Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Sosof
Messages : 14696
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

snifer_du42 a écrit : 17 juin 2023, 09:07
old_side a écrit : 17 juin 2023, 08:41
Michel-Ange a écrit : 16 juin 2023, 09:11
J'admire la capacité de certains à dresser un rapport complet sur un joueur en 144 minutes de jeu par petits bouts de match.
(d'autant que le seul poto qui l'a un peu vu jouer en Uruguay dit à peu près l'inverse de toi sur ses qualités et défauts :mrgreen: )
Vous êtes des génies ! Il faut à tout prix devenir scout pro, vous allez révolutionner le secteur.
En l’occurrence, on se contente de faire confiance à un staff pro, et même deux puisque Dupraz avait le même constat.c’est toi qui pense être meilleur scout que des gens dont c’est le métier.

Ce joueur a été recruté par les propriétaires pour calmer les fans. On avait un trou béant au poste d’avant centre, aucune recrue n’était arrivée sur aucun poste. La colère était déjà là, et Puel refusait les profils n’apportant pas d’amélioration par rapport à cequ’il avait déjà (logique). Mais en bon démagogue, Caiazzo s’est dit que n’importe quel pimpin sud américain suffirait à calmer une partie des fans. Un inconnu uruguyen suscitera immanquablement des fantasmes (ça marche moins bien s’il est picard ou senegalais). Coup de fil à 2-3 agents, et l’affaire est dans le sac. Aucun scouting, pas d’anticipation, la base dans ce club est respectée. Comme il est nul, Puel le teste 2-3 matches et lâche l’affaire, Dupraz idem. Et le joueur repart dans son pays rapidement, son rôle a marché : il était pas là pour marquer, mais pour servir de béquille à la direction le temps d’un été.
Reste que le plus drôle pour Caiazzo, c’est que des gens pensent encore que c’était un joueur à potentiel. La capacité des démagogues à avoir un auditoire fervent les conduit à ne pas cesser de fonctionner ainsi. La suite au prochain mercato,ou vente du club (alala, quelle misère que sainté soit si petite et puis un étranger ce serait les plaies d’egypte, ça marche jamais)
C’est exactement ce qu’il s’est passé. Bonnevay l’avait d’ailleurs expliqué après être parti du club. Le joueur n’a absolument pas étés scouté. On leur a juste présenté 2-3 vidéos à qq heures de la fermeture du mercato.
Je comprends pas qu’il y ait encore débat sur ce joueur. Quand qqun est vraiment nul et surtout n’à absolument pas les qualités pour le foot pro en France, 3-4 matchs suffisent amplement. Même 2.
L'histoire regorge d'exemple de joueur qu'on a condamné dans un club et qui rebondissent dans un autre. (l'inverse est vrai)
Michel-Ange
Messages : 14551
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

vertdu84 a écrit : 17 juin 2023, 09:18 3 clubs de ligue 2 (pas nous ) sur Palois.
Un guerrier comme lui nous fairait du bien avec Briançon.
Oui, j'ai toujours pensé que ce serait un apport intéressant, d'autant qu'il est gaucher.
En revanche, il semble un peu en bout de course avec pas mal de pépins physique ces derniers temps.
vertluisant74
Messages : 8769
Inscription : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertluisant74 »

Parasar a écrit : 15 juin 2023, 22:46
vertluisant74 a écrit : 15 juin 2023, 22:31
Parasar a écrit : 15 juin 2023, 22:18 C’est vrai que les 40k si c’est vrai c’est quand même assez minable au vu de l’importance du joueur pour l’équipe. A minima tu dois lui filer le plus gros salaire du groupe donc plus de 50k.
Tu penses que des joueurs gagnent plus de 40k€ à l'ASSE? Hors Charbo sur ses premiers mois mais son nouveau contrat doit être en dessous.
On n’a pas Cafaro, Briançon et Charbo à 50k ?
Ben Cafaro, c'était son salaire au Standard. Mais ici, on ne sait pas pour combien il a signé. Charbo est sûrement en dessous avec son nouveau contrat. Briançon doit être dans ces eaux là effectivement.
vertluisant74
Messages : 8769
Inscription : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertluisant74 »

