1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Discussion générale sur l'ASSE

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Sosof
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Sosof »

martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
Nr14
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Nr14 »

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LE MARQUIS
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par LE MARQUIS »

GoodRastaMan a écrit : 06 août 2023, 10:32 Il est clair que Batlles à un sacré chance, ça aurait été n'importe quel autre entraîneur il aurait été viré depuis bien longtemps.

La saison passée il à sa grosse part de responsabilité sur notre première partie de saison dégueulasse. Cette saison on repart sur les mêmes bases.

Cette saison, notre préparation est aberrante.

Il ne sais toujours pas s'adapter, il est très limité. Qu'on arrête de dire que c'est pour pousser au recrutement, c'est de la foutaise.
+10000
Je serai curieux de connaitre son degré d implication dans les " tentatives " de recrutement ? Parce que s il laisse faire les inénarrables Perrin et Soucasse .....
titin21
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par titin21 »

asse03 a écrit : 06 août 2023, 12:05 Hier il fallait jouer dans un 4/2/3/1 avec Appiah Petrot sur les côtés. Au moins ça sécurise la défense !
Cafaro milieu droit et Lobry milieu gauche.
Et arrêtons de vouloir faire "du beau jeu" en ligue 2 ! Cela ne sert strictement à rien ( exemple le Havre / Metz etc...).
Quand est ce que Battles va comprendre ça ?? :nono:
:amen:
Entièrement d'accord, la L2 faut d'abord être costaud et vos individualités feront le reste.
On recrute un latéral gauche et un milieu offensif (Chambost c'est plus possible).
Mattiloan
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Mattiloan »

Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
En effet pour espérer monter c'est le résultat avant tout
Yannou
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Yannou »

Sissoko son problème , c'est qu'au lieu de la jouer collectif, il l'a joue perso systématiquement.
Et j'ai bien peur qu'il n'ait pas une bonne vision du jeu.
Que ce soit juste un bourricot de plus qui court vite devant sans trop réfléchir.
Sa frappe entre les poteaux , faudra lui dire que c'est la semaine prochaine le match de rugby à GG.
Mais a.sa décharge , hier le déchet technique a été énorme.
Larsonneur aussi nous en fait une belle d'ailleurs.
Alors certes , il salut les kops , et a une bonne tête de gar sympa.
Mais il doit absolument progresse dans sa concentration.
Une cagade tous les 2 match si retour en ligue 1 ça passera pas.

Mais wadji fait aussi des choix hasardeux.
C'est clairement dans l'ensemble qu'il y a des manques.

Et effectivement nkounkou et krasso n'ont pas été remplacé par des joueurs de même valeurs.

Et très clairement ça va se ressentir offensivement.

Défensivement, je trouve qu'on est parfois a 12 bornes de l'adversaire et qu'en terme d'espaces laisse , c'est beaucoup trop.

Vue les manques affiche sur ce match , y a clairement du boulot.

Que ça se traduise dans les entraînements et dans le recrutement, car la saison a déjà débute , et on sera vite en septembre.
titin21
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par titin21 »

Mattiloan a écrit : 06 août 2023, 14:32
Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
En effet pour espérer monter c'est le résultat avant tout
Exactement même si c'est sympa les 3-3 ou 4-2, je préférerais beaucoup de 1-0 pour nous...
piet19
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par piet19 »

Je ne comprends pas qu on joue 10mn dans l'agressivité puis plus rien...
Si les mecs avaient jouer comme des guerriers pendant 1 mi temps en découpant (sportivement mais viril) tous les adversaires, Grenoble aurait craqué et surtout on aurait MARQUER NOTRE TERITOIRE pour la suite.
LE MARQUIS
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par LE MARQUIS »

titin21 a écrit : 06 août 2023, 14:36
Mattiloan a écrit : 06 août 2023, 14:32
Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
En effet pour espérer monter c'est le résultat avant tout
Exactement même si c'est sympa les 3-3 ou 4-2, je préférerais beaucoup de 1-0 pour nous...
Comme les Havrais l an dernier pas folichons mais efficaces et solides
asse03
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par asse03 »

