J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Discussion générale sur l'ASSE

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d4221
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par d4221 »

vertdu84 a écrit : 21 mai 2023, 12:14
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 12:08
Faiseur de Tresses a écrit : 21 mai 2023, 10:28
Vertigoal42 a écrit : 20 mai 2023, 22:17
vertluisant74 a écrit : 20 mai 2023, 22:09 Sur la phase retour, on est sur le podium, non? Ce qui veut dire que même en prenant autant de buts, on peut être en course pour la montée si on reproduit ça sur une saison entière. Il me semble que Quevilly restait sur une bonne série avec de bons résultats contre Bordeaux et Le Havre. Bref, moi je suis très content de ce maintien, j'y croyais pas du tout le 26 Décembre en quittant le stade d'Annecy.
Classement depuis la J20

Bordeaux 36pts
Metz 35
Bastia et Sainté 31
Caen 30
Le Havre 29 (mais un match de moins)
Oui, on n'est vraiment pas habitué et ça vient contredire pas mal de convictions sur le sujet.
Je trouve que c'est assez révélateur. Avec ce systeme (et ses joueurs), la montée est jouable mais si 2 équipes performent plus, on ne peut être qu'au mieux barragiste.

On remarque que cette saison on a pris très peu de pts face au top5 mais beaucoup face au "flop" 10. En soit ça peut suffire pour finir à 65-70 pts.
On prend 4/ 6 a Bordeaux eux 1
0//6 Metz eux 6
1/6 Le Havre eux 4

Soit 5 pour nous 11 pour eux
Pour finir top 2 il faut au moins 70 pts sur
Pour moi il nous manque 7 victoires C est beaucoup mais à la fois jouable au vu de notre très pauvre entame de saison
Il faudra choper le bon wagon des le 5 août 2023
titigreenfan
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par titigreenfan »

civod42 a écrit : 21 mai 2023, 08:31
titigreenfan a écrit : 21 mai 2023, 08:14 Hier j’ai été sidéré par le déchet à l’échauffement sur les tirs au but ,
Deux sur trois n’étaient pas cadrés et cafaro était dans le lot, son but est d’autant plus étonnant. Que nos joueurs soient aussi nuls pour cadrer sans opposition ça fait peur. J’espère que romain va au moins améliorer ça l’an prochain s’il vient entraîner les attaquants comme c’était prévu il me semble parce qu’hier c’était effrayant
Cependant Cafaro a aussi raté pas mal de frappes pendant le match, la palme revenant tout de même à Wadji sur son face à face 8|
C’est évident et c’est inconcevable d’être aussi maladroit à l’échauffement seul aux 16 m sans opposition. C’est moins surprenant apres quand tu foires en match. Il faut un entraîneur spécifique au moins pour les attaquants qu’ils travaillent les bases
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par panthere »

epopee76 a écrit : 21 mai 2023, 09:40
Mika5942 a écrit : 21 mai 2023, 09:27 Ce qui est inquiétant c'est que l'on doit mettre au moins 3 buts pour gagner un match car notre système défensif est à la limite en permanence :/ Les joueurs défendent beaucoup côté ballon ce qui ouvre le centre du terrain et évidemment le côté opposé
Pour gagner il faut une attaque flamboyante et réaliste, dans le cas contraire ce sera plus difficile.
Par contre très bon match dans l'envie ce qui montre effectivement que les joueurs en veulent encore :super:
Juste pour hier,ce n'est pas tant le système qui a foiré mais bien les joueurs individuellement.
Je suis en contradiction complète avec ton analyse.
Je pense qu'il est assez aisé de démontrer par l'absurde que tu fais erreur. En supposant que les joueurs ne commettent jamais d'erreur, tous les systèmes seront considérés comme bons, même en jouant sans défenseur puisqu'on ne perdrait jamais la balle.

Comme l'a dit Briançon, l'erreur fait partie du jeu. à partir de là 2 solutions:
- soit on met systématiquement en accusation le joueur, pour rechercher un coupable
- soit l'entraineur met en place un système qui permet de compenser les éventuelles erreurs individuelles.

