Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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Wolfi
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Re: Direction toujours en place

Message par Wolfi »

Nanard a écrit : 09 janv. 2023, 11:29
Friteuse a écrit : 09 janv. 2023, 10:50 Pour moi aucun débat, Dupraz est le pire entraîneur de l'ASSE de ces 20 dernières années.
Pour moi ça restera Puel, Dupraz a évolué à son niveau pas de surprises, Puel avec plus d'expérience, de qualité tactique, entraineur de clubs européens, a sous-performé.

On pourrait tourner ça autrement, ça été la pire nomination ..
Budget transfert de Puel ? 0€
Consigne de la direction : Vendre les meilleurs jeunes, faire partir les cadres et faire des miracles avec des joueurs qui n'ont pas le niveau L2 pour ensuite les vendre à prix d'or si jamais il y en un qui est un peu moins mauvais. C'est Romeyer & Caiazzo qui ont imposés ce plan pour pas mettre la clef sous la porte à cause de leur gestion cataclysmique du club.

Dans des conditions pareil Puel n'a pas sous-performé mais surperformé. Dailleur si les 2 de QI en tribunes n'avaient pas hurlés pour avoir sa tête alors qu'il fallait plutôt gueuler pour faire dégager les deux guignols à la tête du club, Puel aurait maintenu le club une nouvelle fois en L1.
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Message par Mic-Mic »

Wolfi a écrit : 09 janv. 2023, 14:33
Nanard a écrit : 09 janv. 2023, 11:29
Friteuse a écrit : 09 janv. 2023, 10:50 Pour moi aucun débat, Dupraz est le pire entraîneur de l'ASSE de ces 20 dernières années.
Pour moi ça restera Puel, Dupraz a évolué à son niveau pas de surprises, Puel avec plus d'expérience, de qualité tactique, entraineur de clubs européens, a sous-performé.

On pourrait tourner ça autrement, ça été la pire nomination ..
Budget transfert de Puel ? 0€
Consigne de la direction : Vendre les meilleurs jeunes, faire partir les cadres et faire des miracles avec des joueurs qui n'ont pas le niveau L2 pour ensuite les vendre à prix d'or si jamais il y en un qui est un peu moins mauvais. C'est Romeyer & Caiazzo qui ont imposés ce plan pour pas mettre la clef sous la porte à cause de leur gestion cataclysmique du club.

Dans des conditions pareil Puel n'a pas sous-performé mais surperformé. Dailleur si les 2 de QI en tribunes n'avaient pas hurlés pour avoir sa tête alors qu'il fallait plutôt gueuler pour faire dégager les deux guignols à la tête du club, Puel aurait maintenu le club une nouvelle fois en L1.
Amener un club à 12 points en 17 matches, après avoir été sauvé de manière miraculeuse 2 ans de suite (grâce au COVID puis à un Green en état de grâce), alors qu'il parlait de Ligue des Champions et de redresser le club, ça s'appelle bien "sous-performer" !
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Re: Direction toujours en place

Message par Mic-Mic »

Friteuse a écrit : 09 janv. 2023, 14:15
Nanard a écrit : 09 janv. 2023, 11:29
Friteuse a écrit : 09 janv. 2023, 10:50 Pour moi aucun débat, Dupraz est le pire entraîneur de l'ASSE de ces 20 dernières années.
Pour moi ça restera Puel, Dupraz a évolué à son niveau pas de surprises, Puel avec plus d'expérience, de qualité tactique, entraineur de clubs européens, a sous-performé.

On pourrait tourner ça autrement, ça été la pire nomination ..
Même si j'ai pas tellement envie de rentrer dans un énième débat sur Puel, on peut en effet dire sans contradiction que Puel a le plus déçu (niveau relatif au niveau attendu) et que Dupraz a été le pire entraîneur tout court (en valeur absolue) :cote:
On peut aussi dire, sans contradiction, qu'il est possible que l'entraîneur qui a le plus déçu soit aussi celui qui a été le pire en valeur absolue. C'est juste qu'on s'est bien trompé sur sa valeur absolue actuelle (moi le premier), influencé par ses anciennes expériences et ses beaux discours :mrgreen:
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Message par paranoid »

Mic-Mic a écrit : 09 janv. 2023, 14:46
Wolfi a écrit : 09 janv. 2023, 14:33
Nanard a écrit : 09 janv. 2023, 11:29
Friteuse a écrit : 09 janv. 2023, 10:50 Pour moi aucun débat, Dupraz est le pire entraîneur de l'ASSE de ces 20 dernières années.
Pour moi ça restera Puel, Dupraz a évolué à son niveau pas de surprises, Puel avec plus d'expérience, de qualité tactique, entraineur de clubs européens, a sous-performé.