titin21 a écrit : 06 août 2023, 14:31
asse03 a écrit : 06 août 2023, 12:05 Hier il fallait jouer dans un 4/2/3/1 avec Appiah Petrot sur les côtés. Au moins ça sécurise la défense !
Cafaro milieu droit et Lobry milieu gauche.
Et arrêtons de vouloir faire "du beau jeu" en ligue 2 ! Cela ne sert strictement à rien ( exemple le Havre / Metz etc...).
Quand est ce que Battles va comprendre ça ?? :nono:
:amen:
Entièrement d'accord, la L2 faut d'abord être costaud et vos individualités feront le reste.
On recrute un latéral gauche et un milieu offensif (Chambost c'est plus possible).
:super: :super:
NomDeStade
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par NomDeStade »

Pilou a écrit : 06 août 2023, 13:11
NomDeStade a écrit : 06 août 2023, 09:48
Pilou a écrit : 06 août 2023, 08:52 Il a bien mis Chambost sur le banc pendant des longs mois la saison dernière, car il avait une paire d'attaquants complémentaires et il n'avait besoin que de deux éléments offensifs, pas de trois. Et lors de la première moitié de saison il a abandonné son système car il n'avait pas de joueur capable de tenir le couloir gauche - il en a essayé plusieurs, puis il a renoncé. C'est seulement quand il a eu les profils qu'il lui fallait qu'il a remis ça sur le terrain. Si Nkounkou part sans être remplacé proprement (pas par un Pintor, quoi), ça sera probablement de nouveau le cas.
Et l'an dernier, je suis désolé, mais il n'a pas que 2 joueurs offensifs, il en a 4 : Cafaro, Nkounkou, Wadji ou Bamba et Krasso.
Je parlais évidemment des joueurs offensifs dans l'axe, sans compter les ailiers. Il en avait deux, Wadji et Krasso, complémentaires. Bamba et Chambost sont apparus en troisième offensif axial (pas en remplacement d'entre des deux titulaires) seulement vers la fin. Avec aussi une volonté de déjouer les plans adverses qui cherchaient à bloquer Krasso par tous les moyens.

Bref, mon point était: il avait une paire d'attaquants complémentaires. Il en a une autre, moins complémentaires - surtout pour une première association. Du coup, il cherche d'autres solutions dans l'animation - c'est ce qu'on attend d'un entraîneur, non ?
Mais justement, il a tenté son système fonctionnant l'an passé avec les joueurs actuels ? Non.

Pourquoi ne pas tenter un 10 (Chambost) et une pointe unique ? Comme avec Krasso-Wadji (voire Bamba)

Pour aussi ne pas vérifier si Sissoko et Wadji ne sont pas complémentaire ? Hier Sissoko délivre 2 bons ballons à Wadji me semble t il. Et donc les associer, avec un trident du milieu à vocation defensive, comme début 2022.

Elles sont là les incohérences de Batlles. Surtout quand tu as 6 milieux Def pour 2 places à cause de ce choix.

Au passage son choix d'animation offensive semble quand même se faire au détriment de l'animation défensive qui avait grandement été régulé par la mise en place d'une sentinelle. Pourquoi s'entêter ? D'autant que c'est pas somme si à Troyes il avait réussi avec une seule pointe !
Dernière modification par NomDeStade le 06 août 2023, 17:27, modifié 2 fois.
eric
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par eric »

martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.
Oui on est nombreux à avoir trouvé cette histoire pas claire. Le club pourrait au moins commenter publiquement. Sainté à domicile contre le modeste gf38 et on a l'impression que dans le doute l'arbitre choisi grenoble. La forteresse ça se défend aussi dans les déclas publiques des dirigeants.
NomDeStade
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par NomDeStade »

eric a écrit : 06 août 2023, 17:25
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.
Oui on est nombreux à avoir trouvé cette histoire pas claire. Le club pourrait au moins commenter publiquement. Sainté à domicile contre le modeste gf38 et on a l'impression que dans le doute l'arbitre choisi grenoble. La forteresse ça se défend aussi dans les déclas publiques des dirigeants.
Pour le coup, entre le peno et le hj, je me demande comment on peut encore refuser la Var.
Rob420
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Rob420 »

