J34, ASSE 3 (Moueffek, Cafaro, Wadji) - Guingamp 2

[baggio42]

Assez d'accord avec Old Side. Je rappelle que le principe du foot ça reste quand même de marquer un but de plus que son adversaire ... D'ailleurs je me demande si ceux qui gueulent contre le système de Batlles ne gueulaient déja pas lorsque Galtier ou Dupraz garaient le Bus devant notre surface de réparation.

Personnellement, j'aurais débranché le coach quand les défaites s'enchainaient. Je suis plutôt content de m'être trompé. Aujourd'hui, je prends du plaisir à voir nos matchs alors que j'avais décroché pas mal avec Dupraz l'année dernière.

Je ne pense pas que le système de Batlles soit rédhibitoire pour monter en L1. J'ai plus de doute sur la capacité des dirigeants à donner au coach une équipe complète capable d'interpréter le foot voulu par Batlles. En résumé, je crains plus que le coach doivent renoncer à son système faute d'avoir les armes suffisantes pour le faire (comme en début de saison), que de le voir perdurer et faire progresser ses joueurs dedans.

personne ne gueule, on est tous content d'etre sauvé, parce que vraiment on était pratiquement mort
le principe du foot c'est de marqué 1 but de plus que ton adversaire ok
mais s'il te faut mettre 3-4 buts pour gagner des matchs, tu sais que ca n'arrivera pas à chaque fois
on l'a vu contre des adversaires d'un calibre supérieur, en 20 minutes tu en prends 3 contre metz et il y aurait pu y en avoir d'autre
il va falloir arriver à trouver un équilibre défensif, sur la durée c'est intenable

OK, on a perdu contre Metz, vous tournez en boucle sur ce match. Et Le Havre ou Bordeaux, c’était quel genre d’adversaire? Ou Grenoble?
Accessoirement t’as pas besoin de gagner tous les matchs pour monter...

+1.
Entre Guingamp et Bastia,14 rencontres, il y deux défaites.

[masb42]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

donc avec la philosophie de mettre un but de plus que l'adversaire, c'est quoi la carrière de furlan en ligue 1 qui a cette mentalité ?
regarde pelissier il a su trouver un équilibre, il a de meilleur résultat que furlan
il va peut etre sauver auxerre avec un effectif très moyen
jaime cette mentalité là, je ne l'a critique pas, je dis il faut trouver un équilibre
tu peux pas te faire ouvrir comme ca à chaque match
que ta ligne de défense à 3 se retrouve face à 4 adversaire donc en infériorité numérique
parce que là on est en ligue 2, donc la qualité des joueurs est d'un étage de moins par rapport en ligue 1
tu as des pieds nickelés en ligue 2, en ligue 1 quand tu as des mbappé alexis sanchez openda etc....................
si tu es mené de 2-3 buts tu penses en mettre 3-4 pour gagner les matchs ?
tu laisses forcément de l'espace à ton adversaire
notre redressement je ne pense pas que c'est du au système
c'est déjà le 11 change peu
tu as larsonneur appiah et nkounkou qui te changent la vie
et les autres ont prit conscience du club dans lequel ils étaient et qu'ils ne suffisaient pas de mettre le maillot vert pour gagner des matchs
y'a surtout un changement de mentalité et de la qualité qui sont venus nous aider
les pintor, giraudon, namri et compagnie, des mecs qui n'avaient pas le niveau ont disparus

[civod42]

quelqu'un a noté sur un autre thread, qu'à partir de janvier, on est juste à 2 points de moins que les points pris par Bordeaux sur la même période, hein...

En fait, sur la phase retour on a pris 28 pts soit 4 pts de moins que Bordeaux (32 ) et 3 de moins que Metz (31) mais deux de plus que Le Havre (26 -en attendant demain) et qui gère son avance. On verra à combien on finit mais l'an passé (qui était une année à barrage comme la prochaine) le Top 5 s'est joué à 68 pts (34 pts la demi saison) et la montée directe à 75 ( 37 pts la demi saison).