Le match contre QRM montre une nouvelle fois la faillite du système Batllès d'un point de vu défensif: à la moindre erreur de relance, on se retrouve a égalité numérique en défense, voir en infériorité numérique comme sur le but du 1-1. Pétrot se retrouve à défendre contre 2. Et nos adversaires ont maintenant tous bien assimilé les faiblesses défensives occasionnées par ce système et exercent tous systématiquement un pressing haut.
Avec une défense à 4 Pétrot aurait pu compenser l'erreur de Briançon et l'arrière gauche aurait pris le joueur laissé libre. On peut même penser que le contre adverse aurait été tué dans l’œuf.

Il faut aussi souligner l'importance de Wadji dans ce dispositif, qui permet d'étirer le bloc adverse grâce à ses appels.
L'ASSE est très largement supérieure à cette équipe de QRM et donc on arrive toujours à marquer des buts, mais on a vu que contre Metz ça ne pardonne pas.
Donc ce match est une nouvelle preuve du fait qu'il est compliqué d'avoir une solidité défensive avec un système qui met la défense en difficulté à la moindre erreur technique. Ce système n'est pour moi pas optimisé pour performer.
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par epopee76 »

panthere a écrit : 21 mai 2023, 14:20
Je suis en contradiction complète avec ton analyse.
Je pense qu'il est assez aisé de démontrer par l'absurde que tu fais erreur. En supposant que les joueurs ne commettent jamais d'erreur, tous les systèmes seront considérés comme bons, même en jouant sans défenseur puisqu'on ne perdrait jamais la balle.

Comme l'a dit Briançon, l'erreur fait partie du jeu. à partir de là 2 solutions:
- soit on met systématiquement en accusation le joueur, pour rechercher un coupable
- soit l'entraineur met en place un système qui permet de compenser les éventuelles erreurs individuelles.

Le match contre QRM montre une nouvelle fois la faillite du système Batllès d'un point de vu défensif: à la moindre erreur de relance, on se retrouve a égalité numérique en défense, voir en infériorité numérique comme sur le but du 1-1. Pétrot se retrouve à défendre contre 2. Et nos adversaires ont maintenant tous bien assimilé les faiblesses défensives occasionnées par ce système et exercent tous systématiquement un pressing haut.
Avec une défense à 4 Pétrot aurait pu compenser l'erreur de Briançon et l'arrière gauche aurait pris le joueur laissé libre. On peut même penser que le contre adverse aurait été tué dans l’œuf.

Il faut aussi souligner l'importance de Wadji dans ce dispositif, qui permet d'étirer le bloc adverse grâce à ses appels.
L'ASSE est très largement supérieure à cette équipe de QRM et donc on arrive toujours à marquer des buts, mais on a vu que contre Metz ça ne pardonne pas.
Donc ce match est une nouvelle preuve du fait qu'il est compliqué d'avoir une solidité défensive avec un système qui met la défense en difficulté à la moindre erreur technique. Ce système n'est pour moi pas optimisé pour performer.
C'est ce que je voulais démontrer.Les joueurs ont aussi leur responsabilités.
panthere
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Message par panthere »

civod42 a écrit : 21 mai 2023, 08:31
titigreenfan a écrit : 21 mai 2023, 08:14 Hier j’ai été sidéré par le déchet à l’échauffement sur les tirs au but ,
Deux sur trois n’étaient pas cadrés et cafaro était dans le lot, son but est d’autant plus étonnant. Que nos joueurs soient aussi nuls pour cadrer sans opposition ça fait peur. J’espère que romain va au moins améliorer ça l’an prochain s’il vient entraîner les attaquants comme c’était prévu il me semble parce qu’hier c’était effrayant
Cependant Cafaro a aussi raté pas mal de frappes pendant le match, la palme revenant tout de même à Wadji sur son face à face 8|
Après sa prestation calamiteuse contre Laval, ce raté de Wadji fait vraiment tâche. Il en est à 10 buts cette saison mai sil pourrait facilement en être à 15 voir plus en étant un tout petit peu moins maladroit devant le but. Par contre il est vraiment utile sur ses appels qui sont très souvent dans le bon timing et le bon espace.
Un petit mot sur Chambost qui a retrouvé son niveau de la 1ère partie de saison: il a mal ajusté toutes ses passes qui aurait pu faire une différence dans les derniers 30m. Pourtant c'est dans ce registre qu'on l'attend.
Je note quand même un corner bien tiré (assez rare à Sainté) et son but qui sauve son match. Ce qu'il faut reconnaître c'est qu'il s'est battu tout le match et donc que son attitude est positive malgré tout.
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Message par panthere »

epopee76 a écrit : 21 mai 2023, 14:25
panthere a écrit : 21 mai 2023, 14:20
Je suis en contradiction complète avec ton analyse.
Je pense qu'il est assez aisé de démontrer par l'absurde que tu fais erreur. En supposant que les joueurs ne commettent jamais d'erreur, tous les systèmes seront considérés comme bons, même en jouant sans défenseur puisqu'on ne perdrait jamais la balle.

