de budget.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Kevlevert »

TitusPullo77 a écrit : 08 août 2023, 20:08
vertluisant74 a écrit : 08 août 2023, 20:05
TitusPullo77 a écrit : 08 août 2023, 19:55 Il paraît que Bouchouari veut se casser.
Chouette, c'est la débandade.
Source?
Cf. lien en haut de la page.
C'est vide l'article. C'est But quoi.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par d4221 »

old_side a écrit : 08 août 2023, 19:05
d4221 a écrit : 08 août 2023, 19:04
old_side a écrit : 08 août 2023, 19:01
d4221 a écrit : 08 août 2023, 18:12
Zed a écrit : 08 août 2023, 18:10
d4221 a écrit : 08 août 2023, 18:00 Sow a 3M
Non seulement on a des dirigeants fauchés et en plus ils ne savent toujours pas vendre
Incroyable
Quel intérêt à part remplir la poche de roro ?
Ou alors on sait que vraiment personne va vouloir de nade
3M pour un mec qui est à peine titulaire chez nous, on a vu pire.
Pour rappel sow a été bon en l2 chez nous
L un des seuls bons en l1 chez nous6
Si certain défendent nade alors Sow c est 2 fois mieux
Pour rappel Strasbourg lâche 20M sur 2 mecs de Bordeaux à une seule saison de l2
Fin ils vont faire une énorme gratte à la revente Sow il a du potentiel
Choqué
Va déjà falloir qu'il joue...
Et a ton avis pourquoi il a pas jouer samedi ? Pask il est vraiment moins bon que petrot tu trouve ?
Parce que Sow, c'est une connerie par match qui coûte un but. Il apprend pas de ses erreurs.
Ok on en reparlera quand le rcs fera *3
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Druss »

Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

exapolx a écrit : 08 août 2023, 19:56
Son empressement à reprendre l’entraînement et sa fougue lors de son entrée en jeu me laissait effectivement penser qu’il avait envie d’autres choses.
Il n’est pas irremplaçable mais j’ai beaucoup de doutes sur la volonté réelle et les moyens alloués pour le faire.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par d4221 »

patom42 a écrit : 08 août 2023, 20:17
exapolx a écrit : 08 août 2023, 19:56
Son empressement à reprendre l’entraînement et sa fougue lors de son entrée en jeu me laissait effectivement penser qu’il avait envie d’autres choses.
Il n’est pas irremplaçable mais j’ai beaucoup de doutes sur la volonté réelle et les moyens alloués pour le faire.
Ce serait une catastrophe tu veux dire
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

Druss a écrit : 08 août 2023, 20:15
Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
Et on joue la montée avec qui? Des joueurs qui ne valent rien?
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par civod42 »

SUPERJET a écrit : 08 août 2023, 20:10 On passe d'une fin de saison dernière prometteuse avec des joueurs enfin efficaces, nkounkou, krasso, etc.... à un mercato merdique, et un premier match foiré .
On fait partir nos espoirs, Sow et bientôt Bouchouari et Moueffek et on nous annonce des peintres pour recrues potentielles après qu'on ait eu de multiples épisodes à rebondissements sur des petits joueurs de ligue 2 intouchables financièrement...
Ce club est complètement largué même par rapport à d'autres clubs de ligue 2
Ne parlons même pas des ligues 1 qui sont désormais à des années lumières en terme de budget.
Je l'ai dit il y a quelques jours personne ne croit en l'ASSE dans le monde du foot. Après le match contre VA, la côte du club était belle, il fallait tout de suite marquer les esprits avec une ou deux belle recrues (peut-être que cela aurait convaincu Krasso de rester d'ailleurs) pour crédibiliser les ambitions. Leautey voulait partir mais Amiens a été ambitieux dans le mercato et là ben il n'est pas contre rester surtout si c'est pour venir chez nous.

Il n'y a qu'à voir cet hiver comment le recrutement a marqué les esprits en L2 (soulevant des critiques d'ailleurs mais c'est pas grave).
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

d4221 a écrit : 08 août 2023, 20:15
old_side a écrit : 08 août 2023, 19:05
d4221 a écrit : 08 août 2023, 19:04
old_side a écrit : 08 août 2023, 19:01
d4221 a écrit : 08 août 2023, 18:12
Zed a écrit : 08 août 2023, 18:10
d4221 a écrit : 08 août 2023, 18:00 Sow a 3M
Non seulement on a des dirigeants fauchés et en plus ils ne savent toujours pas vendre
Incroyable
Quel intérêt à part remplir la poche de roro ?
Ou alors on sait que vraiment personne va vouloir de nade
3M pour un mec qui est à peine titulaire chez nous, on a vu pire.
Pour rappel sow a été bon en l2 chez nous
L un des seuls bons en l1 chez nous6
Si certain défendent nade alors Sow c est 2 fois mieux
Pour rappel Strasbourg lâche 20M sur 2 mecs de Bordeaux à une seule saison de l2
Fin ils vont faire une énorme gratte à la revente Sow il a du potentiel
Choqué
Va déjà falloir qu'il joue...
Et a ton avis pourquoi il a pas jouer samedi ? Pask il est vraiment moins bon que petrot tu trouve ?
Parce que Sow, c'est une connerie par match qui coûte un but. Il apprend pas de ses erreurs.
Ok on en reparlera quand le rcs fera *3
C’est clair, j’ai l’impression d’avoir vu ce même débat l’année dernière avec Gourna
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dannyboy42 »