On pourrait tourner ça autrement, ça été la pire nomination ..
Budget transfert de Puel ? 0€
Consigne de la direction : Vendre les meilleurs jeunes, faire partir les cadres et faire des miracles avec des joueurs qui n'ont pas le niveau L2 pour ensuite les vendre à prix d'or si jamais il y en un qui est un peu moins mauvais. C'est Romeyer & Caiazzo qui ont imposés ce plan pour pas mettre la clef sous la porte à cause de leur gestion cataclysmique du club.

Dans des conditions pareil Puel n'a pas sous-performé mais surperformé. Dailleur si les 2 de QI en tribunes n'avaient pas hurlés pour avoir sa tête alors qu'il fallait plutôt gueuler pour faire dégager les deux guignols à la tête du club, Puel aurait maintenu le club une nouvelle fois en L1.
Amener un club à 12 points en 17 matches, après avoir été sauvé de manière miraculeuse 2 ans de suite (grâce au COVID puis à un Green en état de grâce), alors qu'il parlait de Ligue des Champions et de redresser le club, ça s'appelle bien "sous-performer" !
Je veux pas chipoter sur des détails mais j'aime bien quand on utilise les bons mots.
En l'occurrence parler de "sauvé de manière miraculeuse" c'est pas ce que j'ai lu de plus honnête sur ce forum, alors que :
- En 2020 on n'était pas relégables à l'arrêt du championnat, on n'était certes pas au mieux mais à date on se sauvait (et rien ne dit qu'on aurait plongé ensuite).
- En 2021 si la surprise Green et son magnifique arrêt sur le penalty ont très bien aidé, on avait un bon rythme à partir du match contre Nice fin janvier et l'équipe avait trouvé une vraie cohérence sur les derniers mois (Green n'a pas tout fait non plus, il fallait que ça suive devant)

Perso je n'ai pas un amour fou pour Puel, je n'aime pas ce genre de personnalité et je voulais qu'il parte après la défaite contre Rennes, mais sa responsabilité est très clairement partagée.

On voit bien avec Strasbourg que quand une équipe n'est pas régénérée lors des mercato elle finit pas s'effondrer, peu importe l'entraîneur. En l'occurrence les mercato ont été gérés avec les pieds (quand on pense à Ramirez...) et ce depuis trop longtemps, c'est surtout ça qui nous a flingués et qu'on continue de payer (tout en refaisant exactement les mêmes erreurs, ce qui est assez fascinant)
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Message par Sosof »

Mic-Mic
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Message par Mic-Mic »

paranoid a écrit : 09 janv. 2023, 14:59
Mic-Mic a écrit : 09 janv. 2023, 14:46 Amener un club à 12 points en 17 matches, après avoir été sauvé de manière miraculeuse 2 ans de suite (grâce au COVID puis à un Green en état de grâce), alors qu'il parlait de Ligue des Champions et de redresser le club, ça s'appelle bien "sous-performer" !
Je veux pas chipoter sur des détails mais j'aime bien quand on utilise les bons mots.
En l'occurrence parler de "sauvé de manière miraculeuse" c'est pas ce que j'ai lu de plus honnête sur ce forum, alors que :
- En 2020 on n'était pas relégables à l'arrêt du championnat, on n'était certes pas au mieux mais à date on se sauvait (et rien ne dit qu'on aurait plongé ensuite).
- En 2021 si la surprise Green et son magnifique arrêt sur le penalty ont très bien aidé, on avait un bon rythme à partir du match contre Nice fin janvier et l'équipe avait trouvé une vraie cohérence sur les derniers mois (Green n'a pas tout fait non plus, il fallait que ça suive devant)

Perso je n'ai pas un amour fou pour Puel, je n'aime pas ce genre de personnalité et je voulais qu'il parte après la défaite contre Rennes, mais sa responsabilité est très clairement partagée.

