Bonjour petit soucis tu joues à 12Mulot a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:58 Si on vend Nkounkou et qu'on ne le remplace pas par un piston, la solution que je verrai ça serait :
En phase défensive :
--------------------------- Larsonneur --------------------------
Appiah -------- Montconduit --- Briançon ------------ Petrot
- Cafaro ---- Livolant -- Moueffek --- Bouchouari --- Aiki-
----------------------------- Sissoko ----------------------------
------------------------------ Wadji -----------------------------
En phase Offensive :
--------------------------- Larsonneur --------------------------
------- Appiah ------------ Briançon -------------- Petrot ----
--------------------- Moueffek - Montconduit -----------------
Cafaro --------- Livolant ----------- Bouchouari --------- Aiki
----------------------- Sissoko -- Wadji -------------------------
Après les joueurs peuvent être changé : Moueffek >> Fomba, Aiki >> Nouvel ailier gauche, Sissoko >> Charbonnier...
Mercato d'été 2023-2024
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: Mercato d'été 2023-2024
Re: Mercato d'été 2023-2024
On a surtout joué la défaite avant le réajustement habituel du mercato d'hiver plutôt que le 3/1.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Re: Mercato d'été 2023-2024
ecoute notre zizou national au cas ou a deja obtenu une montée avec troyestitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:02Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...
notre zizou national sait aussi que on prend trop de buts
mais moi je le repete c est plus au milieu d assurer les transitions defensives que aux pistions qui eux a mon sens doivent apporter cette elargissment necessaire sur le terrain pour nos attaques
On se faisait transpercer au milieu l an passé c etait clair j ai en memoire la match asse guingamp ou c etait flagrant ( et je ne parle pas de asse metz)
alors qualifier les couloirs de notre eqquipe de point faible de la saison passée il faut vraiment etre de mauvaises fois
ET pourtant je n ai pas trouvé que on avait un grand cafaro
c est juste que ca fait partie oui du "desequiibre" de l equipe
Re: Mercato d'été 2023-2024
Le grand maitre du 3-4-3 losange qu’apprécie battles est louis Van Gaal AJAX 95 (vainqueur Ldc avec ce système).
Un des maitres du 3-4-1-2 était trapattoni
Je vous invites donc à regarder la demi finale 1995 de Ldc entre les deux pour voir comment jouer dans ses systèmes avec deux maitres.
Un des maitres du 3-4-1-2 était trapattoni
Je vous invites donc à regarder la demi finale 1995 de Ldc entre les deux pour voir comment jouer dans ses systèmes avec deux maitres.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Justement c'est là où est l'astuceherve043 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:06Bonjour petit soucis tu joues à 12Mulot a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:58 Si on vend Nkounkou et qu'on ne le remplace pas par un piston, la solution que je verrai ça serait :
En phase défensive :
--------------------------- Larsonneur --------------------------
Appiah -------- Montconduit --- Briançon ------------ Petrot
- Cafaro ---- Livolant -- Moueffek --- Bouchouari --- Aiki-
----------------------------- Sissoko ----------------------------
------------------------------ Wadji -----------------------------
En phase Offensive :
--------------------------- Larsonneur --------------------------
------- Appiah ------------ Briançon -------------- Petrot ----
--------------------- Moueffek - Montconduit -----------------
Cafaro --------- Livolant ----------- Bouchouari --------- Aiki
----------------------- Sissoko -- Wadji -------------------------
Après les joueurs peuvent être changé : Moueffek >> Fomba, Aiki >> Nouvel ailier gauche, Sissoko >> Charbonnier...
Dernière modification par Mulot le 19 juil. 2023, 12:13, modifié 1 fois.
Re: Mercato d'été 2023-2024
et bien je te conseille de prendre un peu de sirop alorsTutto verde a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:59Ce serait donc assumé d'encaisser en moyenne 2 buts par match sous prétexte que l'objectif serait d'en mettre 3. Et ce, pour la seule ambition de servir l'offensive à outrance régalant des spectateurs/téléspectateurs en mal de spectacle ? Je n'ai jamais lu une telle bêtise ou si c'est vraiment le cas de la part de Batlles, un tel parti pris suicidaire, romantique et idéaliste.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Guardiola (pour ne citer que lui) a beau avoir mis en place un jeu de possession résolument tourné vers l'offensive, le fait-il au détriment de la solidité défensive et des résultats ? Je ne crois pas.
