Mercato ASSE Hiver 2023

Discussion générale sur l'ASSE

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PtitLu
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par PtitLu »

Kevlevert a écrit : 31 janv. 2023, 20:38 :hehe:
Rien que pour ça, je suis pas mécontent du transfert. Le fou rire de bon matin :hehe: :hehe: :hehe:.
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civod42
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par civod42 »

Djé42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:20
civod42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:10
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 08:43
Se pose la question sans réponse, comment veux-t-on jouer tactiquement avec ce recrutement ?

Défense à 4, milieu à 4, avec l'absence d'ailiers et les faiblesses récurrentes de notre milieu et surtout vu le choix fait à gauche, ça va être de la loterie
Défense à 3 + pistons, clairement le plus adapté à l'effectif en réalité.
Défense à 4, milieu à 3, attaque à 3, oblige à sacrifier Charbonnier ou Krasso, et on revient au problème d'ailier
Défense à 4, milieu losange, duo devant, plutôt adapté à notre effectif, mais avec un risque énorme de boulevard à gauche.
Pas vraiment je trouve, nous n'avons que deux pistons (Nkounku et Appiah et les carences défensives du premier seront aussi problématiques, depuis on se passe d'un milieu renforcé).

Sinon assez d'accord avec le reste et je suis pour ma part convaincu qu'on devrait utilisé le 4-4-2 losange, non pas que je sois fan du système, mais en l’absence d'ailier (seul cafaro actuellement) potentiellement au niveau (Pintor out donc) je pense que c'est le plus pragmatique :

--------larsonneur---------
Appiah-Sow-Petrot-Nkounku
--------Fomba-----------------
---Moueffek----Bouchourari
---------Lobry-----------------
-----Wadji-----Krasso

[Je fais souffler Charbo contre Annecy en le mettant sur banc, et muscle le milieu pour notamment mieux couvrir le côté gauche]
Fait souffler nkounkou le Zidane du pauvre qui croit pouvoir tout dribbler mais qui perd des ballons qui font balle de but derrière.
J'ai hésité si Pavlovic est opé on peut décaler Pétrot à gauche.
God save the greens
YACINE
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par YACINE »

snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Djé42
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Djé42 »

YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 09:30
snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Pourquoi ne pas utiliser nkounkou plus haut dans ce cas?
YACINE
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par YACINE »

Djé42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:43
YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 09:30
snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Pourquoi ne pas utiliser nkounkou plus haut dans ce cas?
Si tu mets Petrot dans l'axe, tu n as plus que Nkounkou comme latéral gauche, une gestion des latéraux bizarre. Tu en perds 3 trois dont deux qui pouvait évoluer à gauche et tu prends un latéral en mode poulet sans tête, tactiquement et défensivement c est très faible, incompréhensible 99% des latéraux gauches de l2 sont meilleurs que lui
Junito
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Junito »

YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 09:30
snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Le recrutement de Nkounkou c'est quand même caractéristique du grand n'importe quoi qui règne dans ce club. Nos dirigeants se sont fait refiler un joueur en mousse. Le premier réflex sur ce forum a été d'aller voir ce que le gens de son club précédent pensaient de ses perf et clairement tout le monde le trouvait NUL. Mais chez nous ça passe, on le prend parce que ses agents viennent nous le proposer et en plus Battlès le fait jouer sans l'avoir jamais testé.

Ajouté au fait qu'on n'a pas d'arrière central gauche mise à part Nadé qui est au placard et Pétrot qu'on replace là parce qu'il est trop lente en latéral, les adversaires n'ont pas à se forcer pour nous enfoncer sur ce côté !
YACINE
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par YACINE »

Junito a écrit : 01 févr. 2023, 10:01
YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 09:30
snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Le recrutement de Nkounkou c'est quand même caractéristique du grand n'importe quoi qui règne dans ce club. Nos dirigeants se sont fait refiler un joueur en mousse. Le premier réflex sur ce forum a été d'aller voir ce que le gens de son club précédent pensaient de ses perf et clairement tout le monde le trouvait NUL. Mais chez nous ça passe, on le prend parce que ses agents viennent nous le proposer et en plus Battlès le fait jouer sans l'avoir jamais testé.