epopee76 a écrit : 15 juin 2023, 22:37
vertluisant74 a écrit : 15 juin 2023, 19:27
LBV a écrit : 15 juin 2023, 10:41
Wert a écrit : 15 juin 2023, 10:07 Après, j'ai plutôt confiance dans la faculté de Puel à percevoir et juger les joueurs. Il n'a pas beaucoup joué, mais Puel le voyait, lui, à l'entrainement ... S'il ne l'a pas fait jouer, c'est qu'il ne le voyait sans doute pas aux niveau au moment X, mais aussi au moment x+2. D'ailleurs même en réserve, il n'a pas laissé grande impression si mes souvenirs sont bons.
Ouais, on fondait beaucoup d'espoirs sur ce joueur car les belles histoires de l'inconnu qui arrive et cartonne, c'est romantique... Mais j'ai rarement vu un joueur aussi mauvais.
Moi aussi. Je l'ai vu du stade lors de son premier match, le fameux déluge contre Bordeaux. Rarement vu un joueur aussi perdu sur un terrain. J'essayais de me rassurer en me disant qu'il venait d'arriver mais en fait, non, il est mauvais tout simplement.
En même temps,il n'a joué que 141 mns chez nous.Est ce suffisant pour le trouver mauvais ?
Il y a sans doute de ça mais on ne l'a vu que très très peu.
A moins de l'avoir vu avant mais là faut être spécialiste.
Après Puel le voyait tous les jours à l'entraînement. Le championnat uruguayen, c'est à peine le niveau National chez nous.
Alexsio
Messages : 8446
Inscription : 30 juil. 2005, 10:58
Localisation : Roanne

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Alexsio »

StephVert
Messages : 3931
Inscription : 17 juin 2015, 10:18

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par StephVert »

vertdu84 a écrit : 17 juin 2023, 09:18 3 clubs de ligue 2 (pas nous ) sur Palois.
Un guerrier comme lui nous fairait du bien avec Briançon.
Guerrier oui, par contre physiquement il est en bout de course. Je suis allé 3 ou 4 fois à la Beaujoire cette année et on voit bien que les autres doivent compenser de plus en plus
Image
vertdu84
Messages : 4858
Inscription : 21 juil. 2017, 15:54

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertdu84 »

StephVert a écrit : 17 juin 2023, 09:52
vertdu84 a écrit : 17 juin 2023, 09:18 3 clubs de ligue 2 (pas nous ) sur Palois.
Un guerrier comme lui nous fairait du bien avec Briançon.
Guerrier oui, par contre physiquement il est en bout de course. Je suis allé 3 ou 4 fois à la Beaujoire cette année et on voit bien que les autres doivent compenser de plus en plus

Tu as probablement raison, je n'ai que la vision du guerrier, je n'ai pas regardé les matchs de Nantes dernièrement
la buse
Messages : 25996
Inscription : 01 août 2005, 16:33

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

Pallois n'est pas du tout le profil qu'il nous faut.
En guerrier lent, on a déjà Briançon et Pétrot.
Par contre le pendant à gauche d'Appiah serait tout à fait approprié et un joueur comme Gélin dont on parlait il y quelques jours serait pas mal aussi.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Stratienne
Messages : 3513
Inscription : 02 mars 2018, 13:11

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Stratienne »

vertdu84 a écrit : 17 juin 2023, 10:16
StephVert a écrit : 17 juin 2023, 09:52
vertdu84 a écrit : 17 juin 2023, 09:18 3 clubs de ligue 2 (pas nous ) sur Palois.
Un guerrier comme lui nous fairait du bien avec Briançon.
Guerrier oui, par contre physiquement il est en bout de course. Je suis allé 3 ou 4 fois à la Beaujoire cette année et on voit bien que les autres doivent compenser de plus en plus