Et le jour où tes attaquants croquent pendant 90 minutes ou que pour X raison les centres n'arrivent pas ou je ne sais quel autre paramètre pouvant enrayer l'impact offensif, tu assumes aussi avant le coup d'envoi de pouvoir perdre 0-2 ou 1-2 et de ne pas être en capacité de glaner au moins le point du match nul ?
Ceci n'engage que moi mais lire une telle ineptie dans le foot moderne ou les résultats sont prépondérants (en l'occurrence une montée en L1 pour les verts) me laisse sans voix !
Pour commencer deja je voudrais dire que depuis janvier on prend moins de "vagues" comme on prenait en debut de saison passée ou j avais la sensation que a chaque attaque adverse on allait plier
c est moins le cas
moi voir un coach qui joue autre chose que le 1 / 0 ca me plait
je ne dit pas que on va monter, en fait j en sais rien.
mais il ose il a une idée et le mercato va dans le sens de l entraineur et ca ca me plait bcp
il se plantera peut etre, ou peut etre pas
mais en seconde partie de saison on a gagné bcp 3/2 4/2 ou dans le genre alors oui c est possible
on doit notre classement pourri a la 1ere moitie de championnat ou on a été a la rue
apres c est sur que il faut prendre moins de but mais je le repete c est surtout ou milieu de bosser leurs automatismes pour eviter de nous faire transpercer plein axe a chaque fois et voir nos 3 centraux en egalité voir inferiorité numerique
Re: Mercato d'été 2023-2024
Bon t'énerves pas , pour zizou régional c'est une boutade car j'aimais beaucoup Lolo comme joueur et comme personne, par contre comme coachs sa tactique en 3-4-3 je ne suis pas fan surtout quand on se fait trouer pendant de nombreux matchs (cf voir classement des défense de L2 l'an passée) et que rien ne change (excepté le recrutement comme dab en urgence de janvier pour remplacer les erreurs de casting de l'été).d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:08ecoute notre zizou national au cas ou a deja obtenu une montée avec troyestitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:02Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...
notre zizou national sait aussi que on prend trop de buts
mais moi je le repete c est plus au milieu d assurer les transitions defensives que aux pistions qui eux a mon sens doivent apporter cette elargissment necessaire sur le terrain pour nos attaques
On se faisait transpercer au milieu l an passé c etait clair j ai en memoire la match asse guingamp ou c etait flagrant ( et je ne parle pas de asse metz)
alors qualifier les couloirs de notre eqquipe de point faible de la saison passée il faut vraiment etre de mauvaises fois
ET pourtant je n ai pas trouvé que on avait un grand cafaro
c est juste que ca fait partie oui du "desequiibre" de l equipe
Je persiste à penser que même avec le groupe de la deuxième partie de saison, la montée aurait été difficile car certes on a encaissé moins de but (merci Larsonneur, Nkounkou et aussi le retour en disgrace de Sow) mais on a continué à se faire transpercé à la moindre perte de ballon par des équipes très moyennes.
Enfin si tu penses que le problème est juste au milieu et qu'on n'a pas été en grosse difficultés sur les cotés, on n'a pas du voir les mêmes matchs.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Enfin il n'est pas non plus interdit à Batllès d'évoluer un peu dans sa conception...Sosof a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:59Ce que tu dis, là, on l'a pas vu à tous les matchs, mais je pense que tu as raison sur ce que souhaite Batlles.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
D'où son truc de mettre des DC polyvalent (aussi latéraux).
Ce que souhaite aussi le coach (et on l'a vu trés "trop" peu), c'est qu'on "étouffe" l'équipe adverse en monopolisant le ballon, genre "l'espagne ou city".
Il y a peut-être moyen de jouer un jeu offensif mais en se découvrant un peu moins.
Et puis il n'est pas obligé d'utiliser la même tactique à chaque match. Contre des équipes faibles ce déséquilibre peut permettre de faire la différence, mais contre des équipes bien armées (techniquement et physiquement) peut-être que jouer un peu plus prudemment serait plus efficace.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Entièrement d'accord avec toi.panthere a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:18Enfin il n'est pas non plus interdit à Batllès d'évoluer un peu dans sa conception...Sosof a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:59Ce que tu dis, là, on l'a pas vu à tous les matchs, mais je pense que tu as raison sur ce que souhaite Batlles.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
D'où son truc de mettre des DC polyvalent (aussi latéraux).