On voit bien avec Strasbourg que quand une équipe n'est pas régénérée lors des mercato elle finit pas s'effondrer, peu importe l'entraîneur. En l'occurrence les mercato ont été gérés avec les pieds (quand on pense à Ramirez...) et ce depuis trop longtemps, c'est surtout ça qui nous a flingués et qu'on continue de payer (tout en refaisant exactement les mêmes erreurs, ce qui est assez fascinant)
Pas de souci, j'accepte avec plaisir de débattre des mots et des faits.

Je ne suis pas devin, mais je pense qu'on s'accordera sur le fait que la dynamique qu'on avait au moment de l'arrêt de la saison était catastrophique et n'incitait guerre à l'optimisme. Pour rappel, on était sur 1 victoire (contre Nîmes !), 2 nuls et 6 défaites en championnat depuis la reprise.
Je crois même me souvenir que certains joueurs disaient eux-mêmes qu'on avait été sauvé par le COVID.

Pour l'année suivante, j'ai voulu faire court mais tu as raison, il n'y avait pas que Green, il a aussi fallu un Khazri qui marchait sur l'eau. Quand tu connais les relations entre Khazri et Puel et que tu te souviens des gestes et déclarations de Wahbi, tu penses facilement que ces résultats sont miraculeux.
D'ailleurs le miracle s'est arrêté l'année suivante...

Je suis d'accord avec toi que les responsabilités sont partagées. D'ailleurs je n'attaquais pas Puel gratuitement. C'est juste que j'ai énormément de mal avec ceux qui affirment qu'avec lui on serait toujours en L1 ( en dépit de beaucoup d'indicateurs contraires).
Ça me dépasse quand Puel est encore présenté comme la solution qu'il fallait alors qu'il est évident pour moi qu'il était une partie non négligeable du problème.

Tu as sûrement raison sur la régénération d'un groupe, mais le fait de se couper des cadres (soit départ, soit mauvaise entente) n'aide pas non plus à faire une bonne saison
Druss
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Message par Druss »

merlin a écrit : 09 janv. 2023, 09:22
Michel-Ange a écrit : 09 janv. 2023, 09:02
Barek a écrit : 09 janv. 2023, 08:36 Et si les propos de DUPRAZ résumaient la situation actuelle au niveau des supporters ! Je n ai jamais été fan de la communication de ce coach mais sa vision, qui est celle des dirigeants de l ASSE, présente de manière factuelle la position du public stephanois.
Oui. Je n'ai jamais été un grand fan de Dupraz mais, pour le coup, je suis assez d'accord avec ses propos.
Dupraz ? on parle bien du neuneu qui voulait vivre un match en kop une fois le maintien acquis ?
Comme Puel , après son passage historique à l'asse , qu'il se la boucle une bonne fois pour toutes...
Je l'ai entendu récemment sur RMC. Le type était admiratif des supporters de l'OM. Pour lui, c'était les seul club en France avec une ferveur populaire. Tout ça 6 mois après son intérim chez nous et ses déclaration sur son prétendu amour pour l'ASSE. Bref, une vraie girouette. Sa parole vaut que dalle. Le mec est juste vexé après son passage chez nous. Il règle ses comptes avec des manières de petites frappes. Sincèrement, très déçu du personnage.
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Re: Direction toujours en place

Message par eric »

Druss a écrit : 09 janv. 2023, 23:35
merlin a écrit : 09 janv. 2023, 09:22
Michel-Ange a écrit : 09 janv. 2023, 09:02
Barek a écrit : 09 janv. 2023, 08:36 Et si les propos de DUPRAZ résumaient la situation actuelle au niveau des supporters ! Je n ai jamais été fan de la communication de ce coach mais sa vision, qui est celle des dirigeants de l ASSE, présente de manière factuelle la position du public stephanois.
Oui. Je n'ai jamais été un grand fan de Dupraz mais, pour le coup, je suis assez d'accord avec ses propos.
Dupraz ? on parle bien du neuneu qui voulait vivre un match en kop une fois le maintien acquis ?
Comme Puel , après son passage historique à l'asse , qu'il se la boucle une bonne fois pour toutes...
Je l'ai entendu récemment sur RMC. Le type était admiratif des supporters de l'OM. Pour lui, c'était les seul club en France avec une ferveur populaire. Tout ça 6 mois après son intérim chez nous et ses déclaration sur son prétendu amour pour l'ASSE. Bref, une vraie girouette. Sa parole vaut que dalle. Le mec est juste vexé après son passage chez nous. Il règle ses comptes avec des manières de petites frappes. Sincèrement, très déçu du personnage.
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Message par thesnakke »