Ajouté au fait qu'on n'a pas d'arrière central gauche mise à part Nadé qui est au placard et Pétrot qu'on replace là parce qu'il est trop lente en latéral, les adversaires n'ont pas à se forcer pour nous enfoncer sur ce côté !
On fait n importe quoi, on refuse Bouttoba pour prendre un joueur ghanéen qui ne vient pas.
En ligue 2, je peux vous trouver 10 latéraux meilleurs que Nkounkou mais il est gratuit donc on le prend.
Dolly42
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Dolly42 »

Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
NomDeStade
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par NomDeStade »

civod42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:10
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 08:43
Se pose la question sans réponse, comment veux-t-on jouer tactiquement avec ce recrutement ?

Défense à 4, milieu à 4, avec l'absence d'ailiers et les faiblesses récurrentes de notre milieu et surtout vu le choix fait à gauche, ça va être de la loterie
Défense à 3 + pistons, clairement le plus adapté à l'effectif en réalité.
Défense à 4, milieu à 3, attaque à 3, oblige à sacrifier Charbonnier ou Krasso, et on revient au problème d'ailier
Défense à 4, milieu losange, duo devant, plutôt adapté à notre effectif, mais avec un risque énorme de boulevard à gauche.
Pas vraiment je trouve, nous n'avons que deux pistons (Nkounku et Appiah et les carences défensives du premier seront aussi problématiques, depuis on se passe d'un milieu renforcé).

Sinon assez d'accord avec le reste et je suis pour ma part convaincu qu'on devrait utilisé le 4-4-2 losange, non pas que je sois fan du système, mais en l’absence d'ailier (seul cafaro actuellement) potentiellement au niveau (Pintor out donc) je pense que c'est le plus pragmatique :

--------larsonneur---------
Appiah-Sow-Petrot-Nkounku
--------Fomba-----------------
---Moueffek----Bouchourari
---------Lobry-----------------
-----Wadji-----Krasso

[Je fais souffler Charbo contre Annecy en le mettant sur banc, et muscle le milieu pour notamment mieux couvrir le côté gauche]
Pour le 3-5-2 piston, je trouve qu'on a de quoi faire. Nkounkou-Appiah-Cafaro en titulaire crédible, Pintor en doublure occasionnelle. (il a fait le taf face à Bordeaux et Amiens par exemple)
Au milieu, ça permet 2 options, une pointe basse avec Fomba, ou une pointe haute avec Bamba/Chambost voire Cafaro.
Et en défense centrale, ça permet de concerner tout le monde et de stabiliser l'ensemble.
YACINE
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par YACINE »

NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 10:20
civod42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:10
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 08:43
Se pose la question sans réponse, comment veux-t-on jouer tactiquement avec ce recrutement ?

Défense à 4, milieu à 4, avec l'absence d'ailiers et les faiblesses récurrentes de notre milieu et surtout vu le choix fait à gauche, ça va être de la loterie
Défense à 3 + pistons, clairement le plus adapté à l'effectif en réalité.
Défense à 4, milieu à 3, attaque à 3, oblige à sacrifier Charbonnier ou Krasso, et on revient au problème d'ailier
Défense à 4, milieu losange, duo devant, plutôt adapté à notre effectif, mais avec un risque énorme de boulevard à gauche.
Pas vraiment je trouve, nous n'avons que deux pistons (Nkounku et Appiah et les carences défensives du premier seront aussi problématiques, depuis on se passe d'un milieu renforcé).

Sinon assez d'accord avec le reste et je suis pour ma part convaincu qu'on devrait utilisé le 4-4-2 losange, non pas que je sois fan du système, mais en l’absence d'ailier (seul cafaro actuellement) potentiellement au niveau (Pintor out donc) je pense que c'est le plus pragmatique :

--------larsonneur---------
Appiah-Sow-Petrot-Nkounku
--------Fomba-----------------
---Moueffek----Bouchourari
---------Lobry-----------------
-----Wadji-----Krasso

[Je fais souffler Charbo contre Annecy en le mettant sur banc, et muscle le milieu pour notamment mieux couvrir le côté gauche]
Pour le 3-5-2 piston, je trouve qu'on a de quoi faire. Nkounkou-Appiah-Cafaro en titulaire crédible, Pintor en doublure occasionnelle. (il a fait le taf face à Bordeaux et Amiens par exemple)
Au milieu, ça permet 2 options, une pointe basse avec Fomba, ou une pointe haute avec Bamba/Chambost voire Cafaro.
Et en défense centrale, ça permet de concerner tout le monde et de stabiliser l'ensemble.
Dans ce système à 3 axiaux, tu as besoin de défenseurs véloces, on se retrouve avec la même problématique, Petrot, Giraudon, Pavlovic et Petrot sont lents, je pige pas comment recrute Perrin et tu prêtes Bakayoko ton défenseur le plus rapide
Mic-Mic
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Mic-Mic »