Notre rythme actuel est très bon pour le top 5, mais il faudrait A MINIMA le tenir l'an prochain sur TOUTE la saison, en revanche il faudrait que l'on fasse 9/12 pour terminer sur une phase retour "top 2".

[titin21]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

donc avec la philosophie de mettre un but de plus que l'adversaire, c'est quoi la carrière de furlan en ligue 1 qui a cette mentalité ?
regarde pelissier il a su trouver un équilibre, il a de meilleur résultat que furlan
il va peut etre sauver auxerre avec un effectif très moyen
jaime cette mentalité là, je ne l'a critique pas, je dis il faut trouver un équilibre
tu peux pas te faire ouvrir comme ca à chaque match
que ta ligne de défense à 3 se retrouve face à 4 adversaire donc en infériorité numérique
parce que là on est en ligue 2, donc la qualité des joueurs est d'un étage de moins par rapport en ligue 1
tu as des pieds nickelés en ligue 2, en ligue 1 quand tu as des mbappé alexis sanchez openda etc....................
si tu es mené de 2-3 buts tu penses en mettre 3-4 pour gagner les matchs ?
tu laisses forcément de l'espace à ton adversaire

[old_side]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

donc avec la philosophie de mettre un but de plus que l'adversaire, c'est quoi la carrière de furlan en ligue 1 qui a cette mentalité ?
regarde pelissier il a su trouver un équilibre, il a de meilleur résultat que furlan
il va peut etre sauver auxerre avec un effectif très moyen
jaime cette mentalité là, je ne l'a critique pas, je dis il faut trouver un équilibre
tu peux pas te faire ouvrir comme ca à chaque match
que ta ligne de défense à 3 se retrouve face à 4 adversaire donc en infériorité numérique
parce que là on est en ligue 2, donc la qualité des joueurs est d'un étage de moins par rapport en ligue 1
tu as des pieds nickelés en ligue 2, en ligue 1 quand tu as des mbappé alexis sanchez openda etc....................
si tu es mené de 2-3 buts tu penses en mettre 3-4 pour gagner les matchs ?
tu laisses forcément de l'espace à ton adversaire

Aaaah, mais une information pour vous les gars : on est en L2. Donc ce qui se passerait en L1 avec cette tactique, ben c'est pas le sujet en fait

[bfb2]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

donc avec la philosophie de mettre un but de plus que l'adversaire, c'est quoi la carrière de furlan en ligue 1 qui a cette mentalité ?
regarde pelissier il a su trouver un équilibre, il a de meilleur résultat que furlan
il va peut etre sauver auxerre avec un effectif très moyen
jaime cette mentalité là, je ne l'a critique pas, je dis il faut trouver un équilibre
tu peux pas te faire ouvrir comme ca à chaque match
que ta ligne de défense à 3 se retrouve face à 4 adversaire donc en infériorité numérique
parce que là on est en ligue 2, donc la qualité des joueurs est d'un étage de moins par rapport en ligue 1
tu as des pieds nickelés en ligue 2, en ligue 1 quand tu as des mbappé alexis sanchez openda etc....................
si tu es mené de 2-3 buts tu penses en mettre 3-4 pour gagner les matchs ?
tu laisses forcément de l'espace à ton adversaire
notre redressement je ne pense pas que c'est du au système
c'est déjà le 11 change peu
tu as larsonneur appiah et nkounkou qui te changent la vie
et les autres ont prit conscience du club dans lequel ils étaient et qu'ils ne suffisaient pas de mettre le maillot vert pour gagner des matchs
y'a surtout un changement de mentalité et de la qualité qui sont venus nous aider
les pintor, giraudon, namri et compagnie, des mecs qui n'avaient pas le niveau ont disparus

La carrière de Furlan c'est 3 à 5 montées en L1 avec son jeu basé uniquement sur l'offensive, de mémoire... tu as choisi le plus mauvais exemple que tu pouvais prendre...