Comme l'a dit Briançon, l'erreur fait partie du jeu. à partir de là 2 solutions:
- soit on met systématiquement en accusation le joueur, pour rechercher un coupable
- soit l'entraineur met en place un système qui permet de compenser les éventuelles erreurs individuelles.

Le match contre QRM montre une nouvelle fois la faillite du système Batllès d'un point de vu défensif: à la moindre erreur de relance, on se retrouve a égalité numérique en défense, voir en infériorité numérique comme sur le but du 1-1. Pétrot se retrouve à défendre contre 2. Et nos adversaires ont maintenant tous bien assimilé les faiblesses défensives occasionnées par ce système et exercent tous systématiquement un pressing haut.
Avec une défense à 4 Pétrot aurait pu compenser l'erreur de Briançon et l'arrière gauche aurait pris le joueur laissé libre. On peut même penser que le contre adverse aurait été tué dans l’œuf.

Il faut aussi souligner l'importance de Wadji dans ce dispositif, qui permet d'étirer le bloc adverse grâce à ses appels.
L'ASSE est très largement supérieure à cette équipe de QRM et donc on arrive toujours à marquer des buts, mais on a vu que contre Metz ça ne pardonne pas.
Donc ce match est une nouvelle preuve du fait qu'il est compliqué d'avoir une solidité défensive avec un système qui met la défense en difficulté à la moindre erreur technique. Ce système n'est pour moi pas optimisé pour performer.
C'est ce que je voulais démontrer.Les joueurs ont aussi leur responsabilités.
Oui c’est évident qu'un joueur qui commet une erreur a une part de responsabilité. Mais il faut hiérarchiser les responsabilités si on veut trouver les bonnes solutions pour la saison prochaine.
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Message par vertluisant74 »

d4221 a écrit : 21 mai 2023, 14:08
vertdu84 a écrit : 21 mai 2023, 12:14
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 12:08
Faiseur de Tresses a écrit : 21 mai 2023, 10:28
Vertigoal42 a écrit : 20 mai 2023, 22:17
vertluisant74 a écrit : 20 mai 2023, 22:09 Sur la phase retour, on est sur le podium, non? Ce qui veut dire que même en prenant autant de buts, on peut être en course pour la montée si on reproduit ça sur une saison entière. Il me semble que Quevilly restait sur une bonne série avec de bons résultats contre Bordeaux et Le Havre. Bref, moi je suis très content de ce maintien, j'y croyais pas du tout le 26 Décembre en quittant le stade d'Annecy.
Classement depuis la J20

Bordeaux 36pts
Metz 35
Bastia et Sainté 31
Caen 30
Le Havre 29 (mais un match de moins)
Oui, on n'est vraiment pas habitué et ça vient contredire pas mal de convictions sur le sujet.
Je trouve que c'est assez révélateur. Avec ce systeme (et ses joueurs), la montée est jouable mais si 2 équipes performent plus, on ne peut être qu'au mieux barragiste.

On remarque que cette saison on a pris très peu de pts face au top5 mais beaucoup face au "flop" 10. En soit ça peut suffire pour finir à 65-70 pts.
On prend 4/ 6 a Bordeaux eux 1
0//6 Metz eux 6
1/6 Le Havre eux 4

Soit 5 pour nous 11 pour eux
Pour finir top 2 il faut au moins 70 pts sur
Pour moi il nous manque 7 victoires C est beaucoup mais à la fois jouable au vu de notre très pauvre entame de saison
Il faudra choper le bon wagon des le 5 août 2023
Oublie pas qu'en realité on a marqué 52 points donc il manque 6 victoires. C'est pas énorme de trouver 6 matchs qu'on aurait pu gagner sur la phase aller: Nîmes, Grenoble, VA, Quevilly, Rodez, et Pau par exemple.
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Message par titigreenfan »

