ahhhh !!!
-1 pour moi, je ne l'ai pas trouvé génial
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Bon exemple en plus le PSG plein d'argent mais sans projet. Un projet, c'est Toulouse et ses datas, Lens qui veut racheter son stade et développe des jeunes joueurs, Strasbourg, son stade et son rachat pour passer un cap, Reims et sa politique de trading de jeunes joueurs, Brest et son stade... Des clubs qui se construisent, en dehors des aléas sportifs. Romeyer confond objectif sportif, et projet de club. La montée c'est pas un projet, c'est un objectif à court terme. monter une équipe, c'est pas non plus un projet, pas plus que jouer le maintien. Avoir un président, un DS et un coach, ce n'est pas "se structurer", c'est juste la base de tous les clubs pro... D'ailleurs, la preuve qu'un club a un projet, c'est quand ses orientations ne fluctuent pas au gré des changements d'entraineurs. Et pour ça, nous, on est servi en virage à 180 degrés.Marée verte a écrit : ↑28 juin 2023, 09:01panthere a écrit : ↑27 juin 2023, 23:46Déjà si tu as quelqu'un qui arrive et qui te parle de projet sur 5 ans tu peux déjà le taxer de menteur. Dans le foot pro une vision à 5 ans ça n'existe pas, ou que pour les 20 clubs les plus riches.Marée verte a écrit : ↑27 juin 2023, 20:08Pour le coup, je pense qu'une qualif en LDC nous aurait fait beaucoup de bien : Financièrement et en terme d'image notamment.panthere a écrit : ↑27 juin 2023, 17:36J'ai déjà entendu ce discours il y a quelques année avec un argumentaire qui nous expliquait qu'il ne fallait surtout pas se qualifier en LDC.Marée verte a écrit : ↑27 juin 2023, 17:15 La seule recrue intéressante aurait été un nouvel actionnaire avec un projet !
là, combien même nous alignerions un bon coach et des bons joueurs, cela ne suffira pas. L'ambiance "générale" est importante et rejaillit forcément à un moment sur le staff et les joueurs. A la moindre contre performance, ça ne passera pas.
Heureusement qu'il n'y a pas que le fric dans le foot, il faut aussi une "ambiance", un projet, une trajectoire. Regardez Paris qui n'y arrive pas du tout, alors que l'argent coule à flots...
Logiquement, nous ne méritons pas de monter et d'ailleurs je ne suis même pas sûr que ce serait une bonne chose pour l'avenir de notre club et le maintien à sa tête de nos 2 dépassés.
C’est quoi pour toi un projet?
Pour moi avec Soucasse, Perrin et Batllès il y a un projet. Ils bâtissent une équipe avec la volonté de monter sur 2 ans. La dynamique est lancée depuis le début de l'année, et il va falloir la prolonger dès l'entame de saison. La monté est donc tout à fait jouable. Il faudra ne pas se tromper sur 2 ou 3 joueurs à ce mercato et ça peut vraiment le faire.
Perso je m'en fou de mériter de monter: je veux juste monter. Et puis si c’est le cas on verra bien ce qu'il se passe la saison suivante, mais on sait bien qu'il y aura 2 saisons difficiles en L1 ensuite.
Pour répondre à ta question, c'est quoi un projet ? Ben déjà c'est un projet connu de tous . Aujourd'hui, c'est quoi le projet sur 5 ans ?
Sur la prochaine saison on veut remonter ok, mais pour faire quoi ensuite ? Il y a une différence entre subir la situation et en changer tous les 6 mois et AGIR selon un plan précis, avec des idées claires et une ambition adaptée !
Nos actionnaires passent leur temps à expliquer qu'on ne peut plus lutter financièrement et alors on fait quoi ? politique de trading ? Mais alors où sont les jeunes norvégiens, brésiliens ou autre en post formation ? Toulouse s'appuie sur la Data, d'autres sur une grosse équipe de recruteurs, nous on en est où ?
Et SURTOUT, je te parle d'AMBIANCE générale !
Un club où les actionnaires sont largués et disent vouloir vendre alors qu'ils ne s'entendent déjà pas sur le profil d'un repreneur, sur le prix...Un club où les supporters sont en guerre froide avec la direction...
Un club où la politique sportive change tous les 6 mois..
Comment tu peux t exprimer correctement dans ces conditions ?
J'espère me tromper mais je ne sens pas un club uni vers un projet clair et adapté à notre situation et je crains que tout cette atmosphère ne soit pas propice à une remontée.