Tu as probablement raison, je n'ai que la vision du guerrier, je n'ai pas regardé les matchs de Nantes dernièrement
En accord avec Stephvert.
Palois à un esprit guerrier mais cette saison a été plutôt en deçà de ce qu on attendait de lui.
Je pense qu' il est sur le déclin.
Le chaudron est mon berceau
L'ASSE ma religion
tu as raison
Messages : 1617
Inscription : 31 août 2011, 17:55

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par tu as raison »

Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En même temps, l'Etoile Rouge de Belgrade a un stade chaud chaud chaud !
baggio42
Messages : 17003
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par baggio42 »

Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En effet!
Donc pour résumer, on perd un joueur par notre manque d'investissement sur lui.
Et on va recruter deux joueurs pour le remplacer. 8|
Quelqu'un peut m'expliquer la logique financière ?
Je n'aborde même pas les risques sportifs, les changements tactiques, l'intégration des deux nouveaux sur plusieurs plans : la ville, le club...
Bref....
Sosof
Messages : 14696
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

tu as raison a écrit : 17 juin 2023, 10:58
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En même temps, l'Etoile Rouge de Belgrade a un stade chaud chaud chaud !
Raciste, si on écoute certains..
___
Messages : 23211
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit : 17 juin 2023, 09:09
snifer_du42 a écrit : 17 juin 2023, 09:07
old_side a écrit : 17 juin 2023, 08:41
Michel-Ange a écrit : 16 juin 2023, 09:11
J'admire la capacité de certains à dresser un rapport complet sur un joueur en 144 minutes de jeu par petits bouts de match.
(d'autant que le seul poto qui l'a un peu vu jouer en Uruguay dit à peu près l'inverse de toi sur ses qualités et défauts :mrgreen: )
Vous êtes des génies ! Il faut à tout prix devenir scout pro, vous allez révolutionner le secteur.
En l’occurrence, on se contente de faire confiance à un staff pro, et même deux puisque Dupraz avait le même constat.c’est toi qui pense être meilleur scout que des gens dont c’est le métier.

Ce joueur a été recruté par les propriétaires pour calmer les fans. On avait un trou béant au poste d’avant centre, aucune recrue n’était arrivée sur aucun poste. La colère était déjà là, et Puel refusait les profils n’apportant pas d’amélioration par rapport à cequ’il avait déjà (logique). Mais en bon démagogue, Caiazzo s’est dit que n’importe quel pimpin sud américain suffirait à calmer une partie des fans. Un inconnu uruguyen suscitera immanquablement des fantasmes (ça marche moins bien s’il est picard ou senegalais). Coup de fil à 2-3 agents, et l’affaire est dans le sac. Aucun scouting, pas d’anticipation, la base dans ce club est respectée. Comme il est nul, Puel le teste 2-3 matches et lâche l’affaire, Dupraz idem. Et le joueur repart dans son pays rapidement, son rôle a marché : il était pas là pour marquer, mais pour servir de béquille à la direction le temps d’un été.
Reste que le plus drôle pour Caiazzo, c’est que des gens pensent encore que c’était un joueur à potentiel. La capacité des démagogues à avoir un auditoire fervent les conduit à ne pas cesser de fonctionner ainsi. La suite au prochain mercato,ou vente du club (alala, quelle misère que sainté soit si petite et puis un étranger ce serait les plaies d’egypte, ça marche jamais)
C’est exactement ce qu’il s’est passé. Bonnevay l’avait d’ailleurs expliqué après être parti du club. Le joueur n’a absolument pas étés scouté. On leur a juste présenté 2-3 vidéos à qq heures de la fermeture du mercato.
Je comprends pas qu’il y ait encore débat sur ce joueur. Quand qqun est vraiment nul et surtout n’à absolument pas les qualités pour le foot pro en France, 3-4 matchs suffisent amplement. Même 2.
Un peu comme Nkounkou que tout le monde trouvait super nul au bout de deux matchs, par exemple.
Vous m'avez complètement convaincu !
Pas le même âge, pas les même références (on parle d'un gars qui a été confronté à la Premier League), et largement scouté (Battles le connaissait largement avant le repas du midi de la signature).
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Ligérien
Messages : 4993
Inscription : 30 janv. 2021, 07:50