NomDeStade a écrit : 06 août 2023, 17:29
eric a écrit : 06 août 2023, 17:25
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.
Oui on est nombreux à avoir trouvé cette histoire pas claire. Le club pourrait au moins commenter publiquement. Sainté à domicile contre le modeste gf38 et on a l'impression que dans le doute l'arbitre choisi grenoble. La forteresse ça se défend aussi dans les déclas publiques des dirigeants.
Pour le coup, entre le peno et le hj, je me demande comment on peut encore refuser la Var.
le saison prochaine on aura la var en L2
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Pride1933 »

Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
Tout pareil que tous les 2...
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Pride1933
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Pride1933 »

Je n'ai même pas eu la force de venir poster hier....
Teeeeellement dégouté...
Cet abruti d'arbitre... Ou bien sur personne au club ne va monter au créneau...
Ce but a la 91e...
Cet égoïsme de Sissoko (à qui, néanmoins, je ne jette pas la pierre... Je pense qu'il peut nous apporter)
Cette forteresse imprenable déjà prise...
Bref dégouté de chez dégouté hier...
Mention plus que spécial au public en général qui a répondu présent et tout particulièrement à la Nord :coeur:
Bon, faut gagner à Rodez.
"l'histoire jugera mon bilan" romeyer 2023.

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Michel-Ange
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Michel-Ange »

Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26 Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
ça, c'est une grande vérité des analyses d'après-match.
D'ailleurs, quand le résultat est serré, comme ici, je fais toujours l'exercice intellectuel de me dire "Bon, on a perdu, mais si on avait gagné ce match, qu'en aurais-je pensé ?"
Pride1933
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Pride1933 »

Michel-Ange a écrit : 06 août 2023, 18:47
Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26 Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
ça, c'est une grande vérité des analyses d'après-match.
D'ailleurs, quand le résultat est serré, comme ici, je fais toujours l'exercice intellectuel de me dire "Bon, on a perdu, mais si on avait gagné ce match, qu'en aurais-je pensé ?"
Sûrement, qu'on s'en serait bien sorti ?
"l'histoire jugera mon bilan" romeyer 2023.

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panthere
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par panthere »

eric a écrit : 06 août 2023, 17:25
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.
Oui on est nombreux à avoir trouvé cette histoire pas claire. Le club pourrait au moins commenter publiquement. Sainté à domicile contre le modeste gf38 et on a l'impression que dans le doute l'arbitre choisi grenoble. La forteresse ça se défend aussi dans les déclas publiques des dirigeants.
L'erreur de l'arbitre nous coûte les 3 pts c’est un fait.
Après l'histoire du match c’est aussi ce péno plus que généreux accordé (sans déclaration public des dirigeants pour le coup) et si le but ets marqué par Charbonnier on aurait entendu que le club a été avantagé.
Palmeiras
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Palmeiras »

eric a écrit : 06 août 2023, 17:25
martien a écrit : 06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.
Oui on est nombreux à avoir trouvé cette histoire pas claire. Le club pourrait au moins commenter publiquement. Sainté à domicile contre le modeste gf38 et on a l'impression que dans le doute l'arbitre choisi grenoble. La forteresse ça se défend aussi dans les déclas publiques des dirigeants.
Complètement d'accord.
Moi non plus je ne digère pas cette erreur autant que je ne digère pas la défaite ou les déclarations prétentieuses sur la remontée.
Et encore une fois, les dirigeants sont nuls...une erreur comme cela, il faut commenter et ne pas laisser passer. Je ne comprends pas...on a l'impression qu'ils s'en foutent.
panthere
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par panthere »

Vertigoal42 a écrit : 06 août 2023, 12:05 J'adore ceux qui veulent un retour à une défense à 4 et qui n'ont pas vu qu'on avait aucun ARG de métier. On a essayé Petrot la saison dernière ce n'est qu'en dépannage qu'il peut jouer latéral. C'est bien beau de prôner des trucs et quand on va le tenter, de venir gueuler qu'on se fait percer à gauche.