A la rigueur tu peux faire un plan sur 5 ans pour développer la formation (ce qu'on a fait au passage) mais pas au niveau de on équipe pro.
Moi je constate juste que le club s’est structuré et a pris les joueurs qu'il fallait pour monter en 2 ans. On est à mi-chemin et il reste l'écueil du mercato estival en cours. Pour le moment je pense qu'on est dans les temps. On verra à la clôture du mercato où on en est en terme d'effectif et de points en championnat.
Pour le coup certains militaient pour changer au bout de 6 mois et j'étais pas loin d'en faire parti, mais le club a tenu bon parce qu'il pense aller dans le bonne direction.
Quand on sera en L1, il sera temps de penser à modifier l'équipe pour s'y maintenir l'année suivante. Chaque chose en son temps et à chaque jour suffit sa peine.
Toute entreprise, association, collectif doit avoir un plan à 3 et 5 ans, qu'elle corrige et modifie chaque année. C'est la base selon moi.
Ou alors cela s'appelle du pilotage à vue, sans anticipation et volonté de voir "de l'avant"
Je n'ai aucun doute sur la bonne volonté et l'implication du duo Soucasse-Perrin et veut même croire en leurs capacités, ainsi qu'en celles de Batllès, mais pour le reste...
A te lire on est loin en effet d'une quelconque ambition pour le club autre que celle de vivre au jour le jour, loin de toute idée d'actions et de constructions pour que notre club retrouve une place plus en rapport avec son histoire et sa force populaire et ceci de façon pérenne.
Enfin, je note que tu ne réponds jamais à ma principale inquiétude, l'ambiance particulière dans le club...
Soucasse n'a pas la main et ne l'a jamais eu. Dans ce cas, Roro doit parler, nous dire ce qu'il compte faire, comment, amener de l'espoir, de l'envie...même si on sait tous que la teneur de ses propos a une durée de vie aussi longue qu'une cigarette.
S'unir derrière un projet n'est pas un choix, c'est une nécessité, sous peine de disparaitre à petits feux...L'exemple de grandes entreprises qui n'ont pas su ou voulu s'adapter et ont fini par disparaitre est pourtant là pour nous le rappeler.
Je ne demande pas à devenir le PSG, je veux juste savoir et sentir que notre club est en marche, en projet, qu'il a des idées, de l'espoir et que des personnes agissent pour qu'il tienne sa place fièrement, pas juste pour survivre en abdiquant un peu plus chaque jour.
Arvernix a écrit : ↑27 juin 2023, 22:01Je pense surtout qu'il n'y a eu aucune anticipation concernant le départ de Krasso, que Perrin et consorts étaient persuadés qu'ils arriveraient à faire prolonger Krasso...
Et là, ils se retrouvent comme des c..s, à devoir trouver un 9, 9 et demi de qualité, un poste que la plupart des clubs cherchent à recruter, soit par manque, soit pour améliorer leur effectif.
+1LE MARQUIS a écrit : ↑27 juin 2023, 17:51 c'est toujours marrant ce topic avec des mecs prêts déjà a se pendre parce que l' on a pas encore fait signer 8 gars en deux semaines et qui s'affolent à la moindre rumeur . Les joueurs et les agents sont les maîtres . Nous sommes un petit club . Certains ont du mal à l' accepter mais c'est bien la réalité .
Wait and see
C'est évident.Vertigoal42 a écrit : ↑28 juin 2023, 10:47 La clé d'un mercato réussi (si tu veux remonter), c'est la stabilité.
On perd déjà Krasso et Bamba dans notre groupe de 15 titulaires / remplaçants.
On s'apprête sûrement à perdre Nkounkou et Sow
Il faut pas rajouter Bouchouari, Monconduit, Fomba etc ...
Parce que si tu fais 8 départs 8 arrivées, la mayonnaise va mettre du temps à prendre. Surtout avec ce système de jeu.
Que tu vires tes mecs qui ne jouent jamais et indésirables (Pavlovic, Giraudon, Nadé, Pintor, Namri, Dreyer, Neyou, Maçon), OK.
Mais essayons de conserver l'ossature : Larso, Briançon, Petrot, Appiah, Monconduit, Bouchouari, Cafaro, Nkounkou ... et de compléter aux postes qui manquent (DC, 8, ailiers de soutien, AC ...)