Dolly42 a écrit : 01 févr. 2023, 10:17 Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
C'est une manière de voir les choses.
On peut aussi être honnête et dire qu'Appiah apporte bien plus que Palencia; que Valenciennes était dans la première moitié de tableau au moment où Larsonneur est parti (ce qui devrait te rassurer sur son apport dans ce club), que Charbonnier en est déjà à 3 buts en 6 matches, soit un rythme d'1 but tous les 2 matches qu'aucun de nos attaquants n'a eu depuis très longtemps.
On peut aussi considérer qu'un guerrier comme Pavlovic n'est pas inutile quand on est régulièrement battu dans les duels et que la blessure de Bamba n'était pas forcément prévisible.
Au final, seul le recrutement de N'Kounkou semble vraiment discutable.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Greengexois exilé »

Dolly42 a écrit : 01 févr. 2023, 10:17 Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
Pas complètement d'accord avec toi : tout n'est pas à jeter dans ce mercato. Appiah, Larsonneur et à un degré moindre Bamba et Charbonnier ont montré qu'ils apportaient une plus-value à notre effectif. Après, les deux libérations de Palencia et Silva sont assez incompréhensibles étant donné notre effectif.
"On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui." Pierre Desproges.
lequintal
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par lequintal »

Dolly42 a écrit : 01 févr. 2023, 10:17 Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
T'es un peu dans la caricature meme si sur le fond je te rejoins.

Critiquer le niveau d'Appiah pour la L2, on voit que c'est notre meilleure recrue et qu'il apporte depuis son arrivée, idem pour Charbonnier mais pour qu'il soit bien il va falloir que la tanche de Battles l'utilise à bon escient, pas comme hier.
GreenAttitude
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par GreenAttitude »

Greengexois exilé a écrit : 01 févr. 2023, 10:29
Dolly42 a écrit : 01 févr. 2023, 10:17 Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
Pas complètement d'accord avec toi : tout n'est pas à jeter dans ce mercato. Appiah, Larsonneur et à un degré moindre Bamba et Charbonnier ont montré qu'ils apportaient une plus-value à notre effectif. Après, les deux libérations de Palencia et Silva sont assez incompréhensibles étant donné notre effectif.
Enfin Palencia et Silva sont des plôts depuis plus de 2 ans . Défensivement , tout aussi moyen que nos défenseurs actuels et qui offensivement n'apportaient rien...
Qu'ils soient partis, la belle affaire. Ce qui m'attriste c'est de voir notre charnière, aucune surprise ce n-ième pénalty , c'était la chronique d'une fin annoncée, ou le remake d'un jour sans fin! Au diable , le jour de la marmotte!
Prêt pour le tsunami vert !!
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par NomDeStade »

Mic-Mic a écrit : 01 févr. 2023, 10:26
Dolly42 a écrit : 01 févr. 2023, 10:17 Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
C'est une manière de voir les choses.
On peut aussi être honnête et dire qu'Appiah apporte bien plus que Palencia; que Valenciennes était dans la première moitié de tableau au moment où Larsonneur est parti (ce qui devrait te rassurer sur son apport dans ce club), que Charbonnier en est déjà à 3 buts en 6 matches, soit un rythme d'1 but tous les 2 matches qu'aucun de nos attaquants n'a eu depuis très longtemps.
On peut aussi considérer qu'un guerrier comme Pavlovic n'est pas inutile quand on est régulièrement battu dans les duels et que la blessure de Bamba n'était pas forcément prévisible.
Au final, seul le recrutement de N'Kounkou semble vraiment discutable.
A revoir les images, Appiah sur la situation à la 46ème fait qd même n'importe quoi. Il défend sur Sow... au lieu de s'occuper de son latéral.

