Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

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dimi
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par dimi »

ocekas a écrit : 13 juil. 2023, 13:57
Duvert a écrit : 13 juil. 2023, 13:54
beaujolais42 a écrit : 13 juil. 2023, 12:27
d4221 a écrit : 13 juil. 2023, 11:30
Riquet le vert a écrit : 13 juil. 2023, 11:22
serieux livolant a part son but de 40 M a laval...
c est brouillon et assez moyen
par contre leautey c est vraiment mieux a mon sens
tout pareil, livolant pas genial!!
Vous voulez dire que Livolant, ça vole pas haut...

Avis que je ne partage pas.

Les 3 recrues potentielles seraient de bons éléments.
Livolant à gauche ou Livolant à droite, à lui de choisir entre la France ou l'Angleterre :happy1:
:hehe:
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Platoche »

Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:25
Platoche a écrit : 13 juil. 2023, 14:16
Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 13:50 Ahaha. Changé de pseudo pour être plus transparent. Rien à cacher, bien au contraire. Tant qu'il y a de l'échange c'est le principal.

Là-dessus, je suis totalement en phase avec toi ! Prouve avant de t'emballer et réclamer. Après, il y a un marché, des jeunes joueurs qui ont la cote toujours plus tôt. Une dérive qui n'est pas nouvelle mais face à laquelle on doit aussi s'adapter. Se montrer convaincant... Sans même parler d'argent, nous avons empilé les gardiens moyens. Quelles perspectives ? Le discours est-il le bon ? On peut se poser des questions.

Inversement, je n'aurais pas le même discours pour Darnell Bile
Céder aux caprices d'un jeune qui n'a rien prouvé c'est s'adapter ? j'ai du mal avec le concept, se montrer convainquant ? Mais les jeunes et l'entourage s'en contrefichent de ça, si en face tu n'alignes pas l'oseille (ça c'est se montrer convainquant pour cette génération) le gars ira voir ailleurs au plus offrant.

Après si il fait une super carrière tant mieux ! mais dans l'esprit c'est moche..
Je ne pense vraiment pas qu'il n'y ait que l'argent. Evidemment que ça joue. Mais le projet que tu vends me semble tout aussi important. Les jeunes veulent jouer. Et de moins en moins patient. Un autre problème. Lui proposer d'être la doublure de Larsonneur ne serait peut-etre pas le même message passé .. Si beaucoup de jeunes fuient leurs clubs formateurs, il y en a aussi qui restent et percent !

On s'en remettra, comme toujours. Mais, je trouve ça dommage vu son talent.
Sincèrement tu penses qu'en allant au Milan AC, il va jouer tout de suite ? Elle est où la logique ? Le nerf de la guerre c'est l'argent, en restant chez nous il aurait eu plus de chance de jouer à moyen terme si vraiment il a le talent qu'on lui porte.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ro_PeupleVert »

Pas ce que je dis. Mais, tu dois y aller avec tes armes. Tu n'es pas le Milan AC. Tu n'as ni le prestige, ni les moyens d'un tel club. Mais, toi, tu peux lui offrir un projet de développement intéressant. Les jeunes ne sont pas plus bêtes que les autres. Ils savent entendre si tu exposes des arguments intéressants.

L'argent ok, mais pas que.
Beaucoup appris de mes échanges sur Poteaux Carrés, avant de créer Sainté Inside, pour ensuite relancer le site Peuple Vert.
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Message par Danish »

Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:42 Pas ce que je dis. Mais, tu dois y aller avec tes armes. Tu n'es pas le Milan AC. Tu n'as ni le prestige, ni les moyens d'un tel club. Mais, toi, tu peux lui offrir un projet de développement intéressant. Les jeunes ne sont pas plus bêtes que les autres. Ils savent entendre si tu exposes des arguments intéressants.

