C'est vrai que ce serait dommage d'essayer de remonter la saison prochaine...
Pour le coup, je serais quand même plus nuancé.
Batlles a déjà fait le coup à Troyes, et on a vu que sans moyens, il est très limité tactiquement.
Donc à choisir, est-ce qu'il ne faut pas un coach moins ambitieux (dans tous les sens du terme), mais qui saura faire avec moins de matériel ou avoir un coach ambitieux mais à qui on ne peut pas fournir l'équipe en adéquation ?
Y'a un gros problème dans ton raisonnement, c'est que le manque de moyens est directement dû à quelque chose dont Batlles n'est pas responsable et qui peut être corrigé assez rapidement avec un peu de bonne volonté.
Après sinon on peut aussi tout casser dans les progrès effectués depuis un an avec le trio de direction (qu'il faut saluer pour avoir tenu tête au vieux débris sachant qu'on a pas été du tout tendres avec eux en tant que supps), prendre un entraîneur sans ambition qui dira amen en permanence et lutter pour le maintien une année de plus, ça me paraît une super idée.
On en revient tjs au même pb. A ce jour, on doit toujours se farcir les 2 zigotos, et ces 2 zigotos n'ont pas beaucoup d'idées (les moyens ça reste relatif).
Si Batlles a besoin d'un recrutement de luxe à chaque fois qu'il veut performer, je ne suis pas si sûr que cela soit le bon cheval non plus.
Par contre, je suis de ton avis, le trio directionnel semble plutôt sur la bonne voie (Perrin, Soucasse, Rustem).
Recrutement de luxe c'est péjoratif.
Il faut quand même lui donner certains moyens. La division va voir partir 2 clubs au dessus et voir en arriver 4.
Si on veut jouer la montée et à minima le top 5 il faut du matos.
C'est vrai que ce serait dommage d'essayer de remonter la saison prochaine...
Pour le coup, je serais quand même plus nuancé.
Batlles a déjà fait le coup à Troyes, et on a vu que sans moyens, il est très limité tactiquement.
Donc à choisir, est-ce qu'il ne faut pas un coach moins ambitieux (dans tous les sens du terme), mais qui saura faire avec moins de matériel ou avoir un coach ambitieux mais à qui on ne peut pas fournir l'équipe en adéquation ?
Y'a un gros problème dans ton raisonnement, c'est que le manque de moyens est directement dû à quelque chose dont Batlles n'est pas responsable et qui peut être corrigé assez rapidement avec un peu de bonne volonté.
Après sinon on peut aussi tout casser dans les progrès effectués depuis un an avec le trio de direction (qu'il faut saluer pour avoir tenu tête au vieux débris sachant qu'on a pas été du tout tendres avec eux en tant que supps), prendre un entraîneur sans ambition qui dira amen en permanence et lutter pour le maintien une année de plus, ça me paraît une super idée.
On en revient tjs au même pb. A ce jour, on doit toujours se farcir les 2 zigotos, et ces 2 zigotos n'ont pas beaucoup d'idées (les moyens ça reste relatif).
Si Batlles a besoin d'un recrutement de luxe à chaque fois qu'il veut performer, je ne suis pas si sûr que cela soit le bon cheval non plus.
Par contre, je suis de ton avis, le trio directionnel semble plutôt sur la bonne voie (Perrin, Soucasse, Rustem).
Recrutement de luxe c'est péjoratif.
Il faut quand même lui donner certains moyens. La division va voir partir 2 clubs au dessus et voir en arriver 4.
Si on veut jouer la montée et à minima le top 5 il faut du matos.
Ca je veux bien. (qu'on est du matos)
Par contre, si c'est faire le forcing pour conserver du Cafaro à 60 000, du Charbonnier à 100 000, et faire des folies pour Nkounkou ou autres, à un moment, il faut aussi se dire qu'on est en L2 justement.
(et accessoirement que l'ASSE arrête d'être une vache à lait)
TitusPullo77 a écrit : ↑27 avr. 2023, 18:54
Ils fonctionnent encore chez vous ces 2 liens ?
nan donc y a des quotes sans qu'on sache le pquoi du comment.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
lequintal a écrit : ↑27 avr. 2023, 19:55
Cafaro à 60000 c'est trop cher pour un rendement moyen, il est fragile en plus.
A 30000 pourquoi pas mais sans que ca soit transcendant
Du même avis, et surtout dans ce système de piston. Dans un 433 classique avec un arrière gauche qui fait le taf pourquoi pas, mais dans ce 343 avec les latéraux/ ailiers il est trop limité. Le côté droit est un boulevard.