Nos joueurs sont tellement mal en place défensivement..
Stratienne
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Stratienne »

Je donne pas 2 matchs à pavlovic pour nous conforter la première place ....au classement des cartons. :rougefaché:
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Nr14
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Nr14 »

Pour Fomba on va attendre un peu avant de l'enterrer, il n'a pas eu le temps de vider ses valises
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very vert
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par very vert »

Junito a écrit : 01 févr. 2023, 10:01 Le recrutement de Nkounkou c'est quand même caractéristique du grand n'importe quoi qui règne dans ce club. Nos dirigeants se sont fait refiler un joueur en mousse. Le premier réflex sur ce forum a été d'aller voir ce que le gens de son club précédent pensaient de ses perf et clairement tout le monde le trouvait NUL. Mais chez nous ça passe, on le prend parce que ses agents viennent nous le proposer et en plus Battlès le fait jouer sans l'avoir jamais testé.
Le problème n'est pas forcément le recrutement. C'est aussi le coaching.
On fait 2 match correct avec Pétrot à gauche.
On ne continue pas alors qu'il donnait relativement satisfaction.

N'Kounkou est à priori plus un profil adapté à la défense à 5.
Je pense qu'il a été recruté avec ce cahier des charges.

Après Batlles l'a vu à l'entraînement. Il a jugé que c'était mieux que Pétrot. Pour l'instant, les 2 derniers matchs ne lui donne pas raison.
Junito a écrit : 01 févr. 2023, 10:01 Ajouté au fait qu'on n'a pas d'arrière central gauche mise à part Nadé qui est au placard et Pétrot qu'on replace là parce qu'il est trop lente en latéral, les adversaires n'ont pas à se forcer pour nous enfoncer sur ce côté !
On n'a pas d'arrière central gauche mise à part Nadé et Pétrot...

Ben, ça fait 2 joueurs quand même !

Même si Pétrot, je me répète, mais il fait le job sur le côté.
Dans un système à 4, il me paraît être le pendant de Appiah à gauche. Surtout avec Cafaro qui ne défend pas beaucoup devant.
Après, si Batlles repasse à 5 derrière, N'Kounkou a plus de qualités pour animer le couloir.
Ça fait 2 profils complémentaires.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par very vert »

Nr14 a écrit : 01 févr. 2023, 11:26 Pour Fomba on va attendre un peu avant de l'enterrer, il n'a pas eu le temps de vider ses valises
Oui, c'est clair.

Mais cela va dans le sens de ce que je pensais.
Le profil de 6 "physique", ce n'est pas forcément ce dont on avait besoin.

Il faut de l'intensité dans le jeu, de l'agressivité et de l'engagement.
Pas uniquement sur le poste de 6 !!!
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Wert »

YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 10:04
Junito a écrit : 01 févr. 2023, 10:01
YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 09:30
snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Le recrutement de Nkounkou c'est quand même caractéristique du grand n'importe quoi qui règne dans ce club. Nos dirigeants se sont fait refiler un joueur en mousse. Le premier réflex sur ce forum a été d'aller voir ce que le gens de son club précédent pensaient de ses perf et clairement tout le monde le trouvait NUL. Mais chez nous ça passe, on le prend parce que ses agents viennent nous le proposer et en plus Battlès le fait jouer sans l'avoir jamais testé.

Ajouté au fait qu'on n'a pas d'arrière central gauche mise à part Nadé qui est au placard et Pétrot qu'on replace là parce qu'il est trop lente en latéral, les adversaires n'ont pas à se forcer pour nous enfoncer sur ce côté !
On fait n importe quoi, on refuse Bouttoba pour prendre un joueur ghanéen qui ne vient pas.
En ligue 2, je peux vous trouver 10 latéraux meilleurs que Nkounkou mais il est gratuit donc on le prend.
C'est tellement gros N'kounkou que je me demande s'il n'y a pas un accord avec un agent qui oblige Batlles à le faire jouer.

Soit Batlles est encore plus à l'ouest que ce que je pense soit il est contraint par un accord qui oblige à lui donner donner du temps de jeu.

La question alors, c'est contre quoi ?
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Junito
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Junito »

YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 10:24
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 10:20
civod42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:10
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 08:43
Se pose la question sans réponse, comment veux-t-on jouer tactiquement avec ce recrutement ?