Ce que souhaite aussi le coach (et on l'a vu trés "trop" peu), c'est qu'on "étouffe" l'équipe adverse en monopolisant le ballon, genre "l'espagne ou city".
Il y a peut-être moyen de jouer un jeu offensif mais en se découvrant un peu moins.
Et puis il n'est pas obligé d'utiliser la même tactique à chaque match. Contre des équipes faibles ce déséquilibre peut permettre de faire la différence, mais contre des équipes bien armées (techniquement et physiquement) peut-être que jouer un peu plus prudemment serait plus efficace.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Tu trouves qu on a plus pris de buts et été mis en difficulté sur les côtés que sur actions transition plein axe honnêtement?titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:17Bon t'énerves pas , pour zizou régional c'est une boutade car j'aimais beaucoup Lolo comme joueur et comme personne, par contre comme coachs sa tactique en 3-4-3 je ne suis pas fan surtout quand on se fait trouer pendant de nombreux matchs (cf voir classement des défense de L2 l'an passée) et que rien ne change (excepté le recrutement comme dab en urgence de janvier pour remplacer les erreurs de casting de l'été).d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:08ecoute notre zizou national au cas ou a deja obtenu une montée avec troyestitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:02Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...
notre zizou national sait aussi que on prend trop de buts
mais moi je le repete c est plus au milieu d assurer les transitions defensives que aux pistions qui eux a mon sens doivent apporter cette elargissment necessaire sur le terrain pour nos attaques
On se faisait transpercer au milieu l an passé c etait clair j ai en memoire la match asse guingamp ou c etait flagrant ( et je ne parle pas de asse metz)
alors qualifier les couloirs de notre eqquipe de point faible de la saison passée il faut vraiment etre de mauvaises fois
ET pourtant je n ai pas trouvé que on avait un grand cafaro
c est juste que ca fait partie oui du "desequiibre" de l equipe
Je persiste à penser que même avec le groupe de la deuxième partie de saison, la montée aurait été difficile car certes on a encaissé moins de but (merci Larsonneur, Nkounkou et aussi le retour en disgrace de Sow) mais on a continué à se faire transpercé à la moindre perte de ballon par des équipes très moyennes.
Enfin si tu penses que le problème est juste au milieu et qu'on n'a pas été en grosse difficultés sur les cotés, on n'a pas du voir les mêmes matchs.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Franchement c'est pas flagrant et même si c'était le cas, ça s'explique justement par le fait du non retour (enfin pas assez souvent) des deux excentrés, ce qui obligeait un de nos DC a compenser sur le coté et donc ça ouvrait l'axe, tu avais donc l'impression d'être trouer dans l'axe mais pour souvent du aux déséquilibres sur les cotés.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:26Tu trouves qu on a plus pris de buts et été mis en difficulté sur les côtés que sur actions transition plein axe honnêtement?titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:17Bon t'énerves pas , pour zizou régional c'est une boutade car j'aimais beaucoup Lolo comme joueur et comme personne, par contre comme coachs sa tactique en 3-4-3 je ne suis pas fan surtout quand on se fait trouer pendant de nombreux matchs (cf voir classement des défense de L2 l'an passée) et que rien ne change (excepté le recrutement comme dab en urgence de janvier pour remplacer les erreurs de casting de l'été).d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:08ecoute notre zizou national au cas ou a deja obtenu une montée avec troyestitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:02Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...
notre zizou national sait aussi que on prend trop de buts
mais moi je le repete c est plus au milieu d assurer les transitions defensives que aux pistions qui eux a mon sens doivent apporter cette elargissment necessaire sur le terrain pour nos attaques
On se faisait transpercer au milieu l an passé c etait clair j ai en memoire la match asse guingamp ou c etait flagrant ( et je ne parle pas de asse metz)
alors qualifier les couloirs de notre eqquipe de point faible de la saison passée il faut vraiment etre de mauvaises fois
ET pourtant je n ai pas trouvé que on avait un grand cafaro
c est juste que ca fait partie oui du "desequiibre" de l equipe
Je persiste à penser que même avec le groupe de la deuxième partie de saison, la montée aurait été difficile car certes on a encaissé moins de but (merci Larsonneur, Nkounkou et aussi le retour en disgrace de Sow) mais on a continué à se faire transpercé à la moindre perte de ballon par des équipes très moyennes.
Enfin si tu penses que le problème est juste au milieu et qu'on n'a pas été en grosse difficultés sur les cotés, on n'a pas du voir les mêmes matchs.