panthere a écrit : 21 mai 2023, 14:26
Après sa prestation calamiteuse contre Laval, ce raté de Wadji fait vraiment tâche. Il en est à 10 buts cette saison mai sil pourrait facilement en être à 15 voir plus en étant un tout petit peu moins maladroit devant le but. Par contre il est vraiment utile sur ses appels qui sont très souvent dans le bon timing et le bon espace.
sans compter tous les très bons appels qu'il afait et ou il n'a pas été servi. La palme revenant pour moi à montconduit en deuxième mi temps ou il fait quasiment trois ou quatre touches de balles ce qui ralentit le jeu là ou dès que le ballon lui arrive wadji prend la profondeur. je veux bien qu'il ne tente pas à tous les coups mais y avait des appels vraiment tranchants et il ne les voit jamais.
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par Ded29 »

diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par vertdu84 »

vertluisant74 a écrit : 21 mai 2023, 14:29
d4221 a écrit : 21 mai 2023, 14:08
vertdu84 a écrit : 21 mai 2023, 12:14
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 12:08
Faiseur de Tresses a écrit : 21 mai 2023, 10:28
Vertigoal42 a écrit : 20 mai 2023, 22:17
vertluisant74 a écrit : 20 mai 2023, 22:09 Sur la phase retour, on est sur le podium, non? Ce qui veut dire que même en prenant autant de buts, on peut être en course pour la montée si on reproduit ça sur une saison entière. Il me semble que Quevilly restait sur une bonne série avec de bons résultats contre Bordeaux et Le Havre. Bref, moi je suis très content de ce maintien, j'y croyais pas du tout le 26 Décembre en quittant le stade d'Annecy.
Classement depuis la J20

Bordeaux 36pts
Metz 35
Bastia et Sainté 31
Caen 30
Le Havre 29 (mais un match de moins)
Oui, on n'est vraiment pas habitué et ça vient contredire pas mal de convictions sur le sujet.
Je trouve que c'est assez révélateur. Avec ce systeme (et ses joueurs), la montée est jouable mais si 2 équipes performent plus, on ne peut être qu'au mieux barragiste.

On remarque que cette saison on a pris très peu de pts face au top5 mais beaucoup face au "flop" 10. En soit ça peut suffire pour finir à 65-70 pts.
On prend 4/ 6 a Bordeaux eux 1
0//6 Metz eux 6
1/6 Le Havre eux 4

Soit 5 pour nous 11 pour eux
Pour finir top 2 il faut au moins 70 pts sur
Pour moi il nous manque 7 victoires C est beaucoup mais à la fois jouable au vu de notre très pauvre entame de saison
Il faudra choper le bon wagon des le 5 août 2023
Oublie pas qu'en realité on a marqué 52 points donc il manque 6 victoires. C'est pas énorme de trouver 6 matchs qu'on aurait pu gagner sur la phase aller: Nîmes, Grenoble, VA, Quevilly, Rodez, et Pau par exemple.
Surtout celui contre Sochaux ou on mène Briançon se blesse et on prend 2 buts cons
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par vertdu84 »

Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…

Il aime ce poste de piston pour partir de loin . Mais pour moi ce n'est pas un défenseur.
Une defense à 4
Appiah Sow Briançon Pétrot avec un bon milieu serait plus sécurisnt pour moi
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par d4221 »

vertluisant74 a écrit : 21 mai 2023, 14:29
d4221 a écrit : 21 mai 2023, 14:08
vertdu84 a écrit : 21 mai 2023, 12:14
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 12:08
Faiseur de Tresses a écrit : 21 mai 2023, 10:28
Vertigoal42 a écrit : 20 mai 2023, 22:17
vertluisant74 a écrit : 20 mai 2023, 22:09 Sur la phase retour, on est sur le podium, non? Ce qui veut dire que même en prenant autant de buts, on peut être en course pour la montée si on reproduit ça sur une saison entière. Il me semble que Quevilly restait sur une bonne série avec de bons résultats contre Bordeaux et Le Havre. Bref, moi je suis très content de ce maintien, j'y croyais pas du tout le 26 Décembre en quittant le stade d'Annecy.
Classement depuis la J20

Bordeaux 36pts
Metz 35
Bastia et Sainté 31
Caen 30
Le Havre 29 (mais un match de moins)
Oui, on n'est vraiment pas habitué et ça vient contredire pas mal de convictions sur le sujet.
Je trouve que c'est assez révélateur. Avec ce systeme (et ses joueurs), la montée est jouable mais si 2 équipes performent plus, on ne peut être qu'au mieux barragiste.