On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon
- le départ de Beric pour recruter... Modeste
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche
- le recrutement Gagnon
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance)
- le départ de Debuchy
- son entêtement avec Neyou

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
nyme
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Re: Direction toujours en place

Message par nyme »

thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon. Il n'a pas dit cela comme cela, mais que lorsque Ruffier était mauvais (et oui c'est arrivé), Moulin n'était pas moins bon.
- le départ de Beric pour recruter... Modeste. Curieux raccourci, celui qui a pris Modeste c'est romeyer et c'est probablement lui qui n'a pas voulu payer le salaire de Beric. Cela ne veut pas dire que Puel l'aurait pris.
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche. Oui cela on peut le regretter. Aouchiche n'a pas su passer du foot de jeune au foot d'adulte et Puel en est en partie responsable.
- le recrutement Gagnon. Si on parle de ce joueur en surpoids, il me semble avoir lu que c'était Huard qui avait voulu le relancer. C'était un pari très ifficile valdé par Puel qui était très difficile et on l'a vu impossible. Mais ce n'est pas cela qui a conduit l'ASSE où elle est aujourd'hui.
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique On peut penser que Kolo qui a tout de même un autre palmarès que ceux qui portent ou portaient le maillot vert allait sortir de cette mauvaise passe.Force est de constater que cela n'a pas été le cas et encore même aujourd'hui.
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance) Décision de romeyer pour les faire partir. Mauvais calcul de ce dernier parce qu'à ces salaires, personne n'en voulait et eux ne voulait pas d'un autre challenge surtout moins bien payés.
- le départ de Debuchy Peut-être peut-il y avoir débat. Debuchy avait toujours la gnac, le charisme mais on a vu que même en L2, il avait u du mal à trouver sa place et tenir son rang.
- son entêtement avec Neyou Pourquoi pas ! mais le problème ce n'était pas Neyou mais bel et bien Khazri et Boudebouz qui ont failli pour être es leader de cette équipe.

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu Oui. On peut le penser.
faire la boue avant la pluie, ce n'est pas juste mais voir, après coup, que les choix faits n'ont pas marché c'est tout aussi injuste. Sutout pour spéculer et affirmer que si Puel avait fait différemment on ne serait pas descendu ! On ne le saura jamais.
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Message par junior13 »

Wolfi a écrit : 09 janv. 2023, 14:33
Nanard a écrit : 09 janv. 2023, 11:29
Friteuse a écrit : 09 janv. 2023, 10:50 Pour moi aucun débat, Dupraz est le pire entraîneur de l'ASSE de ces 20 dernières années.
Pour moi ça restera Puel, Dupraz a évolué à son niveau pas de surprises, Puel avec plus d'expérience, de qualité tactique, entraineur de clubs européens, a sous-performé.

On pourrait tourner ça autrement, ça été la pire nomination ..
Budget transfert de Puel ? 0€
Consigne de la direction : Vendre les meilleurs jeunes, faire partir les cadres et faire des miracles avec des joueurs qui n'ont pas le niveau L2 pour ensuite les vendre à prix d'or si jamais il y en un qui est un peu moins mauvais. C'est Romeyer & Caiazzo qui ont imposés ce plan pour pas mettre la clef sous la porte à cause de leur gestion cataclysmique du club.

Dans des conditions pareil Puel n'a pas sous-performé mais surperformé. Dailleur si les 2 de QI en tribunes n'avaient pas hurlés pour avoir sa tête alors qu'il fallait plutôt gueuler pour faire dégager les deux guignols à la tête du club, Puel aurait maintenu le club une nouvelle fois en L1.
Quand on attaque la saison 19-20 il a besoin de virer des joueurs ? Evidemment que non puisqu'on avait attaqué la saison avec cette équipe et un budget fait en conséquence. Hors on se sauve miraculeusement grâce au Covid pendant qu'on balance tranquillement la coupe d'Europe. Une réussite, c'est ça surperformer ? Au lieu de s'interroger sur les revenus de la méritocratie (en Championnat et en coupe d'Europe), on continue à entretenir la légende d'un type qui nous a envoyé (avec l'aide considérable des deux génies évidemment) en enfer.
Regarde à l'époque la différence financière entre une 6ème place et une 17ème. Entre un parcours en EL avec 2-3 victoires en poule et une qualif en 8ème par exemple. Sans compter ce que ça peut rapporter en revenus annnexes (partenaires, hospis, billetterie).
Après quand tu décides de faire jouer Moulin et Camara à la place de Ruffier et Mvila (je caricature, mais c'est bien le résultat final impulsé par le coach), c'est probablement que le génie d'un mec qui n'a rien gagné depuis 20 ans doit m'échapper.
thesnakke
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Re: Direction toujours en place