Si on prend un arg alors on en rediscutera
Oui mais une défense à 4 avec Pétrot arrière gauche c’est toujours mieux qu'une défense à 3 avec Appiah piston gauche.
eric42
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par eric42 »

Je le répète pouf monter il nous faut un coach digne de ce nom ,que l’on n’a pas aujourd’hui. Battles est un entraîneur asses novice , à court d’idée quand il n’est plus dans sa tactique dites de confort ,
Bref , toujours dit qu’il n’est pas le coach qu’il nous faut
martien
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par martien »

Pride1933 a écrit : 06 août 2023, 18:54
Michel-Ange a écrit : 06 août 2023, 18:47
Sosof a écrit : 06 août 2023, 14:26 Moi je pense comme toi.
Et je suis certain que si on gagne ce match 1.0, même avec la physionomie du match, nos commentaires seraient complètement différent.
Mais ainsi va la vie, le résultat avant tout.
ça, c'est une grande vérité des analyses d'après-match.
D'ailleurs, quand le résultat est serré, comme ici, je fais toujours l'exercice intellectuel de me dire "Bon, on a perdu, mais si on avait gagné ce match, qu'en aurais-je pensé ?"
Sûrement, qu'on s'en serait bien sorti ?
A 0-0 en fin de match, j'étais en train de me dire que le match nul était plutôt logique, car Grenoble aurait dû gagner la première mi-temps et nous la deuxième. Qu'on a mal commencé mais qu'on est montés en puissance et que c'est plutôt prometteur (étant donné la préparation tronquée, les automatismes encore manquants avec les nouveaux...), même si le gros point noir c'est la persistance de notre fébrilité derrière, qui semble rédhibitoire pour être au top du classement.
panthere
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par panthere »

NomDeStade a écrit : 06 août 2023, 10:35
YACINE a écrit : 06 août 2023, 09:25 Présent hier au stade en hp. J'ai la sensation d'avoir vécu notre dernier match de préparation. Un vrai test en grandeur nature.
Ce que j'entends par là, c est qu on a découvert des associations nouvelles Batubinsika associés à se es collegues axiaux et la doublette Wadji Sissoko hier et aussi des expérimentations avec Appiah en piston gauche.
La première mi-temps a été poussive, car les associations et expérimentations n'ont pas été une réussite, notre défense axial a beaucoup trop subi, sûrement affaibli par son virus Briançon a été en difficulté, Batubinsika a essayé de trouver son rôle d axial droit, la doublette Monconduit Fomba a essayé d'ordonner le jeu avec difficulté pour le second trop brouillon et maladroit. Chambost n a pas été aussi mauvais que j ai pu le lire, c est un joueur qui accelere le jeu sur sa première touche mais il a manqué d intensité et de changement de rythme et on a du mal à le trouver. Pour les pistons, Cafaro a été à court de rythme et de jus et il a peiné offensivement, Appiah a tenté d animer son côté péniblement en revenant sans cesse sur son pied droit permettant aux défenseurs de se replacer tranquillement et de défendre sur notre doublette d'attaquants sans difficulté.
L' association Wadji et Sissoko n'a pas fonctionné et je me demande si elle peut fonctionner. On a deux joueurs avec des profils qui ne sont pas très fin techniquement et donc peu capables de combiner dans les petits espaces. Sissoko a toujours évolué seul à Niort et a été associé à Kalulu à Sochaux pour finalement ne faire jouer que l'un des deux. Sissoko est un joueur égoïste comme l'a montré l'occasion de 3 contre 1 où il oublie Chambost. Il est puissant et sent les coups mais il ne sera jamais Krasso on l'a bien vu hier, il existe par ses buts pas par son jeu. Wadji aurait pu être le héros du match mais ses premières touches sont toujours aussi ratés. La seconde mi-temps a débuté avec la sortie de Briançon et l'entree de Sow, il est dommage de faire jouer Briançon affaibli. L'équipe a ronronné les 15 premières minutes de la seconde mi temps et les entrées de Bouchouari et Cissé ont apporté du rythme et de la vitesse. Charbonnier a remplacé un Sissoko sorti sous quelques sifflets que je trouve injuste pour un premier match, l'ancien auxerrois est entre sous les acclamations du public, on sent qu il est le plus fin techniquement des 3 attaquants axiaux. Il a raté le penalty donné généreusement par l'arbitre, ce n'est pas une première chez lui. L'arbitre de touche n'a pas été au niveau sur le but refusé. Appiah a été remplacé par Lobry sur son côté gauche, sans grande réussite. Son manque de vitesse s est vu sur le but encaissé ou il est retard, le but encaissé est collectif, l'équipe était coupé en 2, avec Cafaro, Bouchouari qui n ont pas pu revenir comme Sow qui s est trompé sur cette action.