Défense à 4, milieu à 4, avec l'absence d'ailiers et les faiblesses récurrentes de notre milieu et surtout vu le choix fait à gauche, ça va être de la loterie
Défense à 3 + pistons, clairement le plus adapté à l'effectif en réalité.
Défense à 4, milieu à 3, attaque à 3, oblige à sacrifier Charbonnier ou Krasso, et on revient au problème d'ailier
Défense à 4, milieu losange, duo devant, plutôt adapté à notre effectif, mais avec un risque énorme de boulevard à gauche.
Pas vraiment je trouve, nous n'avons que deux pistons (Nkounku et Appiah et les carences défensives du premier seront aussi problématiques, depuis on se passe d'un milieu renforcé).

Sinon assez d'accord avec le reste et je suis pour ma part convaincu qu'on devrait utilisé le 4-4-2 losange, non pas que je sois fan du système, mais en l’absence d'ailier (seul cafaro actuellement) potentiellement au niveau (Pintor out donc) je pense que c'est le plus pragmatique :

--------larsonneur---------
Appiah-Sow-Petrot-Nkounku
--------Fomba-----------------
---Moueffek----Bouchourari
---------Lobry-----------------
-----Wadji-----Krasso

[Je fais souffler Charbo contre Annecy en le mettant sur banc, et muscle le milieu pour notamment mieux couvrir le côté gauche]
Pour le 3-5-2 piston, je trouve qu'on a de quoi faire. Nkounkou-Appiah-Cafaro en titulaire crédible, Pintor en doublure occasionnelle. (il a fait le taf face à Bordeaux et Amiens par exemple)
Au milieu, ça permet 2 options, une pointe basse avec Fomba, ou une pointe haute avec Bamba/Chambost voire Cafaro.
Et en défense centrale, ça permet de concerner tout le monde et de stabiliser l'ensemble.
Dans ce système à 3 axiaux, tu as besoin de défenseurs véloces, on se retrouve avec la même problématique, Petrot, Giraudon, Pavlovic et Petrot sont lents, je pige pas comment recrute Perrin et tu prêtes Bakayoko ton défenseur le plus rapide
je trouve pas que Pétrot soit vraiment lent pour un def central, en latéral oui.

Pour moi vu l'effectif le 4-4-2 n'a aucun sens, et puis c'est un schéma dépassé dans le foot moderne.
Mais c'est le seul truc qui permette de faire jouer Charbonnier et Krasso ensemble ce qui est un très mauvais point de départ : quand tu as la pire défense de ton championnat tu commences par faire ta compo par les lignes arrières en assurant un assise défensive, pas l'inverse !

Il y a moyen de repasser à 3 derrière avec des ailiers

--------Larsonneur---------
-----Sow---Pavlovic---Petrot
Appiah------Fomba------Nkounku
Cafaro-------Bouchourari-------Moueffek
---------------Krasso/Charbo----

Ou si on veut vraiment aligner Krasso et charbo, il faut que Krasso recule

--------Larsonneur---------
----Appiah----Sow---Petrot----
Moueffek-----Fomba------Cafaro
Bouchourari----Krasso----Lobry
--------------Charbo
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par snifer_du42 »

YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 10:04
Junito a écrit : 01 févr. 2023, 10:01
YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 09:30
snifer_du42 a écrit : 01 févr. 2023, 06:35 On fera le bilan de ce mercato hivernal en fin de saison mais à l’instant T, si on regarde les objectifs de départ, par ordre de priorité :
- recruter un gardien : c’est fait et Larsonneur semble quand même apporter de la sérénité. Sans lui, Niort et Laval seraient également des défaites.
- recruter des latéraux : Appiah à droite semble être une très bonne recrue. Nkounkou a gauche semble être une recrue catastrophique absolument pas adaptée à notre situation où la rigueur et le combat devraient les premières qualités à cocher.
- recruter des ailiers pour enfin avoir un effectif compatible avec notre nouveau système de jeu : Bamba a l’air intéressant mais il s’est pété. Personne n’est arrivé à droite. C’est un gros échec et ça nous oblige à voir sur le terrain des joueurs qui n’ont pas le niveau pro : Cafaro et Pintor. C’est plus que problématique. On va payer très cher cette carence à mon avis.
- renforcer l’attaque : Charbonnier est une très bonne recrue intrinsèque. Un vrai buteur. Il n’est cependant absolument pas complémentaire avec Krasso. Ce qui donne lieu encore une fois à du bricolage tactique car en plus ces deux joueurs ne défendent pas.
- amener de la vitesse en défense : Pavlovic ne me semble pas avoir cette qualité. Il pourra être utile dans le secteur aérien. À voir.
- prendre un 6 capable de mettre de l'impact au milieu et protéger la défense : Fomba sur le papier semble bien indiqué. Son premier match à Bastia à été très mauvais. À voir.