Re: Mercato d'été 2023-2024
L'action type où nous nous sommes fait contrer c’est lors de relances depuis l'arrière. Et dans ces phases l'équipe se dispose en position offensive: c'est le moment où l'équipe se met le plus en danger.titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:37Franchement c'est pas flagrant et même si c'était le cas, ça s'explique justement par le fait du non retour (enfin pas assez souvent) des deux excentrés, ce qui obligeait un de nos DC a compenser sur le coté et donc ça ouvrait l'axe, tu avais donc l'impression d'être trouer dans l'axe mais pour souvent du aux déséquilibres sur les cotés.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:26Tu trouves qu on a plus pris de buts et été mis en difficulté sur les côtés que sur actions transition plein axe honnêtement?titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:17Bon t'énerves pas , pour zizou régional c'est une boutade car j'aimais beaucoup Lolo comme joueur et comme personne, par contre comme coachs sa tactique en 3-4-3 je ne suis pas fan surtout quand on se fait trouer pendant de nombreux matchs (cf voir classement des défense de L2 l'an passée) et que rien ne change (excepté le recrutement comme dab en urgence de janvier pour remplacer les erreurs de casting de l'été).d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:08ecoute notre zizou national au cas ou a deja obtenu une montée avec troyestitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:02Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...
notre zizou national sait aussi que on prend trop de buts
mais moi je le repete c est plus au milieu d assurer les transitions defensives que aux pistions qui eux a mon sens doivent apporter cette elargissment necessaire sur le terrain pour nos attaques
On se faisait transpercer au milieu l an passé c etait clair j ai en memoire la match asse guingamp ou c etait flagrant ( et je ne parle pas de asse metz)
alors qualifier les couloirs de notre eqquipe de point faible de la saison passée il faut vraiment etre de mauvaises fois
ET pourtant je n ai pas trouvé que on avait un grand cafaro
c est juste que ca fait partie oui du "desequiibre" de l equipe
Je persiste à penser que même avec le groupe de la deuxième partie de saison, la montée aurait été difficile car certes on a encaissé moins de but (merci Larsonneur, Nkounkou et aussi le retour en disgrace de Sow) mais on a continué à se faire transpercé à la moindre perte de ballon par des équipes très moyennes.
Enfin si tu penses que le problème est juste au milieu et qu'on n'a pas été en grosse difficultés sur les cotés, on n'a pas du voir les mêmes matchs.
Et quand on a perdu la balle dans ces phases, logiquement les pistons sont en train de remonter se positionner haut: c'est la consigne. ET donc les 2 DC de coté s'écartent, ce qui explique l'ouverture dans l'axe. Mais elle n'est pas la conséquence d'une erreur de positionnement des pistons mais découle directement de la tactique voulu par Batllès.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Je suis d'accord aussi. Si personne défend sur les cotés il faut bien qu'un DC ou un milieu comme Monconduit y aille. Ce qui créé obligatoirement des trous dans l'axe. Mais bon c'est le système de Batlles qui veut ça.titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:37 Franchement c'est pas flagrant et même si c'était le cas, ça s'explique justement par le fait du non retour (enfin pas assez souvent) des deux excentrés, ce qui obligeait un de nos DC a compenser sur le coté et donc ça ouvrait l'axe, tu avais donc l'impression d'être trouer dans l'axe mais pour souvent du aux déséquilibres sur les cotés.
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Re: Mercato d'été 2023-2024
+1 c'est surtout axial
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Re: Mercato d'été 2023-2024
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Je suis assez d'accord avec cette analyse. La saison passée même en marquant des buts on ne parvenait pas à gagner. Nouzaret en son temps jouait l'offensive à outrance et on parvenait à marquer 4 ou 5 buts...oui mais avec Alex, Aloisio, Pedron...et malgré ça qu'avons-nous gagné ?Tutto verde a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:59Ce serait donc assumé d'encaisser en moyenne 2 buts par match sous prétexte que l'objectif serait d'en mettre 3. Et ce, pour la seule ambition de servir l'offensive à outrance régalant des spectateurs/téléspectateurs en mal de spectacle ? Je n'ai jamais lu une telle bêtise ou si c'est vraiment le cas de la part de Batlles, un tel parti pris suicidaire, romantique et idéaliste.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Guardiola (pour ne citer que lui) a beau avoir mis en place un jeu de possession résolument tourné vers l'offensive, le fait-il au détriment de la solidité défensive et des résultats ? Je ne crois pas.