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Tylith a écrit : ↑27 avr. 2023, 22:32
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Pour info voilà ce que prévoit le règlement 2022/2023 de la LFP (page 117/121) :
ARTICLE 24.
Les clubs ne pourront bénéficier de cette aide que pendant la première et la deuxième saison qui suivront
immédiatement leur relégation sportive. L’aide prévue pour la deuxième saison est égale à la moitié de celle prévue
pour la première.
Donc en gros on devrait perdre 4-5 millions l'an prochain.
civod42 a écrit : ↑28 avr. 2023, 08:27
Pour info voilà ce que prévoit le règlement 2022/2023 de la LFP (page 117/121) :
ARTICLE 24.
Les clubs ne pourront bénéficier de cette aide que pendant la première et la deuxième saison qui suivront
immédiatement leur relégation sportive. L’aide prévue pour la deuxième saison est égale à la moitié de celle prévue
pour la première.
Donc en gros on devrait perdre 4-5 millions l'an prochain.
Ah super, j'avais pas trouvé l'info !
Il faut donc ajouter ces 4-5 M aux prévisions budgétaires que j'avais détaillées par ailleurs. Au final, on peut donc bien couvrir 3 saisons en L2 sur le format actuel de budget.
civod42 a écrit : ↑28 avr. 2023, 08:27
Pour info voilà ce que prévoit le règlement 2022/2023 de la LFP (page 117/121) :
ARTICLE 24.
Les clubs ne pourront bénéficier de cette aide que pendant la première et la deuxième saison qui suivront
immédiatement leur relégation sportive. L’aide prévue pour la deuxième saison est égale à la moitié de celle prévue
pour la première.
Donc en gros on devrait perdre 4-5 millions l'an prochain.
Ah super, j'avais pas trouvé l'info !
Il faut donc ajouter ces 4-5 M aux prévisions budgétaires que j'avais détaillées par ailleurs. Au final, on peut donc bien couvrir 3 saisons en L2 sur le format actuel de budget.
En tout cas quand on écoute Lions, on a l'impression que le club va bien galèrer pour "joindre les deux bouts".
civod42 a écrit : ↑28 avr. 2023, 08:27
Pour info voilà ce que prévoit le règlement 2022/2023 de la LFP (page 117/121) :
ARTICLE 24.
Les clubs ne pourront bénéficier de cette aide que pendant la première et la deuxième saison qui suivront
immédiatement leur relégation sportive. L’aide prévue pour la deuxième saison est égale à la moitié de celle prévue
pour la première.
Donc en gros on devrait perdre 4-5 millions l'an prochain.
Ah super, j'avais pas trouvé l'info !
Il faut donc ajouter ces 4-5 M aux prévisions budgétaires que j'avais détaillées par ailleurs. Au final, on peut donc bien couvrir 3 saisons en L2 sur le format actuel de budget.
En tout cas quand on écoute Lions, on a l'impression que le club va bien galèrer pour "joindre les deux bouts".
Le Lions qui a déjà eu tort cent fois sur ce sujet ? - Mieux vaut s'en tenir aux gens un minimum sérieux.
civod42 a écrit : ↑28 avr. 2023, 08:27
Pour info voilà ce que prévoit le règlement 2022/2023 de la LFP (page 117/121) :
ARTICLE 24.
Les clubs ne pourront bénéficier de cette aide que pendant la première et la deuxième saison qui suivront
immédiatement leur relégation sportive. L’aide prévue pour la deuxième saison est égale à la moitié de celle prévue
pour la première.
Donc en gros on devrait perdre 4-5 millions l'an prochain.
Ah super, j'avais pas trouvé l'info !
Il faut donc ajouter ces 4-5 M aux prévisions budgétaires que j'avais détaillées par ailleurs. Au final, on peut donc bien couvrir 3 saisons en L2 sur le format actuel de budget.
En tout cas quand on écoute Lions, on a l'impression que le club va bien galèrer pour "joindre les deux bouts".
Le Lions qui a déjà eu tort cent fois sur ce sujet ? - Mieux vaut s'en tenir aux gens un minimum sérieux.
Du coup, si on part de ce principe, pourquoi sort il cela en ce moment?
Pour qui roule t-il?
A quoi bon faire ça ?
Sosof a écrit : ↑28 avr. 2023, 11:31
Du coup, si on part de ce principe, pourquoi sort il cela en ce moment?
Pour qui roule t-il?
A quoi bon faire ça ?
Lions ça fait des années qu'il bave sur le club. Je suis pas sûr qu'il roule pour quelqu'un en vrai
Je me souvient même pas de la dernière fois qu'il a du écrire un papier positif...