En résumé, si les besoins semblent avoir été bien identifiés, la réponse de la « cellule » est inégale selon les priorités et semble toujours aussi bancale sur la complémentarité des profils des postes recherchés.

On en reparle fin mai !
On a pas résolu le problème de vitesse dans l'axe, on l a vu hier, le poste de latéral gauche est encore en chantier Nkounkou n est pas meilleur que calodat, il manque au moins un joueur de côté offensif.
Perrin n arrive pas à répondre à ces problématiques.
Et il a du mal à identifier des joueurs esprit club asse.
Le recrutement de Nkounkou c'est quand même caractéristique du grand n'importe quoi qui règne dans ce club. Nos dirigeants se sont fait refiler un joueur en mousse. Le premier réflex sur ce forum a été d'aller voir ce que le gens de son club précédent pensaient de ses perf et clairement tout le monde le trouvait NUL. Mais chez nous ça passe, on le prend parce que ses agents viennent nous le proposer et en plus Battlès le fait jouer sans l'avoir jamais testé.

Ajouté au fait qu'on n'a pas d'arrière central gauche mise à part Nadé qui est au placard et Pétrot qu'on replace là parce qu'il est trop lente en latéral, les adversaires n'ont pas à se forcer pour nous enfoncer sur ce côté !
On fait n importe quoi, on refuse Bouttoba pour prendre un joueur ghanéen qui ne vient pas.
En ligue 2, je peux vous trouver 10 latéraux meilleurs que Nkounkou mais il est gratuit donc on le prend.
Quand on voit le latéral droit de Bastia hier et qu'on sait qu'Appiah peut jouer à gauche, ça laisse songeur. Évidemment ça doit pas être donné mais si c'est pour prendre une buse qui est moins forte que G.Silva, j'ai du mal à lire le calcul.
snifer_du42
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par snifer_du42 »

Junito a écrit : 01 févr. 2023, 11:39
YACINE a écrit : 01 févr. 2023, 10:24
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 10:20
civod42 a écrit : 01 févr. 2023, 09:10
NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 08:43
Se pose la question sans réponse, comment veux-t-on jouer tactiquement avec ce recrutement ?

Défense à 4, milieu à 4, avec l'absence d'ailiers et les faiblesses récurrentes de notre milieu et surtout vu le choix fait à gauche, ça va être de la loterie
Défense à 3 + pistons, clairement le plus adapté à l'effectif en réalité.
Défense à 4, milieu à 3, attaque à 3, oblige à sacrifier Charbonnier ou Krasso, et on revient au problème d'ailier
Défense à 4, milieu losange, duo devant, plutôt adapté à notre effectif, mais avec un risque énorme de boulevard à gauche.
Pas vraiment je trouve, nous n'avons que deux pistons (Nkounku et Appiah et les carences défensives du premier seront aussi problématiques, depuis on se passe d'un milieu renforcé).

Sinon assez d'accord avec le reste et je suis pour ma part convaincu qu'on devrait utilisé le 4-4-2 losange, non pas que je sois fan du système, mais en l’absence d'ailier (seul cafaro actuellement) potentiellement au niveau (Pintor out donc) je pense que c'est le plus pragmatique :

--------larsonneur---------
Appiah-Sow-Petrot-Nkounku
--------Fomba-----------------
---Moueffek----Bouchourari
---------Lobry-----------------
-----Wadji-----Krasso

[Je fais souffler Charbo contre Annecy en le mettant sur banc, et muscle le milieu pour notamment mieux couvrir le côté gauche]
Pour le 3-5-2 piston, je trouve qu'on a de quoi faire. Nkounkou-Appiah-Cafaro en titulaire crédible, Pintor en doublure occasionnelle. (il a fait le taf face à Bordeaux et Amiens par exemple)
Au milieu, ça permet 2 options, une pointe basse avec Fomba, ou une pointe haute avec Bamba/Chambost voire Cafaro.
Et en défense centrale, ça permet de concerner tout le monde et de stabiliser l'ensemble.
Dans ce système à 3 axiaux, tu as besoin de défenseurs véloces, on se retrouve avec la même problématique, Petrot, Giraudon, Pavlovic et Petrot sont lents, je pige pas comment recrute Perrin et tu prêtes Bakayoko ton défenseur le plus rapide
je trouve pas que Pétrot soit vraiment lent pour un def central, en latéral oui.