Tout comme la levée des OA...Parasar a écrit : ↑28 juin 2023, 10:56C'est évident.Vertigoal42 a écrit : ↑28 juin 2023, 10:47 La clé d'un mercato réussi (si tu veux remonter), c'est la stabilité.
On perd déjà Krasso et Bamba dans notre groupe de 15 titulaires / remplaçants.
On s'apprête sûrement à perdre Nkounkou et Sow
Il faut pas rajouter Bouchouari, Monconduit, Fomba etc ...
Parce que si tu fais 8 départs 8 arrivées, la mayonnaise va mettre du temps à prendre. Surtout avec ce système de jeu.
Que tu vires tes mecs qui ne jouent jamais et indésirables (Pavlovic, Giraudon, Nadé, Pintor, Namri, Dreyer, Neyou, Maçon), OK.
Mais essayons de conserver l'ossature : Larso, Briançon, Petrot, Appiah, Monconduit, Bouchouari, Cafaro, Nkounkou ... et de compléter aux postes qui manquent (DC, 8, ailiers de soutien, AC ...)
D'ailleurs en sortie de match contre Valenciennes, les déclas de Dieu et des joueurs allaient dans ce sens.
Évident.Vertigoal42 a écrit : ↑28 juin 2023, 10:47 La clé d'un mercato réussi (si tu veux remonter), c'est la stabilité.
On perd déjà Krasso et Bamba dans notre groupe de 15 titulaires / remplaçants.
On s'apprête sûrement à perdre Nkounkou et Sow
Il faut pas rajouter Bouchouari, Monconduit, Fomba etc ...
Parce que si tu fais 8 départs 8 arrivées, la mayonnaise va mettre du temps à prendre. Surtout avec ce système de jeu.
Que tu vires tes mecs qui ne jouent jamais et indésirables (Pavlovic, Giraudon, Nadé, Pintor, Namri, Dreyer, Neyou, Maçon), OK.
Mais essayons de conserver l'ossature : Larso, Briançon, Petrot, Appiah, Monconduit, Bouchouari, Cafaro, Nkounkou ... et de compléter aux postes qui manquent (DC, 8, ailiers de soutien, AC ...)
Et puis pas sûr qu'il soit bien judicieux de changer une équipe qui "gagne"... Cafaro fait très bien l'affaire à droite, n'y touchons pas, y'a assez d'autres postes à renforcer avant...Elliev a écrit : ↑28 juin 2023, 08:41Il manque de vision du jeu pour occuper ce poste à mon sens. Je préfère encore Chambost.Sosof a écrit : ↑27 juin 2023, 22:59Il ne pourrait pas être pointe haute dans le système de Lolo? (il faudrait un piston droit..)rocheteau a écrit : ↑27 juin 2023, 22:49Milieu offensifSosof a écrit : ↑27 juin 2023, 22:29Cafaro quand il jouait à Reims il jouait à quelle place exactement ?Arvernix a écrit : ↑27 juin 2023, 22:01Je pense surtout qu'il n'y a eu aucune anticipation concernant le départ de Krasso, que Perrin et consorts étaient persuadés qu'ils arriveraient à faire prolonger Krasso...
Et là, ils se retrouvent comme des c..s, à devoir trouver un 9, 9 et demi de qualité, un poste que la plupart des clubs cherchent à recruter, soit par manque, soit pour améliorer leur effectif.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, le problème selon moi c'est que de toute façon ils ne sont plus crédibles (romeyer, caiazzo, panenka et tutti quanti). Dernier exemple en date, la politique du projet jeunes...Marée verte a écrit : ↑28 juin 2023, 09:01panthere a écrit : ↑27 juin 2023, 23:46Déjà si tu as quelqu'un qui arrive et qui te parle de projet sur 5 ans tu peux déjà le taxer de menteur. Dans le foot pro une vision à 5 ans ça n'existe pas, ou que pour les 20 clubs les plus riches.Marée verte a écrit : ↑27 juin 2023, 20:08Pour le coup, je pense qu'une qualif en LDC nous aurait fait beaucoup de bien : Financièrement et en terme d'image notamment.panthere a écrit : ↑27 juin 2023, 17:36J'ai déjà entendu ce discours il y a quelques année avec un argumentaire qui nous expliquait qu'il ne fallait surtout pas se qualifier en LDC.Marée verte a écrit : ↑27 juin 2023, 17:15 La seule recrue intéressante aurait été un nouvel actionnaire avec un projet !
là, combien même nous alignerions un bon coach et des bons joueurs, cela ne suffira pas. L'ambiance "générale" est importante et rejaillit forcément à un moment sur le staff et les joueurs. A la moindre contre performance, ça ne passera pas.