A un moment donné, il faut quand même remettre les choses à leurs places... Battles n'a pas un jeu tout à l'offensive, non plus... on est passés de 34 buts encaissés en début de saison à 19 sur la seconde partie, en sachant que Briançon, Appiah, Monconduit ou Moueffeck, des joueurs assez importants défensivement, ont été blessés assez longtemps et/ou alternativement sur cette seconde partie... donc, il a eu une vraie amélioration sur le plan défensif, et je ne vois pas pourquoi on ne poursuivrait pas cette amélioration la saison prochaine... je rappelle juste la défense titulaire en début de saison : Dreyer/Green - Palencia - Giraudon - Briançon - Nadé - Maçon... On recrutera sûrement des doublures dans les couloirs, un remplaçant à Sow si il part, à un moment donné, on n'est pas à la fin de nos vies, là...

[civod42]

Cette tactique peut très bien nous faire monter (Troyes est monté avec), il faut juste que Battles ait son équipe complète avant Noël en fait

[Tylith]

Les matchs amicaux sont fait pour cela, derrière tu as forcément des ajustements mais tu connais déjà ton groupe et part sur une idée de 20 - 25 que tu vas réduire à environ 18 à la fin.
Et tu peux changer à chaque rencontre rien ne s'arrangera si tu les fais jouer d'une façon complètement différente toutes les 2 semaines, assoir un système et arriver à voir qui correspond et qui apporte aurait très grandement accéléré les choses.
Voir l'asse dernière de ligue 2 à la mi saison avec les moyens et les joueurs présents c'est qu'il y'a eu des erreurs forcément.

[baggio42]

En début de saison, il a fait "n'importe quoi", où il a testé des associations dans un effectif qui perdait à chaque match quasiment ? Quand une équipe perd 1, 2, 3 matchs et stagne à la dernière place, c'est pas le rôle d'un coach de tester différentes associations, quitte à changer le bloc de titulaires souvent pour trouver la meilleure homogénéité globale ? Si on regarde le début de saison, il a en particulier testé pas mal de monde dans le système défensif... Je crois qu'un peu tout le monde y est passé chez les gardiens et défenseurs... mais même chez les milieux axiaux, il y eu du mouvement... Simplement parce qu'il y avait 2 ou 3 buts encaissés au bout de 30 minutes à chaque match... C'est quand même pas sa faute si les divers joueurs testés, rien ne fonctionnait... il a analysé, recruté et travaillé pour que la seconde partie de saison soit plus convainquante sur le plan défensif... C'est pas encore le pérou, mais on ne se prend plus un but à chaque attaque adverse, et 5 titulaires défensifs sur 6 ne l'etaient pas en début de saison : Larsonneur, Appiah, Sow, Petrot, Nkounkou... Exit les Giraudon, Nadé, Maçon, les gardiens du bloc de titulaires... ça veut dire qu'il y a eu une analyse, des corrections et du travail de fait pour changer la situation... Les milieux défensifs protègent beaucoup plus la défense aussi, on a vu des matchs où pas mal de joueurs s'arrachent pour revenir et gêner les contre attaques adverses (ce qui n'existait pas trop non plus en début de saison), là aussi, il y a eu du travail de fait également... et chez les milieux axiaux pour le coups, à part Fomba, c'est quasiment les mêmes qu'en début de saison, donc on peut difficilement voir autre chose qu'un travail important de Battles dans les séances d'entrainement, pour mettre en place ce qu'il appelle "les sécurités"...

Tu viens de reprendre un effectif qui ne se connait pas et tu as besoin de certitude, qu'est-ce qu'il a fait? Changé sa défense à CHAQUE rencontre, pas un match qui se suit avec les mêmes sur des éléments essentiels d'un effectif, pire il changeait fréquemment de tactique également.
Oui il a fait n'importe quoi, c'est évident.

Ca a commencé a aller mieux lorsqu'on s'est retrouvé avec un effectif un peu plus équilibré et surtout qu'on a arrêté de changer de tactique et installer des joueurs.
Comme absolument toutes les équipes qui ont des résultats il a resserré le groupe, fait en sorte que les mêmes à peu de chose près jouent chaque semaine et petit à petit curieusement il ont trouver des automatismes et arrêter de laisser constamment des trous béants partout.