Sosof a écrit : ↑28 avr. 2023, 11:31
Du coup, si on part de ce principe, pourquoi sort il cela en ce moment?
Pour qui roule t-il?
A quoi bon faire ça ?
Lions ça fait des années qu'il bave sur le club. Je suis pas sûr qu'il roule pour quelqu'un en vrai
Je me souvient même pas de la dernière fois qu'il a du écrire un papier positif...
Au-delà de ses éventuelles motivations, c'est juste un gars qui ne comprend absolument rien aux enjeux économiques et financiers d'un club (et qui ne cherche pas à comprendre).
On n'est pas en danger l'an prochain mais on vit au dessus des moyens d'un club de ligue 2 grâce à l'argent de l'aide à la relégation.
On risque de vendre pour pouvoir avoir des liquidités sur notre mercato, en ce sens j'imagine qu'on espère très très fort que Brest va se maintenir.
Après Romeyer regarde toujours s'il y'a moyen de se faire un petit billet en vendant les joueurs ayant une valeur marchande.
Si on ne monte pas l'an prochain il faudra sérieusement réduire la voilure sur notre masse salariale, on a versé beaucoup de salaires autour de 40k euros cette année, en ligue 2 c'est simplement intenable.
A mon avis il y'aura beaucoup de départ et de renégociation l'an prochain quoi qu'il se passe.
Déjà il y a des données que l'on ne possède pas et je suppose que lui non plus.
On sait que les revenus des droits tv vont baisser mais le reste ?
Oui dans le bilan les revenus vont baisser mais les charges vont elles baisser encore plus ?
Ensuite un bilan c'est une photo de l'année qui ne dit pas la trésorerie sur laquelle le club peut s'appuyer.
En même temps un autre article de la Pravda dit que les 4 relégués de L1 seront aussi en difficulté.
Tylith a écrit : ↑28 avr. 2023, 12:21
La vérité est plus entre les 2.
On n'est pas en danger l'an prochain mais on vit au dessus des moyens d'un club de ligue 2 grâce à l'argent de l'aide à la relégation.
On risque de vendre pour pouvoir avoir des liquidités sur notre mercato, en ce sens j'imagine qu'on espère très très fort que Brest va se maintenir.
Après Romeyer regarde toujours s'il y'a moyen de se faire un petit billet en vendant les joueurs ayant une valeur marchande.
Si on ne monte pas l'an prochain il faudra sérieusement réduire la voilure sur notre masse salariale, on a versé beaucoup de salaires autour de 40k euros cette année, en ligue 2 c'est simplement intenable.
A mon avis il y'aura beaucoup de départ et de renégociation l'an prochain quoi qu'il se passe.
Le compromis n'est pas toujours pertinent.
Tous les clubs qui descendent vivent pendant une ou deux saisons "au-dessus de leurs moyens" parce qu'ils ont pendant un temps des revenus supplémentaires. Pour nous, cet effet est renforcé par l'argent de CVC (16,5 M).
On n'a pas besoin de vendre pour acheter mais il est toujours de bonne gestion de vendre des joueurs au bon moment et au bon prix.
Romeyer ne gère pas le mercato, ni les achats, ni les ventes.
J'ai donné par ailleurs les chiffres (approximatifs) montrant qu'on n'aura pas ou peu à réduire la masse salariale en 24-25, même en L2.
Tylith a écrit : ↑27 avr. 2023, 22:32
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Entièrement d'ac, mis par ailleurs, pourquoi un joueur diviserait il son salaire par deux pour venir jouer en deuxième division ?
Tylith a écrit : ↑27 avr. 2023, 22:32
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Entièrement d'ac, mis par ailleurs, pourquoi un joueur diviserait il son salaire par deux pour venir jouer en deuxième division ?
Pour jouer tout simplement non ?
Pour certains le fric ne fait peut-être pas tout.
A pondérer selon la situation contractuelle et l'âge aussi.
Tylith a écrit : ↑27 avr. 2023, 22:32
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Entièrement d'ac, mis par ailleurs, pourquoi un joueur diviserait il son salaire par deux pour venir jouer en deuxième division ?
Pour jouer tout simplement non ?
Pour certains le fric ne fait peut-être pas tout.
A pondérer selon la situation contractuelle et l'âge aussi.
à ce moment là il a tout intérêt à se faire reprêter
Tylith a écrit : ↑27 avr. 2023, 22:32
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Entièrement d'ac, mis par ailleurs, pourquoi un joueur diviserait il son salaire par deux pour venir jouer en deuxième division ?
Pour jouer tout simplement non ?
Pour certains le fric ne fait peut-être pas tout.