Pour moi vu l'effectif le 4-4-2 n'a aucun sens, et puis c'est un schéma dépassé dans le foot moderne.
Mais c'est le seul truc qui permette de faire jouer Charbonnier et Krasso ensemble ce qui est un très mauvais point de départ : quand tu as la pire défense de ton championnat tu commences par faire ta compo par les lignes arrières en assurant un assise défensive, pas l'inverse !

Il y a moyen de repasser à 3 derrière avec des ailiers

--------Larsonneur---------
-----Sow---Pavlovic---Petrot
Appiah------Fomba------Nkounku
Cafaro-------Bouchourari-------Moueffek
---------------Krasso/Charbo----

Ou si on veut vraiment aligner Krasso et charbo, il faut que Krasso recule

--------Larsonneur---------
----Appiah----Sow---Petrot----
Moueffek-----Fomba------Cafaro
Bouchourari----Krasso----Lobry
--------------Charbo
Alors c'est sûr que l'effectif est toujours bidon pour un 4-4-2 ou 4-3-3...après un mercato d'été cataclysmique et un mois de mercato d'hiver c'est dire au niveau d'incompétence où on se situe. Mais franchement repasser en 3-5-2 me paraît complètement suicidaire tant ce système est exigeant et nécessite un travail (du temps et donc des points) qu'on aura jamais le luxe de mettre en place.
Elliev
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit : 01 févr. 2023, 10:39
Mic-Mic a écrit : 01 févr. 2023, 10:26
Dolly42 a écrit : 01 févr. 2023, 10:17 Finalement un nouveau mercato de l'idole PERRIN niveau purin.... on vire contre deux chèques PALENCIA et SILVA a quelques mois de la libération... pour prendre deux gus qui ne sont pas meilleurs (APPIAH / NKOUNKOU) ! BAMBA , le mec a joué 60 minutes, on le reverra début mars, pour 2 mois maxi et CHARBONNIER prend 100K par mois mais montre déjà des signes inquiétants concernant sa condition physique ! LARSONNEUR est un gardien moyen qui passe du 15ème de L2 au 19ème.. ça devrait interroger à minima ! Enfin, la dernière trouvaille de PERRIN, le Massey-Ferguson croate qui coulait une pré-retraite paisible dans son village natal en CROATIE ! :mrgreen:
C'est une manière de voir les choses.
On peut aussi être honnête et dire qu'Appiah apporte bien plus que Palencia; que Valenciennes était dans la première moitié de tableau au moment où Larsonneur est parti (ce qui devrait te rassurer sur son apport dans ce club), que Charbonnier en est déjà à 3 buts en 6 matches, soit un rythme d'1 but tous les 2 matches qu'aucun de nos attaquants n'a eu depuis très longtemps.
On peut aussi considérer qu'un guerrier comme Pavlovic n'est pas inutile quand on est régulièrement battu dans les duels et que la blessure de Bamba n'était pas forcément prévisible.
Au final, seul le recrutement de N'Kounkou semble vraiment discutable.
A revoir les images, Appiah sur la situation à la 46ème fait qd même n'importe quoi. Il défend sur Sow... au lieu de s'occuper de son latéral.

Nos joueurs sont tellement mal en place défensivement..
Sur ce coup là maybe mais il a aussi fait 2-3 retours salvateurs dont sur une super passe en profondeur des Bastiais entre les 2 DC où l'attaquant se présentait seul face au but. Trouver à redire sur Appiah, c'est fort de café quand même, le seul défenseur chez nous qui semble avoir des bases et tactiques et physiques correctes, qui plus-est régulier dans ses performances.
Dernière modification par Elliev le 01 févr. 2023, 11:45, modifié 1 fois.
SUPERJET
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par SUPERJET »

Soirée bien merdique hier avec la défaite quasi annoncée à Bastia , l'arrivée de Pavlovic 8| et le transfert raté de Sadiq 8|
Gestion sportive incroyable à tous les étages.
Samedi si on perd, est ce que les supporters présent sauront rester calmes ou aurons nous droits aux -3 points de sursis ...
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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