L'argent ok, mais pas que.
On peut choisir le camp qu'on veut et orienter sa pensée dans le sens qu'on veut: seul le résultat vaudra.
Si Raveyre explose, il aura eu raison de partir et Perrin aura eu tort.
Dans le cas contraire, ce sera l'inverse.
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Message par IndesGalantes42 »

Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
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Message par Ro_PeupleVert »

Danish a écrit : 13 juil. 2023, 14:48
Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:42 Pas ce que je dis. Mais, tu dois y aller avec tes armes. Tu n'es pas le Milan AC. Tu n'as ni le prestige, ni les moyens d'un tel club. Mais, toi, tu peux lui offrir un projet de développement intéressant. Les jeunes ne sont pas plus bêtes que les autres. Ils savent entendre si tu exposes des arguments intéressants.

L'argent ok, mais pas que.
On peut choisir le camp qu'on veut et orienter sa pensée dans le sens qu'on veut: seul le résultat vaudra.
Si Raveyre explose, il aura eu raison de partir et Perrin aura eu tort.
Dans le cas contraire, ce sera l'inverse.
Et encore... On ne saura jamais ce qu'il se serait passé s'il était resté à Sainté. Débat sans fin. :hehe:
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Message par Sosof »

IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Hier, quand Batlles, met Aiki dans un couloir, il met un ailier aussi. Batlles ne cherchent pas forcément des pistons.
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Message par IndesGalantes42 »

Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:53
Danish a écrit : 13 juil. 2023, 14:48
Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:42 Pas ce que je dis. Mais, tu dois y aller avec tes armes. Tu n'es pas le Milan AC. Tu n'as ni le prestige, ni les moyens d'un tel club. Mais, toi, tu peux lui offrir un projet de développement intéressant. Les jeunes ne sont pas plus bêtes que les autres. Ils savent entendre si tu exposes des arguments intéressants.

L'argent ok, mais pas que.
On peut choisir le camp qu'on veut et orienter sa pensée dans le sens qu'on veut: seul le résultat vaudra.
Si Raveyre explose, il aura eu raison de partir et Perrin aura eu tort.
Dans le cas contraire, ce sera l'inverse.
Et encore... On ne saura jamais ce qu'il se serait passé s'il était resté à Sainté. Débat sans fin. :hehe:
Oui car Bajic était aussi promis un avenir radieux...
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Message par panthere »

IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Comme on l'a fait pour Nkounkou par exemple...
En l'occurrence son profil polyvalent permettrait des adaptations tactiques. Dans un premier temps c'est surtout comme 2ème attaquant qu'il est attendu je pense.
Dernière modification par panthere le 13 juil. 2023, 15:06, modifié 1 fois.
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Message par Platoche »

Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:53
Danish a écrit : 13 juil. 2023, 14:48
Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:42 Pas ce que je dis. Mais, tu dois y aller avec tes armes. Tu n'es pas le Milan AC. Tu n'as ni le prestige, ni les moyens d'un tel club. Mais, toi, tu peux lui offrir un projet de développement intéressant. Les jeunes ne sont pas plus bêtes que les autres. Ils savent entendre si tu exposes des arguments intéressants.

L'argent ok, mais pas que.
On peut choisir le camp qu'on veut et orienter sa pensée dans le sens qu'on veut: seul le résultat vaudra.
Si Raveyre explose, il aura eu raison de partir et Perrin aura eu tort.
Dans le cas contraire, ce sera l'inverse.
Et encore... On ne saura jamais ce qu'il se serait passé s'il était resté à Sainté. Débat sans fin. :hehe:
D'où l'orientation de l'article qui est un peu ennuyeuse... mais c'est visiblement ta vision des choses, si il est parti c'est en partie la faute du club... (alors que si on creuse, pas forcément...)
:cote:
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Message par panthere »

Danish a écrit : 13 juil. 2023, 14:48
Ro_PeupleVert a écrit : 13 juil. 2023, 14:42 Pas ce que je dis. Mais, tu dois y aller avec tes armes. Tu n'es pas le Milan AC. Tu n'as ni le prestige, ni les moyens d'un tel club. Mais, toi, tu peux lui offrir un projet de développement intéressant. Les jeunes ne sont pas plus bêtes que les autres. Ils savent entendre si tu exposes des arguments intéressants.