Message par thesnakke »

nyme a écrit : 10 janv. 2023, 06:03
thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon. Il n'a pas dit cela comme cela, mais que lorsque Ruffier était mauvais (et oui c'est arrivé), Moulin n'était pas moins bon.
- le départ de Beric pour recruter... Modeste. Curieux raccourci, celui qui a pris Modeste c'est romeyer et c'est probablement lui qui n'a pas voulu payer le salaire de Beric. Cela ne veut pas dire que Puel l'aurait pris.
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche. Oui cela on peut le regretter. Aouchiche n'a pas su passer du foot de jeune au foot d'adulte et Puel en est en partie responsable.
- le recrutement Gagnon. Si on parle de ce joueur en surpoids, il me semble avoir lu que c'était Huard qui avait voulu le relancer. C'était un pari très ifficile valdé par Puel qui était très difficile et on l'a vu impossible. Mais ce n'est pas cela qui a conduit l'ASSE où elle est aujourd'hui.
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique On peut penser que Kolo qui a tout de même un autre palmarès que ceux qui portent ou portaient le maillot vert allait sortir de cette mauvaise passe.Force est de constater que cela n'a pas été le cas et encore même aujourd'hui.
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance) Décision de romeyer pour les faire partir. Mauvais calcul de ce dernier parce qu'à ces salaires, personne n'en voulait et eux ne voulait pas d'un autre challenge surtout moins bien payés.
- le départ de Debuchy Peut-être peut-il y avoir débat. Debuchy avait toujours la gnac, le charisme mais on a vu que même en L2, il avait u du mal à trouver sa place et tenir son rang.
- son entêtement avec Neyou Pourquoi pas ! mais le problème ce n'était pas Neyou mais bel et bien Khazri et Boudebouz qui ont failli pour être es leader de cette équipe.

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu Oui. On peut le penser.
faire la boue avant la pluie, ce n'est pas juste mais voir, après coup, que les choix faits n'ont pas marché c'est tout aussi injuste. Sutout pour spéculer et affirmer que si Puel avait fait différemment on ne serait pas descendu ! On ne le saura jamais.
Pour reprendre point par point

Ruffier, oui il était moins bon depuis 3 matchs de là à dire qu'une baisse de forme temporaire mettait durablement un top gardien de L1 au niveau d'une éternelle doublure, les gros talents avec un fort ego ca se gere dans un vestiaire, quoiqu'on en dise Ruffier avait un Moulin dans chaque doigt et ecarter Ruffier pour mettre Moulin était absurde et suicidaire

Beric, alors on peut reprocher beaucoup de chose à Romeyer mais sûrement pas d'avoir voulu lourder Beric alors même que quelques mois avant c'est lui qui l'avait prolongé sans demander rien à personne, si y'a une chose qu'on sait c'est que Beric est parti car il ne correspondait pas au style de jeu voulu par Puel et qu'il est le responsable de son départ. Pour Modeste j'avoue ne pas savoir qui est à l'origine de son arrivée mais les faits sont là

Gnagnon, que l'idée vienne d'Huard ou non, c'est Puel qui a validé son arrivée, quand ton équipe est aux portes de la L2 à la trêve même si tu as peu de moyens et que tu fais des paris, tu ne fais pas celui de recruter un joueur qui a 15 kilos de trop et hors de forme depuis 2 ans, il y avait urgence tout le monde a vu que le mec était à la ramasse

Kolo, pour Kolo on a le droit de sortir son passé comme justification mais pas pour Ruffier ? Ruffier avait été mauvais 1 ou 2 mois, Kolo était catastrophique depuis 1 an et demi