Et le jour où tes attaquants croquent pendant 90 minutes ou que pour X raison les centres n'arrivent pas ou je ne sais quel autre paramètre pouvant enrayer l'impact offensif, tu assumes aussi avant le coup d'envoi de pouvoir perdre 0-2 ou 1-2 et de ne pas être en capacité de glaner au moins le point du match nul ?
Ceci n'engage que moi mais lire une telle ineptie dans le foot moderne ou les résultats sont prépondérants (en l'occurrence une montée en L1 pour les verts) me laisse sans voix !
Les Verts ne pourront pas prétendre à la montée sans une défense forte. Attention, combien de buts nous ont marqué Krasso et Nkonkou ? Pourra-t-on retrouver cette efficacité ? Pour l'heure c'est quasiment impossible...sauf arrivée de Livolant ou autre milieu pourvoyeur de ballons.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Ben je crois que Lolo ne nous a pas attendu pour le faire.panthere a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:18Enfin il n'est pas non plus interdit à Batllès d'évoluer un peu dans sa conception...Sosof a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:59Ce que tu dis, là, on l'a pas vu à tous les matchs, mais je pense que tu as raison sur ce que souhaite Batlles.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
D'où son truc de mettre des DC polyvalent (aussi latéraux).
Ce que souhaite aussi le coach (et on l'a vu trés "trop" peu), c'est qu'on "étouffe" l'équipe adverse en monopolisant le ballon, genre "l'espagne ou city".
Il y a peut-être moyen de jouer un jeu offensif mais en se découvrant un peu moins.
Et puis il n'est pas obligé d'utiliser la même tactique à chaque match. Contre des équipes faibles ce déséquilibre peut permettre de faire la différence, mais contre des équipes bien armées (techniquement et physiquement) peut-être que jouer un peu plus prudemment serait plus efficace.
Comme c'est dit dans ce sujet. Le coach s'est adapté aussi aux joueurs dont il disposait.
Quand Chambost à retrouvé son football par exemple Batlles a modifié son dispositif en 3241 ou 3421 (suivant où tu mets les pistons.), pour faire cohabiter Krasso et Chambost.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Mais les mecs peuvent pas être devant et derrière en même tempstitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:37Franchement c'est pas flagrant et même si c'était le cas, ça s'explique justement par le fait du non retour (enfin pas assez souvent) des deux excentrés, ce qui obligeait un de nos DC a compenser sur le coté et donc ça ouvrait l'axe, tu avais donc l'impression d'être trouer dans l'axe mais pour souvent du aux déséquilibres sur les cotés.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:26Tu trouves qu on a plus pris de buts et été mis en difficulté sur les côtés que sur actions transition plein axe honnêtement?titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:17Bon t'énerves pas , pour zizou régional c'est une boutade car j'aimais beaucoup Lolo comme joueur et comme personne, par contre comme coachs sa tactique en 3-4-3 je ne suis pas fan surtout quand on se fait trouer pendant de nombreux matchs (cf voir classement des défense de L2 l'an passée) et que rien ne change (excepté le recrutement comme dab en urgence de janvier pour remplacer les erreurs de casting de l'été).d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:08ecoute notre zizou national au cas ou a deja obtenu une montée avec troyestitin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:02Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44c est bien de voir quelq un qui a compris quelque choseDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...
notre zizou national sait aussi que on prend trop de buts
mais moi je le repete c est plus au milieu d assurer les transitions defensives que aux pistions qui eux a mon sens doivent apporter cette elargissment necessaire sur le terrain pour nos attaques
On se faisait transpercer au milieu l an passé c etait clair j ai en memoire la match asse guingamp ou c etait flagrant ( et je ne parle pas de asse metz)
alors qualifier les couloirs de notre eqquipe de point faible de la saison passée il faut vraiment etre de mauvaises fois
ET pourtant je n ai pas trouvé que on avait un grand cafaro
c est juste que ca fait partie oui du "desequiibre" de l equipe
Je persiste à penser que même avec le groupe de la deuxième partie de saison, la montée aurait été difficile car certes on a encaissé moins de but (merci Larsonneur, Nkounkou et aussi le retour en disgrace de Sow) mais on a continué à se faire transpercé à la moindre perte de ballon par des équipes très moyennes.