Heureusement qu'il n'y a pas que le fric dans le foot, il faut aussi une "ambiance", un projet, une trajectoire. Regardez Paris qui n'y arrive pas du tout, alors que l'argent coule à flots...
Logiquement, nous ne méritons pas de monter et d'ailleurs je ne suis même pas sûr que ce serait une bonne chose pour l'avenir de notre club et le maintien à sa tête de nos 2 dépassés.
C’est quoi pour toi un projet?
Pour moi avec Soucasse, Perrin et Batllès il y a un projet. Ils bâtissent une équipe avec la volonté de monter sur 2 ans. La dynamique est lancée depuis le début de l'année, et il va falloir la prolonger dès l'entame de saison. La monté est donc tout à fait jouable. Il faudra ne pas se tromper sur 2 ou 3 joueurs à ce mercato et ça peut vraiment le faire.
Perso je m'en fou de mériter de monter: je veux juste monter. Et puis si c’est le cas on verra bien ce qu'il se passe la saison suivante, mais on sait bien qu'il y aura 2 saisons difficiles en L1 ensuite.
Pour répondre à ta question, c'est quoi un projet ? Ben déjà c'est un projet connu de tous . Aujourd'hui, c'est quoi le projet sur 5 ans ?
Sur la prochaine saison on veut remonter ok, mais pour faire quoi ensuite ? Il y a une différence entre subir la situation et en changer tous les 6 mois et AGIR selon un plan précis, avec des idées claires et une ambition adaptée !
Nos actionnaires passent leur temps à expliquer qu'on ne peut plus lutter financièrement et alors on fait quoi ? politique de trading ? Mais alors où sont les jeunes norvégiens, brésiliens ou autre en post formation ? Toulouse s'appuie sur la Data, d'autres sur une grosse équipe de recruteurs, nous on en est où ?
Et SURTOUT, je te parle d'AMBIANCE générale !
Un club où les actionnaires sont largués et disent vouloir vendre alors qu'ils ne s'entendent déjà pas sur le profil d'un repreneur, sur le prix...Un club où les supporters sont en guerre froide avec la direction...
Un club où la politique sportive change tous les 6 mois..
Comment tu peux t exprimer correctement dans ces conditions ?
J'espère me tromper mais je ne sens pas un club uni vers un projet clair et adapté à notre situation et je crains que tout cette atmosphère ne soit pas propice à une remontée.
A la rigueur tu peux faire un plan sur 5 ans pour développer la formation (ce qu'on a fait au passage) mais pas au niveau de on équipe pro.
Moi je constate juste que le club s’est structuré et a pris les joueurs qu'il fallait pour monter en 2 ans. On est à mi-chemin et il reste l'écueil du mercato estival en cours. Pour le moment je pense qu'on est dans les temps. On verra à la clôture du mercato où on en est en terme d'effectif et de points en championnat.
Pour le coup certains militaient pour changer au bout de 6 mois et j'étais pas loin d'en faire parti, mais le club a tenu bon parce qu'il pense aller dans le bonne direction.
Quand on sera en L1, il sera temps de penser à modifier l'équipe pour s'y maintenir l'année suivante. Chaque chose en son temps et à chaque jour suffit sa peine.
Toute entreprise, association, collectif doit avoir un plan à 3 et 5 ans, qu'elle corrige et modifie chaque année. C'est la base selon moi.
Ou alors cela s'appelle du pilotage à vue, sans anticipation et volonté de voir "de l'avant"
Je n'ai aucun doute sur la bonne volonté et l'implication du duo Soucasse-Perrin et veut même croire en leurs capacités, ainsi qu'en celles de Batllès, mais pour le reste...
A te lire on est loin en effet d'une quelconque ambition pour le club autre que celle de vivre au jour le jour, loin de toute idée d'actions et de constructions pour que notre club retrouve une place plus en rapport avec son histoire et sa force populaire et ceci de façon pérenne.
Enfin, je note que tu ne réponds jamais à ma principale inquiétude, l'ambiance particulière dans le club...
Soucasse n'a pas la main et ne l'a jamais eu. Dans ce cas, Roro doit parler, nous dire ce qu'il compte faire, comment, amener de l'espoir, de l'envie...même si on sait tous que la teneur de ses propos a une durée de vie aussi longue qu'une cigarette.
