[Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 33 - Angleterre 31

[___]

Wert, il y a certes un bel exemple de mise en boîte juste au dessus, mais sauf erreur de ma part et selon toute logique, il faudrait écrire les Boks et non les Box.

[ForeverGreen]

Wert, il y a certes un bel exemple de mise en boîte juste au dessus, mais sauf erreur de ma part et selon toute logique, il faudrait écrire les Boks et non les Box.

Après, on peut aussi les appeler les Gazelles à poche dorsale, ça a, en plus, l'avantage d'être moins impressionnant

[Dr.Makaveli]

Wert, il y a certes un bel exemple de mise en boîte juste au dessus, mais sauf erreur de ma part et selon toute logique, il faudrait écrire les Boks et non les Box.

Et pour les portugais c'est les SuperBock's

[Dr.Makaveli]

En tout cas, elle fait divinement plaisir celle-ci, historique.
Après, on va pas se mentir, c'était l'année ou jamais. J'ai pas le souvenir d'avoir vu une Angleterre aussi faible 20 ans, easy.
Ca console un peu la perte de notre titre et du grand chelem ... Sauf désastre ça sera pour les - autres - verts.
(Et à ce titre justement, c'est le 1er échec de Galthié car on se devait de garder notre couronne, mais bon y'a quelques circonstances là ...)

[PtitLu]

En tout cas, elle fait divinement plaisir celle-ci, historique.
Après, on va pas se mentir, c'était l'année ou jamais. J'ai pas le souvenir d'avoir vu une Angleterre aussi faible 20 ans, easy.
Ca console un peu la perte de notre titre et du grand chelem ... Sauf désastre ça sera pour les - autres - verts.
(Et à ce titre justement, c'est le 1er échec de Galthié car on se devait de garder notre couronne, mais bon y'a quelques circonstances là ...)

Mouai, j'ai pas l'impression qu'on était focalisé dessus. Galthié et son staff parle souvent de projet à long terme, en visant le mondial. Après bien sûr, on a voulu être compétitif, mais les les axes et les pics de formes visés n'étaient pas axés sur la victoire de ce 6 nations. Sinon on serait arrivé bien plus armé contre l'Irlande.

On l'a bien vu samedi qu'on a visé en priorité le déplacement en Angleterre, vu qu'on avait jamais gagné là bas sous l'ère Galthié. Je pense qu'il a tout misé sur le symbole (et quel symbole, qu'elle manière !) pour arriver au mondial dans la peau d'une équipe qui a battu tout le monde au moins une fois, et battu toutes les nations du Nord à domicile ou à l'extérieur.

Après si tu gagnes le 6 nations au passage, tant mieux. Mais avec nos blessures, le fait que l'Irlande soit en mission (et accessoirement la meilleure équipe du monde), un objectif à long terme bien plus grand, je me disais déjà avant le tournois que ça serait compliqué.
Finalement, si on s'impose contre les gallois avec le bonus, on aura pas de regrets à avoir. On aura battu tout le monde avec le bonus. Sauf l'Irlande évidemment, qui se sera montré plus fort et plus préparé pour l'événement.

Quelque part c'est pas plus mal de s'enlever cette pression de "meilleure team du monde". Déjà qu'on aura la pression du pays hôte.
Et puis en vrai, j'ai trouvé le tournoi d'avant le GC bien plus décevant, parce que je pense qu'on était déjà bien armé pour le gagner et on est passé un peu à côté je trouve.

[Ligérien]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

[ForeverGreen]

Pour ma part, je trouve ce tournoi parfait pour le moment. Une défaite dans un match de très haut niveau et sans démériter qui permet de te faire redescendre de ton nuage tout en ne t'enfonçant pas non plus puis une branlée monumentale et symbolique pour garder ce qu'il faut de confiance. Ca me paraît le bon équilibre.

Sinon, je note tout de même que notre bilan sur les 4 années de préparation de la coupe du Monde reste meilleur que celui de l'Irlande dans le Tournoi avec 15 victoires et 4 défaites contre 14 victoires et 5 défaites. En l'occurrence, dans la confrontation directe, on l'emporte 3-1, étant la seule des deux équipes à l'emporter à l'extérieur. Par ailleurs, sur les tests matchs d'octobre-novembre, on fait un bilan de 9 victoires, 1 nul (9 victoires, 1 défaite pour l'Irlande). Il n'y a que sur les tests match de juillet que l'Irlande fait mieux (4 victoire sur 5 matchs, 1 défaite en N-Z contre 3 victoires en 5 matchs, 2 défaites en Australie).