On remarque que cette saison on a pris très peu de pts face au top5 mais beaucoup face au "flop" 10. En soit ça peut suffire pour finir à 65-70 pts.
On prend 4/ 6 a Bordeaux eux 1
0//6 Metz eux 6
1/6 Le Havre eux 4

Soit 5 pour nous 11 pour eux
Pour finir top 2 il faut au moins 70 pts sur
Pour moi il nous manque 7 victoires C est beaucoup mais à la fois jouable au vu de notre très pauvre entame de saison
Il faudra choper le bon wagon des le 5 août 2023
Oublie pas qu'en realité on a marqué 52 points donc il manque 6 victoires. C'est pas énorme de trouver 6 matchs qu'on aurait pu gagner sur la phase aller: Nîmes, Grenoble, VA, Quevilly, Rodez, et Pau par exemple.
Oui c est ce que je dis être d attaque des l entamé de saison
Les matchs que tu me dis C est quasi tout premier thiers de championnat...
On aura intérêt à ne pas renouveler ces erreurs
Sosof
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par Sosof »

Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par baggio42 »

Un compte rendu du match.
Situé en HP supérieur, le changement visuel est radical par rapport au KN 8|
J'ai trouvé que les situations offensives ou défensives étaient extrêmement périlleuses.
Aussi bien pour nous que pour l'adversaire.
Le match peut se terminer sur un score de 6 à 5.
Franchement, le spectacle est au rendez vous.
Par contre cardiaques, s'abstenir !

La question que l'on peut se poser est de savoir si cette tactique peut nous amener en ligue 1 ?
Je le crois.
Je vous lis et souvent vous critiquez la défense.
Sur ce match et où j'étais situé, j'ai souvent vu un trou au milieu en phase offensive.
Quand nos deux pistons sont à l'attaque accompagnés de Bouchouari et Chambost ( Sur ce match), les trois de derrière et Monconduit sont trop bas.
Ils ne collent pas au reste du bloc.
A la perte de la balle, il suffit que l'adversaire passe le rideau du milieu. A ce moment là ils sont lancés seuls en contre attaque et ont 20 à 30 mètres
d'espace avant de se présenter face aux 4 de derrière, qui eux sont sur le reculoir.
Il faudrait, quand les pistons montent, que les deux milieux soient plus bas ?
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par NomDeStade »

Sosof a écrit : 21 mai 2023, 15:49
Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
C'est surtout le terme qui est mal employé.

On joue en 3 4 3. Nos pistons sont des ailiers, donc ils n'ont pas forcément à défendre.

Et à mon avis cela explique en partie nos difficultés de début de saison avec Mâcon et surtout Palencia qui n'avaient pas les qualités d'ailier pour jouer ainsi.
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par titin21 »

NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 17:16
Sosof a écrit : 21 mai 2023, 15:49
Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
C'est surtout le terme qui est mal employé.

On joue en 3 4 3. Nos pistons sont des ailiers, donc ils n'ont pas forcément à défendre.

Et à mon avis cela explique en partie nos difficultés de début de saison avec Mâcon et surtout Palencia qui n'avaient pas les qualités d'ailier pour jouer ainsi.
tu fais erreur, notre coach a expliqué qu'il avait demandé à nos deux pistons d'être moins haut (surtout pas trop haut les deux ensemble) donc ils ne sont pas ailiers mais pistons et doivent bien évidemment se replacer et mieux défendre.
Sans un meilleur équilibre on aura aucune chance de remonter...
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par titin21 »

NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 17:16
Sosof a écrit : 21 mai 2023, 15:49
Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
C'est surtout le terme qui est mal employé.

On joue en 3 4 3. Nos pistons sont des ailiers, donc ils n'ont pas forcément à défendre.

Et à mon avis cela explique en partie nos difficultés de début de saison avec Mâcon et surtout Palencia qui n'avaient pas les qualités d'ailier pour jouer ainsi.
tu fais erreur, notre coach a expliqué qu'il avait demandé à nos deux pistons d'être moins haut (surtout pas trop haut les deux ensemble) donc ils ne sont pas ailiers mais pistons et doivent bien évidemment se replacer et mieux défendre.
Sans un meilleur équilibre on aura aucune chance de remonter...
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par NomDeStade »

titin21 a écrit : 21 mai 2023, 17:21
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 17:16
Sosof a écrit : 21 mai 2023, 15:49
Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
C'est surtout le terme qui est mal employé.