S'unir derrière un projet n'est pas un choix, c'est une nécessité, sous peine de disparaitre à petits feux...L'exemple de grandes entreprises qui n'ont pas su ou voulu s'adapter et ont fini par disparaitre est pourtant là pour nous le rappeler.
Je ne demande pas à devenir le PSG, je veux juste savoir et sentir que notre club est en marche, en projet, qu'il a des idées, de l'espoir et que des personnes agissent pour qu'il tienne sa place fièrement, pas juste pour survivre en abdiquant un peu plus chaque jour.
+1Pride1933 a écrit : ↑28 juin 2023, 11:33Et puis pas sûr qu'il soit bien judicieux de changer une équipe qui "gagne"... Cafaro fait très bien l'affaire à droite, n'y touchons pas, y'a assez d'autres postes à renforcer avant...Elliev a écrit : ↑28 juin 2023, 08:41Il manque de vision du jeu pour occuper ce poste à mon sens. Je préfère encore Chambost.Sosof a écrit : ↑27 juin 2023, 22:59Il ne pourrait pas être pointe haute dans le système de Lolo? (il faudrait un piston droit..)rocheteau a écrit : ↑27 juin 2023, 22:49Milieu offensifSosof a écrit : ↑27 juin 2023, 22:29Cafaro quand il jouait à Reims il jouait à quelle place exactement ?Arvernix a écrit : ↑27 juin 2023, 22:01Je pense surtout qu'il n'y a eu aucune anticipation concernant le départ de Krasso, que Perrin et consorts étaient persuadés qu'ils arriveraient à faire prolonger Krasso...
Et là, ils se retrouvent comme des c..s, à devoir trouver un 9, 9 et demi de qualité, un poste que la plupart des clubs cherchent à recruter, soit par manque, soit pour améliorer leur effectif.
Je suis pas une balancevery vert a écrit : ↑28 juin 2023, 12:11+1Pride1933 a écrit : ↑28 juin 2023, 11:33Et puis pas sûr qu'il soit bien judicieux de changer une équipe qui "gagne"... Cafaro fait très bien l'affaire à droite, n'y touchons pas, y'a assez d'autres postes à renforcer avant...Elliev a écrit : ↑28 juin 2023, 08:41Il manque de vision du jeu pour occuper ce poste à mon sens. Je préfère encore Chambost.Sosof a écrit : ↑27 juin 2023, 22:59Il ne pourrait pas être pointe haute dans le système de Lolo? (il faudrait un piston droit..)rocheteau a écrit : ↑27 juin 2023, 22:49Milieu offensifSosof a écrit : ↑27 juin 2023, 22:29Cafaro quand il jouait à Reims il jouait à quelle place exactement ?Arvernix a écrit : ↑27 juin 2023, 22:01Je pense surtout qu'il n'y a eu aucune anticipation concernant le départ de Krasso, que Perrin et consorts étaient persuadés qu'ils arriveraient à faire prolonger Krasso...
Et là, ils se retrouvent comme des c..s, à devoir trouver un 9, 9 et demi de qualité, un poste que la plupart des clubs cherchent à recruter, soit par manque, soit pour améliorer leur effectif.
D'ailleurs, qui parle d'y toucher ?
Non pas bien, mauvais point pour toi, panthere a dit qu'on avait pas à envier Bordeaux, on est bien mieux loti qu'euxVertigoal42 a écrit : ↑28 juin 2023, 16:11 Bordeaux qui passe la DNCG les doigts dans le pif, et qui tape le capitaine de Sochaux le même jour ... la rage
Weissbeck ça aurait dû être tout bon pour nous
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ux/1405269
Tu es mauvaise langue, notre bon roi Roro 1ér serait quand même capable d'injecter 40 euros au moins...en fait manque juste le M majuscule, y a pas grande différence et en plus lui il l'aime tellement son club qu'il le gardera jusqu'à sa fin...
Il était à 2 euros de devenir socios, mais ça commençait à faire beaucoup. Hors de question de devenir un panier percé.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Mais au poste où on a besoin, il y a Weissbeck, et c'est Bordeaux qui va le piquer ? On bosse nous ou on estime que Chambost voire Charbonnier ça peut suffire pour remplacer le poste de Krasso ?
Oui enfin, c'est pas 40M dans le sportif hein, notre situation financière est bien plus saine que la leur quoi qu'on en dise.