L'argent ok, mais pas que.
On peut choisir le camp qu'on veut et orienter sa pensée dans le sens qu'on veut: seul le résultat vaudra.
Si Raveyre explose, il aura eu raison de partir et Perrin aura eu tort.
Dans le cas contraire, ce sera l'inverse.
Non dans tous les cas Perrin aura raison.
Il ne faut pas raisonner sur le cas particulier comme tu viens de le faire mais dans un cadre général.
Raveyre était un gros espoir du club mais de seulement 17 ans et d'après ce que j'ai lu Perrin dit lui avoir fait une très belle proposition (sous-entendu par rapport au statut du club). L'erreur aurait été de prendre le risque énorme de lui faire signer un gros contrat alors qu'il n'apporte absolument aucune garantie sur le niveau qu'il pourra atteindre.
Si Raveyre devenait un joueur de classe internationale ce serait une occasion de gros transfert raté pour le club mais compenser par tous les contrats que le club n'aura pas signé pour les espoirs qui ne perceront jamais.
Parce qu'il ne faut pas se leurrer: si le club avait proposé un gros salaire à Raveyre, tous les agents des jeunes espoir du club auraient pris ce salaire comme référence de négociation.
Donc bravo à Perrin de ne pas avoir céder aux exigences démesurées et bon vent à Raveyre pour la suite de sa carrière.
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Message par IndesGalantes42 »

panthere a écrit : 13 juil. 2023, 14:59
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Comme on l'a fait pour Nkounkou par exemple...
En l'occurrence son profil polyvalent permettrait des adaptations tactiques. Dans un premier temps c'est surtout comme 2ème attaquant qu'il est attendu je pense.
Nkounkou justement n'est pas du tout un piston... grosse lacune défensive. C'est pour ca qu'il faut prendre le pognon s'il se présente
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sensimo »

Duvert a écrit : 13 juil. 2023, 13:54
beaujolais42 a écrit : 13 juil. 2023, 12:27
d4221 a écrit : 13 juil. 2023, 11:30
Riquet le vert a écrit : 13 juil. 2023, 11:22
serieux livolant a part son but de 40 M a laval...
c est brouillon et assez moyen
par contre leautey c est vraiment mieux a mon sens
tout pareil, livolant pas genial!!
Vous voulez dire que Livolant, ça vole pas haut...

Avis que je ne partage pas.

Les 3 recrues potentielles seraient de bons éléments.
Livolant pas genial :nonon: perso c'est un très bon joueur, il est parmi les valeurs sur de la ligue 2, sur un côté dans le cœur du jeux ou derrière l'attaquant il est bon. Je valide à 100 pour cent de mon côté
Sensimo
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Message par Sensimo »

IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 15:07
panthere a écrit : 13 juil. 2023, 14:59
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Comme on l'a fait pour Nkounkou par exemple...
En l'occurrence son profil polyvalent permettrait des adaptations tactiques. Dans un premier temps c'est surtout comme 2ème attaquant qu'il est attendu je pense.
Nkounkou justement n'est pas du tout un piston... grosse lacune défensive. C'est pour ca qu'il faut prendre le pognon s'il se présente
Pas vraiment ailier même si cette saison il y a beaucoup joué et encore bien souvent dans un 442, il a aussi performé en 9 et demie avec un doublé contre Metz, si il vient je le voit plutôt en concurrence avec Chambost.
Il a un profil un peu à la valbuena je trouve, en tout cas il se defonce sur le terrain.
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Message par d4221 »

IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 15:07
panthere a écrit : 13 juil. 2023, 14:59
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Comme on l'a fait pour Nkounkou par exemple...
En l'occurrence son profil polyvalent permettrait des adaptations tactiques. Dans un premier temps c'est surtout comme 2ème attaquant qu'il est attendu je pense.
Nkounkou justement n'est pas du tout un piston... grosse lacune défensive. C'est pour ca qu'il faut prendre le pognon s'il se présente
il est quoi alors ?
Tutto verde
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Tutto verde »

IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Livolant peut en effet jouer sur tout le front de l'attaque, y compris sur un côté comme ailier,
mais son poste de prédilection reste clairement en second attaquant derrière l'avant-centre
(Sissoko ou Wadji en l'occurrence), c'est un profil de 9 1/2 bon passeur, voilà pourquoi il est ciblé.
Pour remplacer Krasso, 2 en 1, Sissoko + Livolant !!