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

baggio42 a écrit : 17 juin 2023, 11:06
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En effet!
Donc pour résumer, on perd un joueur par notre manque d'investissement sur lui.
Et on va recruter deux joueurs pour le remplacer. 8|
Quelqu'un peut m'expliquer la logique financière ?
Je n'aborde même pas les risques sportifs, les changements tactiques, l'intégration des deux nouveaux sur plusieurs plans : la ville, le club...
Bref....
Faut pas trop leur en demander aux 2 nazes....
Friteuse
Messages : 2846
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Friteuse »

Sosof a écrit : 17 juin 2023, 11:24
tu as raison a écrit : 17 juin 2023, 10:58
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En même temps, l'Etoile Rouge de Belgrade a un stade chaud chaud chaud !
Raciste, si on écoute certains..
Certains comme... l'UEFA, pourtant pas spécialement connue pour être profondément engagée contre le racisme. C'est malheureusement très répandu dans le championnat serbe de manière générale (le Partizan n'est pas vraiment mieux et dans mes recherches j'ai trouvé des incidents racistes causés par les fans de Novi Pazar lors d'un déplacement de l'Étoile Rouge), mais c'est pas quelque chose qu'on peut écarter d'un revers de main.

https://football-italia.net/uefa-charge ... behaviour/

https://www.seattletimes.com/nation-wor ... -incident/
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Friteuse
Messages : 2846
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Friteuse »

baggio42 a écrit : 17 juin 2023, 11:06
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En effet!
Donc pour résumer, on perd un joueur par notre manque d'investissement sur lui.
Et on va recruter deux joueurs pour le remplacer. 8|
Quelqu'un peut m'expliquer la logique financière ?
Je n'aborde même pas les risques sportifs, les changements tactiques, l'intégration des deux nouveaux sur plusieurs plans : la ville, le club...
Bref....
Ça ferait surtout 4 joueurs pour deux postes, sachant que l'association Krasso-Wadji marchait bien. Si on demande une dérogation pour jouer à 12 ça peut passer, mais sinon je comprends pas trop le raisonnement. :mrgreen:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
piet19
Messages : 153
Inscription : 17 déc. 2019, 16:50

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par piet19 »

Krasso avait une proposition à 40 patates chez nous...savez vous combien il touchera à Belgrade?
Mitoraj
Messages : 306
Inscription : 26 juil. 2022, 13:56

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mitoraj »

piet19 a écrit : 17 juin 2023, 12:37 Krasso avait une proposition à 40 patates chez nous...savez vous combien il touchera à Belgrade?
Sans doute pas tellement plus. Le club a de grosses difficultés financières.
NomDeStade
Messages : 18157
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

Friteuse a écrit : 17 juin 2023, 12:33
baggio42 a écrit : 17 juin 2023, 11:06
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En effet!
Donc pour résumer, on perd un joueur par notre manque d'investissement sur lui.
Et on va recruter deux joueurs pour le remplacer. 8|
Quelqu'un peut m'expliquer la logique financière ?
Je n'aborde même pas les risques sportifs, les changements tactiques, l'intégration des deux nouveaux sur plusieurs plans : la ville, le club...
Bref....
Ça ferait surtout 4 joueurs pour deux postes, sachant que l'association Krasso-Wadji marchait bien. Si on demande une dérogation pour jouer à 12 ça peut passer, mais sinon je comprends pas trop le raisonnement. :mrgreen:
Je trouve l'idée plutôt bonne. Ne pas oublier qu'il faut aussi remplacer Bamba.