On a un très gros groupe pour de la ligue 2, il n'y a pas un seul entraîneur qui ne voudrait pas de notre effectif, simplement faire jouer les mecs ensembles doit te permettre de ne jamais être en danger de relégation.

ben, je vais juste me répéter, mais quand ton équipe perd à tous les matchs, et est menée de 2 à 3 buts à chaque fois au bout de 30 minutes, avec des couloirs passoires, des axiaux qui ne viennent jamais sur l'homme (Giraudon) ou qui défendent un peu trop virilement (Nadé, Bakayoko), des milieux axiaux pas concernés par le repli ou le pressing, ça aurait été surtout de ne rien changer qui aurait été suicidaire... il fallait faire quoi ? Laisser Giraudon, Nadé, Maçon, Palencia ou les 2 gardiens de l'époque sur le terrain ?

Ses changements, ont permi de voir le très bon comportement de Petrot sur le terrain à chaque match quand il a eu (tardivement) sa chance, Sow aussi a montré son côté complet... C'est Sow et Petrot qui ont sorti du terrain Giraudon et Nadé... Appiah a contribué aussi à ce qu'on ne voit plus Giraudon ou Nadé en seconde partie de saison, mais sans changements, sans tests du coach, on n'aurait pas vu Nadé ou Sow stabiliser la défense, même en l'absence d'Appiah et Briançon sur certains matchs...

donc, j'ai un peu de mal avec ce type de discours qui laisse entendre qu'un coach qui fait des changements navigue à vue, ou ces discours qui semblent nous faire penser qu'il suffit de cocher des noms de bons joueurs pour que tout marche... ben non, un coach pro, il a des choix à faire, et, oui, des fois les choix de départ ne sont pas les bons, malheureusement... Giraudon avait une certaine carrière derrière lui, Nadé avait pas mal de titus en L1 la saison dernière, le choix des 2 a été fait, mais des fois, puisque le foot n'est pas une science, ça arrive qu'un choix de départ ne soit pas le bon... Maçon ou Palencia (dont personne ne parle d'ailleurs, alors qu'ils ont joué un certain nombre de matchs), c'est pas Battles qui les a choisis et y'avait aucune possibilité de remplacement derrière... C'est le foot, pour tous les coachs, obtenir des résultats c'est compliqué... Sow et Petrot ont su renverser la situation et sans ce que tu appelles "faire n'importe quoi", ni Sow, ni Petrot n'auraient pu montrer leurs qualités...

Peut être que Battles pourrait être un genre de surhomme qui a juste tout de suite et tout le temps, mais un coach comme ça, qui ne se trompe jamais en héritant d'un groupe quasi complet d'une quinzaine de joueurs qu'il n'a jamais entrainé, ça n'existe nulle part dans le foot, en fait...

+42.
Ca prouve bien que, comme d'habitude depuis Galtier, le coach en place n'a pas son groupe en début de saison.
En plus, cette saison, le championnat débute très tôt avec la coupe du monde.
Par exemple la défense n'est pas en place.
On veut vendre Sow.
L'imbroglio macon.
Idem pour Palencia.
Pétrot dépanne à gauche.
Larsonneur n'est pas arrivé.

Mais LE responsable est forcément Batlles..

[Wert]

Les matchs amicaux sont fait pour cela, derrière tu as forcément des ajustements mais tu connais déjà ton groupe et part sur une idée de 20 - 25 que tu vas réduire à environ 18 à la fin.
Et tu peux changer à chaque rencontre rien ne s'arrangera si tu les fais jouer d'une façon complètement différente toutes les 2 semaines, assoir un système et arriver à voir qui correspond et qui apporte aurait très grandement accéléré les choses.
Voir l'asse dernière de ligue 2 à la mi saison avec les moyens et les joueurs présents c'est qu'il y'a eu des erreurs forcément.