On joue en 3 4 3. Nos pistons sont des ailiers, donc ils n'ont pas forcément à défendre.

Et à mon avis cela explique en partie nos difficultés de début de saison avec Mâcon et surtout Palencia qui n'avaient pas les qualités d'ailier pour jouer ainsi.
tu fais erreur, notre coach a expliqué qu'il avait demandé à nos deux pistons d'être moins haut (surtout pas trop haut les deux ensemble) donc ils ne sont pas ailiers mais pistons et doivent bien évidemment se replacer et mieux défendre.
Sans un meilleur équilibre on aura aucune chance de remonter...
Mieux défendre n'implique pas forcément qu'ils doivent défendre comme des latéraux.

Pour moi, dans ce système, en position défensive les pistons sont censés se trouver à hauteur de nos "8", pas plus bas.
The Smiths
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par The Smiths »

d4221 a écrit : 21 mai 2023, 14:08
vertdu84 a écrit : 21 mai 2023, 12:14
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 12:08
Faiseur de Tresses a écrit : 21 mai 2023, 10:28
Vertigoal42 a écrit : 20 mai 2023, 22:17
vertluisant74 a écrit : 20 mai 2023, 22:09 Sur la phase retour, on est sur le podium, non? Ce qui veut dire que même en prenant autant de buts, on peut être en course pour la montée si on reproduit ça sur une saison entière. Il me semble que Quevilly restait sur une bonne série avec de bons résultats contre Bordeaux et Le Havre. Bref, moi je suis très content de ce maintien, j'y croyais pas du tout le 26 Décembre en quittant le stade d'Annecy.
Classement depuis la J20

Bordeaux 36pts
Metz 35
Bastia et Sainté 31
Caen 30
Le Havre 29 (mais un match de moins)
Oui, on n'est vraiment pas habitué et ça vient contredire pas mal de convictions sur le sujet.
Je trouve que c'est assez révélateur. Avec ce systeme (et ses joueurs), la montée est jouable mais si 2 équipes performent plus, on ne peut être qu'au mieux barragiste.

On remarque que cette saison on a pris très peu de pts face au top5 mais beaucoup face au "flop" 10. En soit ça peut suffire pour finir à 65-70 pts.
On prend 4/ 6 a Bordeaux eux 1
0//6 Metz eux 6
1/6 Le Havre eux 4

Soit 5 pour nous 11 pour eux
Pour finir top 2 il faut au moins 70 pts sur
Pour moi il nous manque 7 victoires C est beaucoup mais à la fois jouable au vu de notre très pauvre entame de saison
Il faudra choper le bon wagon des le 5 août 2023
Au moins ça , ça change pas depuis Galtier :mrgreen:
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par titin21 »

NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 18:16
titin21 a écrit : 21 mai 2023, 17:21
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 17:16
Sosof a écrit : 21 mai 2023, 15:49
Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
C'est surtout le terme qui est mal employé.

On joue en 3 4 3. Nos pistons sont des ailiers, donc ils n'ont pas forcément à défendre.

Et à mon avis cela explique en partie nos difficultés de début de saison avec Mâcon et surtout Palencia qui n'avaient pas les qualités d'ailier pour jouer ainsi.
tu fais erreur, notre coach a expliqué qu'il avait demandé à nos deux pistons d'être moins haut (surtout pas trop haut les deux ensemble) donc ils ne sont pas ailiers mais pistons et doivent bien évidemment se replacer et mieux défendre.
Sans un meilleur équilibre on aura aucune chance de remonter...
Mieux défendre n'implique pas forcément qu'ils doivent défendre comme des latéraux.

Pour moi, dans ce système, en position défensive les pistons sont censés se trouver à hauteur de nos "8", pas plus bas.
je t'invite à regarder les équipes performantes avec ces systèmes de pistons et tu verras qu'à la perte de balle les pistons défendent (quasiment) comme des latéraux et ajouter à ça les milieux sont beaucoup plus agressif pour retarder l'adversaire et permettre un replacement du bloc...
Lens en est un bon exemple
NomDeStade
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par NomDeStade »

titin21 a écrit : 21 mai 2023, 18:31
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 18:16
titin21 a écrit : 21 mai 2023, 17:21
NomDeStade a écrit : 21 mai 2023, 17:16
Sosof a écrit : 21 mai 2023, 15:49
Ded29 a écrit : 21 mai 2023, 14:55
diego a écrit : 20 mai 2023, 21:08
Mattiloan a écrit : 20 mai 2023, 20:58
Duvert a écrit : 20 mai 2023, 20:54
la buse a écrit : 20 mai 2023, 20:51 Le commentateur de l'équipe tv qui a encore oublié de prendre son cachet.
En tout cas, ils sont contents du spectacle proposé. C'est vrai que niveau audimat c'est bon pour eux.