Donc Krasso ayant un double profil création / finition, autant trouver un de chaque plutôt que de chercher une poule aux œuf d'or.

Sachant que Wadji a déjà le profil finition (bâclée) et que Charbonnier est plutôt un bon passeur.
Toubibarnotoubib
Messages : 727
Inscription : 10 janv. 2017, 23:18

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Toubibarnotoubib »

Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
Dans quel sens faut-il le prendre ?
LE MARQUIS
Messages : 11714
Inscription : 11 avr. 2009, 23:51

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par LE MARQUIS »

Sosof a écrit : 17 juin 2023, 11:24
tu as raison a écrit : 17 juin 2023, 10:58
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En même temps, l'Etoile Rouge de Belgrade a un stade chaud chaud chaud !
Raciste, si on écoute certains..
ca ne va pas être de la tarte pour notre ami jean Phi Effectivement il va en entendre des cris quand il jouera à l' extérieur ...
Il aurait mieux en Allemaqne ou en Championnship mais y avait il des touches?
LE MARQUIS
Messages : 11714
Inscription : 11 avr. 2009, 23:51

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par LE MARQUIS »

LE MARQUIS a écrit : 17 juin 2023, 13:33
Sosof a écrit : 17 juin 2023, 11:24
tu as raison a écrit : 17 juin 2023, 10:58
Alexsio a écrit : 17 juin 2023, 09:37 https://www.foot-sur7.fr/487893-mercato ... nt-etienne

Bon courage L. Perrin !
En même temps, l'Etoile Rouge de Belgrade a un stade chaud chaud chaud !
Raciste, si on écoute certains..
ca ne va pas être de la tarte pour notre ami jean Phi Effectivement il va en entendre des cris quand il jouera à l' extérieur ...
Il aurait mieux en Allemaqne ou en Championnship mais y avait il des touches?
iI aurait été mieux
Faiseur de Tresses
Messages : 22808
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Mais Krasso a signé officiellement ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
NomDeStade
Messages : 18157
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2023, 13:44 Mais Krasso a signé officiellement ?
Cela ne doit pas pouvoir être communiqué avant la fin de son contrat chez nous le 31.
Toubibarnotoubib
Messages : 727
Inscription : 10 janv. 2017, 23:18

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Toubibarnotoubib »

En tout cas je trouve que l'intersaison qui se présente revêt un beau challenge à relever pour le staff et la cellule de recrutement. Celui-ci sera plus ciblé que la saison dernière où tout était à défaire et à refaire en peu de temps et dans le chaos total.
Ok il va falloir combler le départ de JP Krasso et surement de NKounkou, mais mine de rien ça ouvre le champs des possibles et permet au coach de faire évoluer le jeu qu'il souhaite mettre en place la saison prochaine. Peut-être que ce sera l'occasion d'avoir une équipe plus solide défensivement sans perdre énormément en capacité offensive.
Mon seul regret est que Krasso parte gratuitement et pas contre une somme d'argent qui aurait pu nous permettre de mieux recruter. En ce qui concerne NKounkou, il s'agirait d'une belle opération financière obtenue grâce à ses très bons 6 mois chez nous et qui soit dit en passant n'est pas certain de pouvoir reproduire à l'échelon supérieur. Il pourrait bien s’agir d'une belle opération financière sur ce coup. J'espère me tromper sur Nkounkou mais je ne pense pas que beaucoup d'équipes qui jouent dans les 1ères divisions européennes souhaitent un profil de latéral aussi offensif...
Je peux me tromper mais au haut niveau, s'il n'améliore pas son jeu défensif ça ne passera pas. Il n'est pas ailier, en tout cas pas dans l'élite, et n'est pas arrière gauche non plus. Certes NKounkou a un profil rare mais dans l'autre sens, peu d'équipes peuvent le faire jouer au poste où il s'exprime le mieux. Il devra faire le bon choix s'il veut jouer régulièrement et continuer à progresser.
Verrouillé