Plus globalement, avant cette coupe du Monde à domicile, nous n'avons perdu qu'un seul match en France depuis le dernier Mondial, sur 17 matchs, contre l'Écosse, notre bête noire (sur nos 6 défaites, 2 contre l'Écosse, 2 contre l'Australie, mais en tournée d'été, avec un effectif amoindri, 1 contre l'Angleterre, 1 contre l'Irlande), lors du Tournoi 2021 (23-27, sur un essai à la 80').

Je note juste une faiblesse en fin de match sur nos défaites. On perd contre l'Écosse et contre l'Angleterre sur un essai dans les 5 dernières minutes, sur des pénalités dans les 5 dernière minutes contre l'Australie et on perd le contact avec l'Irlande, encore à moins d'un essai transformé, dans les 10 dernières minutes, il n'y a que le match contre l'Écosse avec le rouge d'Haouas où l'on est distancé bien avant. Sûrement un point de vigilance à avoir sur ces fins de match, même si on a souvent loué le rôle de nos finisseurs.

[PtitLu]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

[Dr.Makaveli]

J'répondrais ce soir mais j'garde ma nuance, on peut pas se satisfaire d'une perte de titre.

[epopee76]

En tout cas,on a retrouvé une équipe très fiable pour la coupe du monde (si on l'avait perdue vraiment).

[Wert]

D'accord avec FG que c'est pas plus mal de ne pas arriver à la CDM avec un deuxième grand chelem dans la valise et l'étiquette d'hyper favori. Ca nous enlèvera de la pression, et évitera toute décompression, même si je pense que ce n'est pas le style de la maison.

Après, je pense aussi que l'Irlande est actuellement la meilleure équipe du monde, même si je pense qu'effectivement ça ne veut pas dire que leur marge soit énorme et qu'on ne puisse pas les battre sur un match à domicile.

Je ne pense pas que l'on puisse mettre en avant le manque de préparation (par rapport au match de l'Angleterre) ou les blessures pour expliquer notre défaite en Irlande (les Irlandais aussi ont des blessures. Ils ont été gagné en Ecosse en perdant 3 joueurs et en jouant la seconde mi-temps avec un troisième ligne en talonneur) ... Ils ont juste été meilleur sur 80 minutes ... Ils sont juste très fort, peut être pas spectaculaire, mais à l'image du Leinster en CE, c'est un véritable rouleau compresseur qui fait progressivement craquer l'adversaire. Comme l'Écosse, nous avons craqué en seconde mi-temps.

[ForeverGreen]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.

[PtitLu]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.

Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.

Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein .

[ForeverGreen]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.

Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.

Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein .

Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccord Et le fait est que c'est un match joué à l'Aviva Stadium. C'est une donnée qui a son importance. Et c'est aussi pour ça que je raisonne sur deux saisons.

Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.

[titigreenfan]

Contre l’Irlande il manquait danty et ça fait quand même une sacrée différence au milieu du jeu. On a une équipe monstrueuse et on a rien à envier à l’Irlande ….. si les joueurs clés sont au niveau et s’ils ne se blessent pas. Baille, Dupont, villiere, danty, Fickou, flament et Penaud, ça me paraît difficilement remplaçables

[PtitLu]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.

Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.

Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein .

Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccord Et le fait est que c'est un match joué à l'Aviva Stadium. C'est une donnée qui a son importance. Et c'est aussi pour ça que je raisonne sur deux saisons.

Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.

Tu sais qu'inversement, les irlandais peuvent se dire que l'an dernier ils perdent parce que le match est au Stade de France. On peut le voir dans ce sens là aussi. Il perdent un autre match à l'été contre les Blacks (sur l'année 2022), mais remportent leur série de 3 matchs en N-Z (1D, 2V), ce qui est énorme comme exploit ! L'an dernier, on était supérieur, mais de peu. Aujourd'hui c'est l'inverse, de peu toujours. Comme tu l'as dit, on a un niveau quasi similaire qui vacille plus pour une équipe ou pour l'autre, en fonction du contexte et des absences des deux équipes.