Je pense que c'est plus difficile de changer de système au terme d'une préparation pour un coach comme Batlles que pour un coach comme Puel ou Gasset qui sont plus dans l'adaptation tactique ...
Mettre en place un système innovant, en rupture avec ce que les joueurs connaissent et ont appris dans leurs formation ou autres clubs, demande de la conviction et de la constance. Si tu changes en début de saison, avant d'avoir convaincu, tu envoies un message tropp mégatif, et tu a perdu tes joueurs.

Je crois que c'est ce qui nous est arrivé

[Couramiaud Poitevin]

Menés 1-2 à la mi-temps, on réussi la performance de gagner 3-2, le même we les lyonnais réussissent l'exploit de remonter de 1-4 à 5-4. Même si on n'est plus dans la même compétition, ils continuent à nous faire chier jusqu'au bout !

[Tryphôn]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

Le jeu de l'équipe est beaucoup plus agréable désormais et c'est impossible de faire la fine bouche après trois ans sans voir la moindre ligne directrice dans le jeu de l'équipe. Il est de toute manière impossible de réussir sans que l'équipe soit structurée par des principes, sans qu'il s'agisse nécessairement de dogmes.

Par contre, ce qui manque encore à l'équipe, ce n'est pas tellement la solidité que l'on attacherait à une équipe défensive (comme l'était l'ASSE de Galtier), mais le sentiment de maîtrise que dégagent les équipes qui dominent un championnat. On peut maîtriser les matchs avec une philosophie plutôt défensive ou une philosophie plutôt offensive.

Aujourd'hui l'ASSE ne dégage pas ce sentiment de maîtrise. Qu'est ce qui manque? Quelle est la part du système de jeu? De la qualité des joueurs? Du manque d'expérience ensemble pour une équipe nouvellement constituée?

C'est difficile à dire. Mais ce que nous voyons aujourd'hui ne permet pas de conclure que l'ASSE sera inéluctablement dans la bataille pour la montée l'année prochaine.

[Stratienne]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

Le jeu de l'équipe est beaucoup plus agréable désormais et c'est impossible de faire la fine bouche après trois ans sans voir la moindre ligne directrice dans le jeu de l'équipe. Il est de toute manière impossible de réussir sans que l'équipe soit structurée par des principes, sans qu'il s'agisse nécessairement de dogmes.

Par contre, ce qui manque encore à l'équipe, ce n'est pas tellement la solidité que l'on attacherait à une équipe défensive (comme l'était l'ASSE de Galtier), mais le sentiment de maîtrise que dégagent les équipes qui dominent un championnat. On peut maîtriser les matchs avec une philosophie plutôt défensive ou une philosophie plutôt offensive.

Aujourd'hui l'ASSE ne dégage pas ce sentiment de maîtrise. Qu'est ce qui manque? Quelle est la part du système de jeu? De la qualité des joueurs? Du manque d'expérience ensemble pour une équipe nouvellement constituée?

C'est difficile à dire. Mais ce que nous voyons aujourd'hui ne permet pas de conclure que l'ASSE sera inéluctablement dans la bataille pour la montée l'année prochaine.

Il manque déjà de la filouterie et du caractère

[Ligérien]

Wadji aura fait sa saison, très précieux.

Clair, a conserver, il est précieux

C'est le facteur X aujourd'hui. Et il est le seul à avoir ce profil devant : il court...

Le facteur X aujourd'hui, c'est Chambost. Presque passe d et encore lui, me semble-t-il, qui fait la transversale pour Nkounkou sur le 3e.
Il apporte de la justesse technique dans une équipe qui en manque cruellement.

Pas pu revoir les buts mais de ce que j'ai lu la transversale serait à mettre au crédit d'Appiah.

[Michel-Ange]

Wadji aura fait sa saison, très précieux.

Clair, a conserver, il est précieux

C'est le facteur X aujourd'hui. Et il est le seul à avoir ce profil devant : il court...