Si Bouchouari part ça va sérieusement commencer à puer. Le seul mec qui a un peu de ballon dans cette équipe de bras cassés.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par clements »

Druss a écrit : 08 août 2023, 20:15
Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
En L1 on nous disait que le déficit structurel était a cause des salaires à 6 chiffres. C'est quoi maintenant ? Sachant qu'on doit être le club de L2 avec le plus de recettes.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par civod42 »

Druss a écrit : 08 août 2023, 20:15
Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
Le deficit est déjà financé largement (Bonus Fofana, CVC, aide à la relégation , Gourna, Bouanga et Camara c'est 62 millions soit au moins trois saisons tranquilles et une réserve transfert). Le déficit c'est effectivement 12 millions pour un budget de 30 car on a en gros 5 millions de droits TV, 5 de billetterie et 8-9 de sponsors, marketing etc ...
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

civod42 a écrit : 08 août 2023, 20:21
Druss a écrit : 08 août 2023, 20:15
Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
Le deficit est déjà financé largement (Bonus Fofana, CVC, aide à la relégation , Gourna, Bouanga et Camara c'est 62 millions soit au moins trois saisons tranquilles et une réserve transfert). Le déficit c'est effectivement 12 millions pour un budget de 30 car on a en gros 5 millions de droits TV, 5 de billetterie et 8-9 de sponsors, marketing etc ...
Sauf qu’on a 12 millions de déficit avec 16,5 de droit TV (cette année), l’année prochaine çà ne sera que 3
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertveine »

clements a écrit : 08 août 2023, 20:19
Druss a écrit : 08 août 2023, 20:15
Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
En L1 on nous disait que le déficit structurel était a cause des salaires à 6 chiffres. C'est quoi maintenant ? Sachant qu'on doit être le club de L2 avec le plus de recettes.
Les salaires à 5 chiffres 🤣
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par OSWALDO84 »

Donc, sans vouloir donner dans l'affolement (quoi que), d'une équipe qui devait oeuvrer dans la continuité et avec une prépa impliquant quasiment tous les acteurs, on perd Krasso, N'Kounkou, Sow et éventuellement Bouchouari et Moueffek...
Pas de panique mais va falloir agiter la data magique :diable:
Je suis un abruti
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dannyboy42 »

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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dannyboy42 »

OSWALDO84 a écrit : 08 août 2023, 20:24 Donc, sans vouloir donner dans l'affolement (quoi que), d'une équipe qui devait oeuvrer dans la continuité et avec une prépa impliquant quasiment tous les acteurs, on perd Krasso, N'Kounkou, Sow et éventuellement Bouchouari et Moueffek...
Pas de panique mais va falloir agiter la data magique :diable:
Ce qui est vraiment dommage c'est que ce sont nos meilleurs joueurs....
civod42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par civod42 »

patom42 a écrit : 08 août 2023, 20:23
civod42 a écrit : 08 août 2023, 20:21
Druss a écrit : 08 août 2023, 20:15
Mattiloan a écrit : 08 août 2023, 19:58
Alexsio a écrit : 08 août 2023, 19:57 Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.
Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs
14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.
Le deficit est déjà financé largement (Bonus Fofana, CVC, aide à la relégation , Gourna, Bouanga et Camara c'est 62 millions soit au moins trois saisons tranquilles et une réserve transfert). Le déficit c'est effectivement 12 millions pour un budget de 30 car on a en gros 5 millions de droits TV, 5 de billetterie et 8-9 de sponsors, marketing etc ...
Sauf qu’on a 12 millions de déficit avec 16,5 de droit TV (cette année), l’année prochaine çà ne sera que 3
Les 16,5 c'était la moitié pour deux saisons , et je el dis c'est une réserve avec le reste. On sen gros de quoi tenir avec budget trois voir 4 saisons je pense après il faudra avoir un budget de 18-19 millions. Mais j'ai quand même l'impression que Soucasse s'y prépare activement ....
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Message par Dannyboy42 »

Objectivement on pense réellement jouer la montée avec une équipe plus faible qui commence la saison par rapport à celle qui a fini la saison dernière ?

Je ne crois plus vraiment aux miracles en ce qui me concerne.
patom42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

Dannyboy42 a écrit : 08 août 2023, 20:28 Objectivement on pense réellement jouer la montée avec une équipe plus faible qui commence la saison par rapport à celle qui a fini la saison dernière ?

Je ne crois plus vraiment aux miracles en ce qui me concerne.
Utopique avec l’effectif actuel effectivement.
Verrouillé