Concernant Leautey, c'est un gaucher qui peut jouer sur les 2 côtés, il ne serait pas de trop même si
Nkounkou restait. Avec Cafaro + éventuellement Appiah, les postes des couloirs seraient ainsi doublés.

Quant à Batubinsika, cela permettrait de se séparer de Nadé, voire Bakayoko.

En + on ne parle pas de 3 jeunes joueurs en devenir, mais de 3 joueurs confirmés dans la fleur de l'âge
entre 25 et 27 ans !!
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Marée verte »

d4221 a écrit : 13 juil. 2023, 11:30
Riquet le vert a écrit : 13 juil. 2023, 11:22
serieux livolant a part son but de 40 M a laval...
c est brouillon et assez moyen
par contre leautey c est vraiment mieux a mon sens
9 buts et 10 passes dés, des CPA récupérés à la pelle, vif, technique...
Je ne comprends pas qu'on puisse faire la moue pour un tel joueur en ...ligue 2.

Sauf si on ne le connait pas et qu'on l'a pas vu jouer régulièrement.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 15:07
panthere a écrit : 13 juil. 2023, 14:59
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Comme on l'a fait pour Nkounkou par exemple...
En l'occurrence son profil polyvalent permettrait des adaptations tactiques. Dans un premier temps c'est surtout comme 2ème attaquant qu'il est attendu je pense.
Nkounkou justement n'est pas du tout un piston... grosse lacune défensive. C'est pour ca qu'il faut prendre le pognon s'il se présente
Bien d'accord sur ton analyse du positionnement de Nkounkou, mais après ce n’est pas rédhibitoire: il faut adapter l'équilibre de l'équipe. Si on lui prend une doublure (et j'espère que ce sera le cas) ce joueur devra être meilleur défenseur.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Tutto verde a écrit : 13 juil. 2023, 15:20
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Livolant peut en effet jouer sur tout le front de l'attaque, y compris sur un côté comme ailier,
mais son poste de prédilection reste clairement en second attaquant derrière l'avant-centre
(Sissoko ou Wadji en l'occurrence), c'est un profil de 9 1/2 bon passeur, voilà pourquoi il est ciblé.
Pour remplacer Krasso, 2 en 1, Sissoko + Livolant !!

Concernant Leautey, c'est un gaucher qui peut jouer sur les 2 côtés, il ne serait pas de trop même si
Nkounkou restait. Avec Cafaro + éventuellement Appiah, les postes des couloirs seraient ainsi doublés.

Quant à Batubinsika, cela permettrait de se séparer de Nadé, voire Bakayoko.

En + on ne parle pas de 3 jeunes joueurs en devenir, mais de 3 joueurs confirmés dans la fleur de l'âge
entre 25 et 27 ans !!
Tu as bien résumé tout l'intérêt de recruter ces 3 joueurs.
Avec ça on est armés pour jouer la monté. Si on veut vraiment tout verrouiller il faudrait aussi prendre une doublure à Monconduit, mais on a déjà du monde au milieu.
NomDeStade
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

panthere a écrit : 13 juil. 2023, 15:48
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 15:07
panthere a écrit : 13 juil. 2023, 14:59
IndesGalantes42 a écrit : 13 juil. 2023, 14:48 Les joueurs pistés sont intéressants, mais il n'y a que moi qui comprend rien à la tactique ?

Livolant est un ailier, comment intégrer un ailier, dans la tactique actuelle ?
Ce n'est pas un piston, contrairement à Leautey qui lui est un piston droit ou gauche.
Comme on l'a fait pour Nkounkou par exemple...
En l'occurrence son profil polyvalent permettrait des adaptations tactiques. Dans un premier temps c'est surtout comme 2ème attaquant qu'il est attendu je pense.
Nkounkou justement n'est pas du tout un piston... grosse lacune défensive. C'est pour ca qu'il faut prendre le pognon s'il se présente
Bien d'accord sur ton analyse du positionnement de Nkounkou, mais après ce n’est pas rédhibitoire: il faut adapter l'équilibre de l'équipe. Si on lui prend une doublure (et j'espère que ce sera le cas) ce joueur devra être meilleur défenseur.
En 3-4-3 comme employé hier, nos pistons peuvent largement être des ailiers et non des arrières latéraux. Exactement comme l'était Saint-Louis à Troyes.