Le facteur X aujourd'hui, c'est Chambost. Presque passe d et encore lui, me semble-t-il, qui fait la transversale pour Nkounkou sur le 3e.
Il apporte de la justesse technique dans une équipe qui en manque cruellement.

Pas pu revoir les buts mais de ce que j'ai lu la transversale serait à mettre au crédit d'Appiah.

C'est Appiah, en effet, j'ai confondu avec une autre transversale.

[Ligérien]

Wadji aura fait sa saison, très précieux.

Clair, a conserver, il est précieux

C'est le facteur X aujourd'hui. Et il est le seul à avoir ce profil devant : il court...

Le facteur X aujourd'hui, c'est Chambost. Presque passe d et encore lui, me semble-t-il, qui fait la transversale pour Nkounkou sur le 3e.
Il apporte de la justesse technique dans une équipe qui en manque cruellement.

Pas pu revoir les buts mais de ce que j'ai lu la transversale serait à mettre au crédit d'Appiah.

C'est Appiah, en effet, j'ai confondu avec une autre transversale.

C'est vrai qu'il y en a eu quelques unes et peu de réussies ce qui m'a gonflé car pour les tenter fraudrait à minima maîtriser des passes de 10 mètres...

[civod42]

En revanche, j'ai aussi trouvé la rentrée de Chambost très convaincante, tant dans ses replis défensifs et que la justesse offensive (son centre pour Cafaro est très beau). C'est à noter et c'est très bien pour le club qu'il retrouve un niveau L2 satisfaisant.

[titigreenfan]

Peux pas m’empecher de penser que ceux qui tapent sur batlles en ce moment font le jeu consciemment ou non de nos deux blaireaux , un paratonnerre comme d’hab’

[old_side]

Peux pas m’empecher de penser que ceux qui tapent sur batlles en ce moment font le jeu consciemment ou non de nos deux blaireaux , un paratonnerre comme d’hab’

+1

[verttoujours]

@ Masb, Sur le principe je ne suis pas d'accord, c'est parce que l'on est formaté au foot défensif que l'idée qu'on ne mettra pas 3 ou 4 buts par matchs nous est inconcevable. Sur le plan sémantique, le raisonnement es tel même que de dire, on n'encaissera pas 0 ou 1 but par match en blindant notre défense.

@Bfb2, je pense que ce n'est pas bon qu'un coach comme Batlles qui vient pour imposer un système particulier, définit un recrutement pour jouer dans ce ce système, fait la préparation dans ce système, doivent en changer dès le premier match parce qu'il se rend compte qu'il n'a pas les joueurs. C'est le pêché originelle du club cette saison partagé entre le coach et les dirigeants. Ca envoie un message d'incohérence, les défaites s'enchainent, Batlles est perdu et les joueurs sont perdus. La plupart sous-performent. Après c'est un jeune coach qui je pense apprend encore. Il a fait pas mal d'erreurs, mais il a quand même su redresser la barre. Les joueurs ne l'ont pas lâché, et aujourd'hui l'équipe fait plutôt envie.

Après, l'année prochaine, il y aura d cela pression, car notre masse salariale est élevée, et il faudra absolument monter.

Le jeu de l'équipe est beaucoup plus agréable désormais et c'est impossible de faire la fine bouche après trois ans sans voir la moindre ligne directrice dans le jeu de l'équipe. Il est de toute manière impossible de réussir sans que l'équipe soit structurée par des principes, sans qu'il s'agisse nécessairement de dogmes.

Par contre, ce qui manque encore à l'équipe, ce n'est pas tellement la solidité que l'on attacherait à une équipe défensive (comme l'était l'ASSE de Galtier), mais le sentiment de maîtrise que dégagent les équipes qui dominent un championnat. On peut maîtriser les matchs avec une philosophie plutôt défensive ou une philosophie plutôt offensive.

Aujourd'hui l'ASSE ne dégage pas ce sentiment de maîtrise. Qu'est ce qui manque? Quelle est la part du système de jeu? De la qualité des joueurs? Du manque d'expérience ensemble pour une équipe nouvellement constituée?