Je me demande après ce match si nous n'aurions pas intérêt à sortir un des 2 attaquants et faire entrée un milieu pour permettre un meilleur contrôle du milieu et plus de solidité défensive.

Ce match montre qu on a pas de pistons gauches, pas de vrai option pour Cafaro et Nkounkou et qu'offensivement on a besoin d"un joueur capanle d'apporter du dribble et de la vitesse, Cissé fait une entrée encourageante mais je le vois mal tenir toute une saison. Si on souhaite faire perdurer le 3/5/2 , il faudra prêter nos jeunes Mouton, Gauthier et Fall.
Rivera, Nade et Sow ne semblent pas être la tasse de thé du coach, si ces deux derniers partent, il faudra recruter et anticiper la can, il ne resterait qu Appiah, Briançon et Petrot en janvier et février.
Ce match montre nos besoins en recrutement, un piston gauche, un attaquant polyvalent, un meneur de jeu et éventuellement un joueur pouvant jouer piston droit et gauche mais cela semble très compliqué à envisager.vu le discours de Soucasse hier.
Analyse intéressante Yacine, mais réclamer 4 recrues pour être cohérent. Il y a un truc qui ne va pas. On se croirait être le PSG. Hier, pas un seul stephanois ne serait pas titulaire à Grenoble.

À terme, la solution peut être une association Charbonnier-Wadji ou Sissoko (en fonction de l'adversaire). Et le retour à 3 milieux plus défensifs.
Je suis assez d'accord pour faire arrêter de croire que la solution passe uniquement par le recrutement.
Si Batllès veut s'entêter avec son système il lui faut un piston gauche.
Admettons que Nkounkou reste et soit remonté à bloc pour faire une grosse saison: que fait-on en cas de blessure?
Déjà que Cafaro piston droit c'est un peu du bricolage, mais il s’est fait au poste et s'il reste au même niveau que la 2ème partie de saison dernière ça va. Mais que fait-on en cas de blessure ou de suspension? On a zéro solution de rechange. Du coup même si Nkounkou reste, il faudra recruter un autre piston, dans l'idéal capable de jouer de 2 côtés: bref la perle rare.
Il me semble donc que l'option la plus sensée et qui optimise cet effectif serait d'être capable de jouer dans un autre système, avec une défense à 4.

Pour ce qui est de l'attaque, il est assez évident que Wadji et Sissoko ne sont pas complémentaires, mais ce n'est pas une surprise. Est-ce qu'ils peuvent le devenir avec le temps? J'en doute fortement. Leur association peut être une solution en fin de match quand il faut faire la différence mais pas sur une saison entière.
Par contre Charbonnier qui sait décrocher pourra avoir davantage de complémentarité avec l'un ou l'autre. A mon avis dès qu'il sera à 100% il sera titulaire.
Pride1933
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Re: 1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

Message par Pride1933 »

Placet artifex mundi....
Ça ne veut rien dire du tout maaaais.... Je suis très remonté contre l'arbitrage...
Ça m'a littéralement cuit les boules.... Notez que je me fiche complètement de parler de mes parties intimes devant le forum.
Et tout ça je le fais, pauvre fou, par amour de cette notion qu'est le football...
Donc quand cette ****** s'est permise de nous voler 3 points, moi, je me tourne vers les dirigeants...
Ce qu'ils veulent ? Le cadeau, évidemment...
Ils savent qu'on ne remontera pas, mais ils montent dans le wagon, et tout va bien...
"l'histoire jugera mon bilan" romeyer 2023.

...de père en fils...
L'ASSE appartient à ses supporters
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