Alors ok, je te l'accorde, on aura un statut de favoris au Mondial, être le pays hôte sera un avantage non négligeable. Mais intrinsèquement, c'est juste la réalité que l'Irlande nous dépasse de quelques cheveux pour le moment. C'est eux la meilleure équipe du monde sur ce début d'année 2023. Je veux bien être chauvin et tout, mais encore une fois, factuellement tout va dans le sens de l'Irlande si on doit parler de meilleure équipe du monde. On a un niveau quasi similaire oui, mais tu sais bien qu'il faut choisir quelqu'un. Et le fait d'être N°1 au classement World Rugby, faire un GC et nous battre et terminer notre série d'invincibilité font pencher la balance pour eux. C'est un constat objectif, malgré ce que certains en pensent.

D'ailleurs, je finis en répondant plutôt aux autres. Bien sûr qu'on a rien à envier à l'Irlande. Je sais pas trop ce que viennent faire ces phrases (qui me semble destinées). Dire qu'une équipe est meilleure sur une période, ça ne veut pas dire qu'elle nous surclasse, loin de là. Comme on vient de le dire, on se tire la bourre avec l'Irlande depuis 2 ans. Je leur laisse volontiers nous être supérieur maintenant (car encore une fois, c'est le cas à l'instant T, de peu, mais c'est le cas) et que ça rebascule en notre faveur au Mondial. Si on a pas trop la poisse, il y a des chances que ça arrive .

[ForeverGreen]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.

Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.

Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein .

Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccord Et le fait est que c'est un match joué à l'Aviva Stadium. C'est une donnée qui a son importance. Et c'est aussi pour ça que je raisonne sur deux saisons.

Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.

Tu sais qu'inversement, les irlandais peuvent se dire que l'an dernier ils perdent parce que le match est au Stade de France. On peut le voir dans ce sens là aussi. Il perdent un autre match à l'été contre les Blacks (sur l'année 2022), mais remportent leur série de 3 matchs en N-Z (1D, 2V), ce qui est énorme comme exploit ! L'an dernier, on était supérieur, mais de peu. Aujourd'hui c'est l'inverse, de peu toujours. Comme tu l'as dit, on a un niveau quasi similaire qui vacille plus pour une équipe ou pour l'autre, en fonction du contexte et des absences des deux équipes.

Alors ok, je te l'accorde, on aura un statut de favoris au Mondial, être le pays hôte sera un avantage non négligeable. Mais intrinsèquement, c'est juste la réalité que l'Irlande nous dépasse de quelques cheveux pour le moment. C'est eux la meilleure équipe du monde sur ce début d'année 2023. Je veux bien être chauvin et tout, mais encore une fois, factuellement tout va dans le sens de l'Irlande si on doit parler de meilleure équipe du monde. On a un niveau quasi similaire oui, mais tu sais bien qu'il faut choisir quelqu'un. Et le fait d'être N°1 au classement World Rugby, faire un GC et nous battre et terminer notre série d'invincibilité font pencher la balance pour eux. C'est un constat objectif, malgré ce que certains en pensent.

D'ailleurs, je finis en répondant plutôt aux autres. Bien sûr qu'on a rien à envier à l'Irlande. Je sais pas trop ce que viennent faire ces phrases (qui me semble destinées). Dire qu'une équipe est meilleure sur une période, ça ne veut pas dire qu'elle nous surclasse, loin de là. Comme on vient de le dire, on se tire la bourre avec l'Irlande depuis 2 ans. Je leur laisse volontiers nous être supérieur maintenant (car encore une fois, c'est le cas à l'instant T, de peu, mais c'est le cas) et que ça rebascule en notre faveur au Mondial. Si on a pas trop la poisse, il y a des chances que ça arrive .

C'est pour ça que je dis que les deux équipes se valent. Après, ça ne sert à rien de discuter plus, on ne raisonne pas sur la même échelle de temps. Pour ma part, je trouve que juger sur ce GC uniquement, c'est faire peser un match en particulier dans la balance. Et, oui, le 11 février 2023, l'Irlande est la meilleure équipe du monde. Mais ça me semble un peu court, parce que le match a lieu le 18 mars et pas le 11 février, avec Danty en plus d'un côté et Doris en moins de l'autre, c'est tout à fait possible qu'on tire une conclusion inverse.

[Wert]

Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.

L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.

Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.

Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.

Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein .

Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccord Et le fait est que c'est un match joué à l'Aviva Stadium. C'est une donnée qui a son importance. Et c'est aussi pour ça que je raisonne sur deux saisons.

Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.

Tu sais qu'inversement, les irlandais peuvent se dire que l'an dernier ils perdent parce que le match est au Stade de France. On peut le voir dans ce sens là aussi. Il perdent un autre match à l'été contre les Blacks (sur l'année 2022), mais remportent leur série de 3 matchs en N-Z (1D, 2V), ce qui est énorme comme exploit ! L'an dernier, on était supérieur, mais de peu. Aujourd'hui c'est l'inverse, de peu toujours. Comme tu l'as dit, on a un niveau quasi similaire qui vacille plus pour une équipe ou pour l'autre, en fonction du contexte et des absences des deux équipes.

Alors ok, je te l'accorde, on aura un statut de favoris au Mondial, être le pays hôte sera un avantage non négligeable. Mais intrinsèquement, c'est juste la réalité que l'Irlande nous dépasse de quelques cheveux pour le moment. C'est eux la meilleure équipe du monde sur ce début d'année 2023. Je veux bien être chauvin et tout, mais encore une fois, factuellement tout va dans le sens de l'Irlande si on doit parler de meilleure équipe du monde. On a un niveau quasi similaire oui, mais tu sais bien qu'il faut choisir quelqu'un. Et le fait d'être N°1 au classement World Rugby, faire un GC et nous battre et terminer notre série d'invincibilité font pencher la balance pour eux. C'est un constat objectif, malgré ce que certains en pensent.

D'ailleurs, je finis en répondant plutôt aux autres. Bien sûr qu'on a rien à envier à l'Irlande. Je sais pas trop ce que viennent faire ces phrases (qui me semble destinées). Dire qu'une équipe est meilleure sur une période, ça ne veut pas dire qu'elle nous surclasse, loin de là. Comme on vient de le dire, on se tire la bourre avec l'Irlande depuis 2 ans. Je leur laisse volontiers nous être supérieur maintenant (car encore une fois, c'est le cas à l'instant T, de peu, mais c'est le cas) et que ça rebascule en notre faveur au Mondial. Si on a pas trop la poisse, il y a des chances que ça arrive .

C'est pour ça que je dis que les deux équipes se valent. Après, ça ne sert à rien de discuter plus, on ne raisonne pas sur la même échelle de temps. Pour ma part, je trouve que juger sur ce GC uniquement, c'est faire peser un match en particulier dans la balance. Et, oui, le 11 février 2023, l'Irlande est la meilleure équipe du monde. Mais ça me semble un peu court, parce que le match a lieu le 18 mars et pas le 11 février, avec Danty en plus d'un côté et Doris en moins de l'autre, c'est tout à fait possible qu'on tire une conclusion inverse.

Après, tu peux aussi comparer les deux opposions directes. J'avais le souvenir que nous avions plus souffert au stade de France que nous avons fait souffrir les Irlandais à Dublin. J'ai donc brièvement regardé les matchs :

30 à 24 pour nous à Paris, + 6 de goal aérage en notre faveur, mais trois essai pour l'Irlande contre seulement deux pour nous. 6 pénalité pour nous dont la dernière à 3 minutes de la fin. On a mis moins d'essai et tremblé jusqu'à la fin.

32 à 19 pour l'Irlande à Dublin. + 11 de goal average en leur faveur, mais surtout 4 essais à 1, et l'idée que les irlandais étaient réellement plus fort que nous sur ce match ...

Et même si je suis d'accord sur le fait que l'on soit très proche et qu'on peut les battre en Cdm (avec une préparation longue qui traditionnellement nous favorise dans les CDM), j'ai plus tendance à penser que sur ces deux saisons, ils ont été un poil au dessus (et quelque part je le préfère car ça ne préfigure rien de ce qui se passera en octobre)

[Ligérien]

Pour voir plus loin... une usine à gaz mais cela semble vachement logique

https://www.world.rugby/tournaments/ran ... xplanation

[pitchdobrasil]

Du coup, à part Dissident, vous avez débandé, vous ?

[Michel-Ange]

Du coup, à part Dissident, vous avez débandé, vous ?

Dissident est très âgé.

[dimi]

Quel essai français

[moimeme]

Attention, les Bleus...

[dimi]

Le maillot anglais

[moimeme]

Le petit coup de pouce arbitral à l'Irlande : rouge sévère pour les anglais, qui vont jouer toute la 2e mi-temps à 14.