Livolant semble d'ailleurs un profil intéressant car capable de jouer en soutien de l'attaquant mais également sur l'aile. Donc de passer du 3-5-2 employé sur la deuxième moitié de saison au 3-4-3 employé hier.
Ligérien
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Message par Ligérien »

herve043 a écrit : 13 juil. 2023, 14:00 Raveyre je ne sais pas si il fait parti des 3 meilleurs gardiens de sa géneration mais sauf erreur de ma part on parle d'un gamin de 18 ans qui a seulement 2 sélections en U17 donc il doit quand même y avoir quelques gardiens estimés meilleurs que lui par la DTN.
Ensuite combien donner pour un premier contrat pro à un Gamin de 18 ans qui était 5 eme gardien dans la hiérarchie du club ?
un premier contrat pro chez nous en L1 c’était dans les 8000 euros avec les économies on a du lui faire une offre à 5000 pour un joueur qui dans les 2 prochaines saisons aurait peut être fait un match en PRO et quelques matchs avec la réserve .
Pour le moment notre situation économique fait que le peu d'argent que nous avons doit être investit dans l’équipe qui est censée nous faire remonter en fin de saison et malheureusement nous n'avons pas les moyens d'investir des salaire à 5 chiffres sur de jeunes joueurs en développement .
Cette décision dans 3 4 ans pourra apparaitre comme une erreur mais le travail de Perrin dans l’immédiat est de renforcer l’équipe fanion pas la réserve ni la gambardella .
Dans la situation actuel je pense que le club lui a fait une proposition en fonction de nos moyens et objectifs et Milan à fait une offre au dessus de quelques centaines d'euros ,Noah a choisit Milan qui est quand même bien plus belle et agréable que sainté bon vent à lui .
Si tu lis l'interview de Perrin ce n'était pas le cas il y avait apparemment un gros delta.
Là où on peut critiquer le club c'est de ne pas l'avoir vendu en fin d'année.
NomDeStade
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

En même temps, Raveyre a 12 ou 13 ans, dans sa vidéo de présentation au club, il annonce que son rêve c'est de jouer au Milan AC.

Il arrive sur ses 18 ans, son horizon est un peu bouché à Sainté, et son club de rêve se présente.

Qui aurait fait un choix différent ?
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 13 juil. 2023, 16:45 En même temps, Raveyre a 12 ou 13 ans, dans sa vidéo de présentation au club, il annonce que son rêve c'est de jouer au Milan AC.

Il arrive sur ses 18 ans, son horizon est un peu bouché à Sainté, et son club de rêve se présente.

Qui aurait fait un choix différent ?
Personne. L'aspect financier n'est qu'une très juteuse cerise sur un gâteau pour autant déjà succulent.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par herve043 »

Ligérien a écrit : 13 juil. 2023, 16:35
Si tu lis l'interview de Perrin ce n'était pas le cas il y avait apparemment un gros delta.
Là où on peut critiquer le club c'est de ne pas l'avoir vendu en fin d'année.
Comme je suis vraiment Nul je me pose la question de Savoir si un club peut vendre un joueur qui n'est pas professionnel ce qui était le cas ?
De plus il me semble que le transfert international d'un joueur mineur est interdit par la Fifa, Raveyre ayant eu 18 ans en Juin il ne pouvait légalement pas être transféré à Milan en janvier.
Si des courageux veulent creuser ...
d4221
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par d4221 »

serieux bordeaux qui refuse 4M pour bokele et qui veut 6
et nous certains sur le forum disent si on vend nkoukou 5 ce sera beau
c est 7 ou 8 pas moins c est tout
bokele c est une quiche serieux
Verrouillé