Enfin si tu penses que le problème est juste au milieu et qu'on n'a pas été en grosse difficultés sur les cotés, on n'a pas du voir les mêmes matchs.
Mais en étant plus offensifs les pistons proposent de la largeur sur le terrain mais doivent être couvert et non c est pas vrai la plupart du temps les milieux ne sont pa sur les côtés pour couvrir mais trop haut et en absence d oubli de repli à l éventuelle perte
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Re: Mercato d'été 2023-2024
+10vertdegivors a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:57 Un pur topic qui donne envie de sortir dehors (il fait 58•C) et qui acte notre déclassement. A dans quelques années. #directiondemission
L'avenir ... On peut se rejoindre à la plage de Givors si tu veux "poteau" pour échanger une citronnade ou un tacos.
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Bordel, on aurait presque pu faire Benjamin Mendy ... Il vient de s'engager avec Lorient !
Dernière modification par Dr.Makaveli le 19 juil. 2023, 13:06, modifié 1 fois.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Oui enfin c’est plutôt un retour en arrière avec le schéma du début de saison où Chambost était titulaire.Sosof a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:59Ben je crois que Lolo ne nous a pas attendu pour le faire.panthere a écrit : ↑19 juil. 2023, 12:18Enfin il n'est pas non plus interdit à Batllès d'évoluer un peu dans sa conception...Sosof a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:59Ce que tu dis, là, on l'a pas vu à tous les matchs, mais je pense que tu as raison sur ce que souhaite Batlles.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.
D'où son truc de mettre des DC polyvalent (aussi latéraux).
Ce que souhaite aussi le coach (et on l'a vu trés "trop" peu), c'est qu'on "étouffe" l'équipe adverse en monopolisant le ballon, genre "l'espagne ou city".
Il y a peut-être moyen de jouer un jeu offensif mais en se découvrant un peu moins.
Et puis il n'est pas obligé d'utiliser la même tactique à chaque match. Contre des équipes faibles ce déséquilibre peut permettre de faire la différence, mais contre des équipes bien armées (techniquement et physiquement) peut-être que jouer un peu plus prudemment serait plus efficace.
Comme c'est dit dans ce sujet. Le coach s'est adapté aussi aux joueurs dont il disposait.
Quand Chambost à retrouvé son football par exemple Batlles a modifié son dispositif en 3241 ou 3421 (suivant où tu mets les pistons.), pour faire cohabiter Krasso et Chambost.
Ces modifications tactiques ne concernent que les 3 joueurs de devant et n'ont donc pas un impact important sur l'équilibre défensif. On retrouvera toujours ce déséquilibre à le relance avec des latéraux haut et des DC excentrés.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Je viens de voir ça. 2 ans qu'il na pas joué.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 13:04 Bordel, on aurait presque pu faire Benjamin Mendy ... Il vient de s'engager avec Lorient !
Comme quoi il n'y a pas que nous qui tentons des paris!
Re: Mercato d'été 2023-2024
Le club à parlé .
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Il a du fonctionner à la parole et aux principes, certainement le 1er club aux contacts concrets. (Discussions, projet, négociations, avenir, rôle)panthere a écrit : ↑19 juil. 2023, 13:06Je viens de voir ça. 2 ans qu'il na pas joué.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 13:04 Bordel, on aurait presque pu faire Benjamin Mendy ... Il vient de s'engager avec Lorient !
Comme quoi il n'y a pas que nous qui tentons des paris!
Ou à un endroit proche
Le choix est intéressant hormis tout ça, 29 ans, il a tout pour reprendre goût à son métier, passion, etc.
Celui là - de pari - est à 75% réussi déjà.
On aurait eu le côté gauche parfait quasiment sur le papier
Bonne chance à lui pour son retour.
Dernière modification par Dr.Makaveli le 19 juil. 2023, 13:20, modifié 1 fois.
Re: Mercato d'été 2023-2024
Non moi j en veux pas merciDr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 13:13Celui là est à 80% réussi déjà.panthere a écrit : ↑19 juil. 2023, 13:06Je viens de voir ça. 2 ans qu'il na pas joué.Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 13:04 Bordel, on aurait presque pu faire Benjamin Mendy ... Il vient de s'engager avec Lorient !
Comme quoi il n'y a pas que nous qui tentons des paris!
(Reste 20%. 10 du côté de son physique et 10 sur le quotidien, etc)
On aurait eu le côté gauche parfait quasiment sur le papier. Bonne chance à lui pour son retour.