C'est difficile à dire. Mais ce que nous voyons aujourd'hui ne permet pas de conclure que l'ASSE sera inéluctablement dans la bataille pour la montée l'année prochaine.

Il manque déjà de la filouterie et du caractère

Du caractère,il y en a sinon tu ne renverses pas le match contre Guingamp.ou contre annecy.ou tu ne fais pas le nul au Havre à dix.
De la filouterie,oui,il en manque certainement

[PtitLu]

J'ai une question pour ceux qui ont l'habitude de voir les matchs après. Ou alors carrément de les télécharger pour les garder. Vous passez par où ? Que ce soit légal ou... bon voilà hein .

Non parce que franchement, il y a rien à se mettre sous la dent si tu veux revoir le match entier... Maintenant que ASSE TV a changer son format d'abonnement (ce qui est bien con d'ailleurs.). Une vraie galère.

[Curkovert]

J'ai une question pour ceux qui ont l'habitude de voir les matchs après. Ou alors carrément de les télécharger pour les garder. Vous passez par où ? Que ce soit légal ou... bon voilà hein .

Non parce que franchement, il y a rien à se mettre sous la dent si tu veux revoir le match entier... Maintenant que ASSE TV a changer son format d'abonnement (ce qui est bien con d'ailleurs.). Une vraie galère.

Plusieurs solutions :

- Si tu es abonné au Pass Ligue 1 / Ligue 2 d'Amazon Prime, les matchs sont mis en ligne en intégralité quelques minutes après le coup de sifflet final
- Il y a les plateformes utilisées par les clubs, les joueurs, les agents, les scouts, etc. Wyscout et Instat sont les deux gros acteurs (le premier vient de racheter le deuxième). Avec un abonnement annuel tu as tous les matchs du monde entier, même les championnats hors Europe
- À l'époque il y avait un site qui s'appelait Robin des Droits, il me semble que récemment des sites russes sur le même principe sont apparus

[PtitLu]

J'ai une question pour ceux qui ont l'habitude de voir les matchs après. Ou alors carrément de les télécharger pour les garder. Vous passez par où ? Que ce soit légal ou... bon voilà hein .

Non parce que franchement, il y a rien à se mettre sous la dent si tu veux revoir le match entier... Maintenant que ASSE TV a changer son format d'abonnement (ce qui est bien con d'ailleurs.). Une vraie galère.

Plusieurs solutions :

- Si tu es abonné au Pass Ligue 1 / Ligue 2 d'Amazon Prime, les matchs sont mis en ligne en intégralité quelques minutes après le coup de sifflet final
- Il y a les plateformes utilisées par les clubs, les joueurs, les agents, les scouts, etc. Wyscout et Instat sont les deux gros acteurs (le premier vient de racheter le deuxième). Avec un abonnement annuel tu as tous les matchs du monde entier, même les championnats hors Europe
- À l'époque il y avait un site qui s'appelait Robin des Droits, il me semble que récemment des sites russes sur le même principe sont apparus

Wyscout et Instat, je connaissais pas. Merci beaucoup pour les soluces Curko !

[Tylith]

Peux pas m’empecher de penser que ceux qui tapent sur batlles en ce moment font le jeu consciemment ou non de nos deux blaireaux , un paratonnerre comme d’hab’

On en reparle dans un mois quand Romeyer aura dit qu'ils veulent remplacer Batlles et Perrin et qu'il refuse la vente.

[Michel-Ange]

Peux pas m’empecher de penser que ceux qui tapent sur batlles en ce moment font le jeu consciemment ou non de nos deux blaireaux , un paratonnerre comme d’hab’

On en reparle dans un mois quand Romeyer aura dit qu'ils veulent remplacer Batlles et Perrin et qu'il refuse la vente.

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre comment on peut encore amalgamer Romeyer et Caïazzo.
Le premier voulait virer Batlles, l'autre l'a sauvé.
Le deuxième veut vendre à toute force, l'autre s'accroche désespérément.
Ils ont en réalité peu d'intérêts communs.