Cela promet une bonne exposition médiatique (et des sous?) pour le club qui se poursuivra l'an prochain certainement.

Peut être que c'est pour cela que le coach a choisi ce système ! C'est du second degré bien sûr :hehe:
Honnetement je ne pense pas que ce soit un probleme de systeme, peut-être plus un problème d'animation défensive tout au plus mais surtout un problème d'hommes, faiblesse technique, grosse faute de concentration, de placement, d'anticipation et de relance notamment
Sur le 2nd QRM, Nkounkou doit suivre. Il faut quand même avoir une certaine rigueur sur le repli et faire l'effort pour que la défense avec pistons fonctionne. Mais je pense que LB met le curseur très clairement côté offensif et ne recadre pas ses joueurs.
Mais on aurait pris pas mal de plaisir sur cette 2nde partie de championnat.
Sur le premier but Nkounkou est sur la ligne médiane à 50m de notre but. Il fait également une erreur de marquage sur le deuxième but. Défensivement ce n’etait pas ça…
Sur le premier but, on est en phase offensive, c'est normal avec ce système qu'il soit devant, non?
C'est surtout le terme qui est mal employé.

On joue en 3 4 3. Nos pistons sont des ailiers, donc ils n'ont pas forcément à défendre.

Et à mon avis cela explique en partie nos difficultés de début de saison avec Mâcon et surtout Palencia qui n'avaient pas les qualités d'ailier pour jouer ainsi.
tu fais erreur, notre coach a expliqué qu'il avait demandé à nos deux pistons d'être moins haut (surtout pas trop haut les deux ensemble) donc ils ne sont pas ailiers mais pistons et doivent bien évidemment se replacer et mieux défendre.
Sans un meilleur équilibre on aura aucune chance de remonter...
Mieux défendre n'implique pas forcément qu'ils doivent défendre comme des latéraux.

Pour moi, dans ce système, en position défensive les pistons sont censés se trouver à hauteur de nos "8", pas plus bas.
je t'invite à regarder les équipes performantes avec ces systèmes de pistons et tu verras qu'à la perte de balle les pistons défendent (quasiment) comme des latéraux et ajouter à ça les milieux sont beaucoup plus agressif pour retarder l'adversaire et permettre un replacement du bloc...
Lens en est un bon exemple
Lens joue en 352 et non en 3 4 3, me semble t il?

Ça semble rien mais c'est pas la même chose. Si tu demandes à Nkounkou et Cafaro de reculer alors on joue en 5 4 1.
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par Sosof »

D'accord avec @NomDeStade.
On a toujours autant de mal à décrypter le système Batlles entre nous.
Pas étonnant, les joueurs ont mis 6 mois. :hehe:

https://peuple-vert.fr/actualite/analys ... e-batlles/
Sosof
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par Sosof »

titigreenfan a écrit : 21 mai 2023, 08:14 Hier j’ai été sidéré par le déchet à l’échauffement sur les tirs au but ,
Deux sur trois n’étaient pas cadrés et cafaro était dans le lot, son but est d’autant plus étonnant. Que nos joueurs soient aussi nuls pour cadrer sans opposition ça fait peur. J’espère que romain va au moins améliorer ça l’an prochain s’il vient entraîner les attaquants comme c’était prévu il me semble parce qu’hier c’était effrayant
Contre Sochaux, c'est Charbonnier qui m'avait impressionné à ce jeu.
Catellahf2023
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par Catellahf2023 »

Vous avez la vidéo du 4 ieme but ?
tituzio
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Re: J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

Message par tituzio »

Catellahf2023 a écrit : 21 mai 2023, 20:11 Vous avez la vidéo du 4 ieme but ?
Voir même d'un résumé ?
L'équipe c'est nul pour ça comparé à Bein
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