A pondérer selon la situation contractuelle et l'âge aussi.
à ce moment là il a tout intérêt à se faire reprêter
Tout dépend un contrat de 2/3 ans à 30 000 c'est pas plus vilain qu'un an à 60 000.
Comme je disais ça dépend de la situation contractuelle.
C'est vrai que ce serait dommage d'essayer de remonter la saison prochaine...
Pour le coup, je serais quand même plus nuancé.
Batlles a déjà fait le coup à Troyes, et on a vu que sans moyens, il est très limité tactiquement.
Donc à choisir, est-ce qu'il ne faut pas un coach moins ambitieux (dans tous les sens du terme), mais qui saura faire avec moins de matériel ou avoir un coach ambitieux mais à qui on ne peut pas fournir l'équipe en adéquation ?
Y'a un gros problème dans ton raisonnement, c'est que le manque de moyens est directement dû à quelque chose dont Batlles n'est pas responsable et qui peut être corrigé assez rapidement avec un peu de bonne volonté.
Après sinon on peut aussi tout casser dans les progrès effectués depuis un an avec le trio de direction (qu'il faut saluer pour avoir tenu tête au vieux débris sachant qu'on a pas été du tout tendres avec eux en tant que supps), prendre un entraîneur sans ambition qui dira amen en permanence et lutter pour le maintien une année de plus, ça me paraît une super idée.
On en revient tjs au même pb. A ce jour, on doit toujours se farcir les 2 zigotos, et ces 2 zigotos n'ont pas beaucoup d'idées (les moyens ça reste relatif).
Si Batlles a besoin d'un recrutement de luxe à chaque fois qu'il veut performer, je ne suis pas si sûr que cela soit le bon cheval non plus.
Par contre, je suis de ton avis, le trio directionnel semble plutôt sur la bonne voie (Perrin, Soucasse, Rustem).
Recrutement de luxe c'est péjoratif.
Il faut quand même lui donner certains moyens. La division va voir partir 2 clubs au dessus et voir en arriver 4.
Si on veut jouer la montée et à minima le top 5 il faut du matos.
Ca je veux bien. (qu'on est du matos)
Par contre, si c'est faire le forcing pour conserver du Cafaro à 60 000, du Charbonnier à 100 000, et faire des folies pour Nkounkou ou autres, à un moment, il faut aussi se dire qu'on est en L2 justement.
(et accessoirement que l'ASSE arrête d'être une vache à lait)
Ce sont pourtant ces joueurs-là qui nous ont sauvés de l'humiliation suprême. Sans eux nous serions en National et si on e les conserve pas on rejouera le maintien. Imaginons que les 4 descentes soient Angers, Ajaccio, Auxerre et Strasbourg. Avec Sochaux, Metz ou Bordeaux...même notre effectif actuel ne suffira pas pour rivaliser. Alors quand je lis que nos meilleurs gars vont se barrer....
Tylith a écrit : ↑27 avr. 2023, 22:32
Faut se dire que si Cafaro signe il sera là plusieurs années, ce qui veut dire qu'il est inconcevable de lui donner 60k car une fois l'aide à la descente disparue tous les salaires à 40k qu'on a utilisé pour faire signer des joueurs qui venaient de ligue 1 ne seront juste plus envisageable, peut être sur un ou deux joueurs mais pas sur tous.
Bref même à 30k on doit le réserver pour des tops joueurs, en ligue 2 le club n'aura pas les moyens de donner des salaires de ligue 1, ce qu'on fait clairement encore cette année et celle qui arrive.
Entièrement d'ac, mis par ailleurs, pourquoi un joueur diviserait il son salaire par deux pour venir jouer en deuxième division ?
Pour jouer tout simplement non ?
Pour certains le fric ne fait peut-être pas tout.
A pondérer selon la situation contractuelle et l'âge aussi.
à ce moment là il a tout intérêt à se faire reprêter
Tout dépend un contrat de 2/3 ans à 30 000 c'est pas plus vilain qu'un an à 60 000.
Comme je disais ça dépend de la situation contractuelle.
ah ah mais c'est toi en fait qui avait eu la brillante idée de la revalorisatio nsalariale à l'envers pour Bayal Sall
Le cas Cafaro sera réglé en fonction du futur propriétaire.
Et des moyens mis à disposition.
Pour ma part, Cafaro dans une équipe jouant la montée, n'a pas le niveau pour être dans le onze de départ.
Par contre il faut des joueurs comme lui en deuxième solution.
A contrario, si on repart avec le duo, il a sa place dans le onze.
donc y a des quotes sans qu'on sache le pquoi du comment.