Khazri et Boudebouz, quand on veut le poste de manager général on assume, se priver de ces 2 joueurs pendant 2 mois parce qu'il avaient un gros salaire était débile c'est sûr que de ne pas les faire jouer pour les vendre hors de forme était un bon calcul, y'a pas a dire. Pourquoi d'autres gros salaires jouaient et pas eux ? Il a fallu que les résultats soient affreux pour que Puel se décide a remettre Khazri sur le pré alors même que le mercato était terminé depuis quelques temps

Neyou, si je te rejoins sur Boudebouz, le seul à qui on a pas grand chose à reprocher l'an dernier au niveau de l'implication, de la hargne c'est bien Khazri, tous les autres cadres ont failli, Khazri est le seul qui a eu une attitude d'un joueur qui voulait sauver le club, d'ailleurs quand Dupraz l'a mis capitaine tout le monde a applaudi cette décision. Mais pour revenir sur Neyou, encore une fois tenter ce pari je ne le reproche pas à Puel, c'est s'enteter avec lui alors qu'il était juste mauvais qui était problematique
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Message par Mic-Mic »

thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 07:38
nyme a écrit : 10 janv. 2023, 06:03
thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon. Il n'a pas dit cela comme cela, mais que lorsque Ruffier était mauvais (et oui c'est arrivé), Moulin n'était pas moins bon.
- le départ de Beric pour recruter... Modeste. Curieux raccourci, celui qui a pris Modeste c'est romeyer et c'est probablement lui qui n'a pas voulu payer le salaire de Beric. Cela ne veut pas dire que Puel l'aurait pris.
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche. Oui cela on peut le regretter. Aouchiche n'a pas su passer du foot de jeune au foot d'adulte et Puel en est en partie responsable.
- le recrutement Gagnon. Si on parle de ce joueur en surpoids, il me semble avoir lu que c'était Huard qui avait voulu le relancer. C'était un pari très ifficile valdé par Puel qui était très difficile et on l'a vu impossible. Mais ce n'est pas cela qui a conduit l'ASSE où elle est aujourd'hui.
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique On peut penser que Kolo qui a tout de même un autre palmarès que ceux qui portent ou portaient le maillot vert allait sortir de cette mauvaise passe.Force est de constater que cela n'a pas été le cas et encore même aujourd'hui.
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance) Décision de romeyer pour les faire partir. Mauvais calcul de ce dernier parce qu'à ces salaires, personne n'en voulait et eux ne voulait pas d'un autre challenge surtout moins bien payés.
- le départ de Debuchy Peut-être peut-il y avoir débat. Debuchy avait toujours la gnac, le charisme mais on a vu que même en L2, il avait u du mal à trouver sa place et tenir son rang.
- son entêtement avec Neyou Pourquoi pas ! mais le problème ce n'était pas Neyou mais bel et bien Khazri et Boudebouz qui ont failli pour être es leader de cette équipe.

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu Oui. On peut le penser.
faire la boue avant la pluie, ce n'est pas juste mais voir, après coup, que les choix faits n'ont pas marché c'est tout aussi injuste. Sutout pour spéculer et affirmer que si Puel avait fait différemment on ne serait pas descendu ! On ne le saura jamais.
Pour reprendre point par point

Ruffier, oui il était moins bon depuis 3 matchs de là à dire qu'une baisse de forme temporaire mettait durablement un top gardien de L1 au niveau d'une éternelle doublure, les gros talents avec un fort ego ca se gere dans un vestiaire, quoiqu'on en dise Ruffier avait un Moulin dans chaque doigt et ecarter Ruffier pour mettre Moulin était absurde et suicidaire

Beric, alors on peut reprocher beaucoup de chose à Romeyer mais sûrement pas d'avoir voulu lourder Beric alors même que quelques mois avant c'est lui qui l'avait prolongé sans demander rien à personne, si y'a une chose qu'on sait c'est que Beric est parti car il ne correspondait pas au style de jeu voulu par Puel et qu'il est le responsable de son départ. Pour Modeste j'avoue ne pas savoir qui est à l'origine de son arrivée mais les faits sont là

Gnagnon, que l'idée vienne d'Huard ou non, c'est Puel qui a validé son arrivée, quand ton équipe est aux portes de la L2 à la trêve même si tu as peu de moyens et que tu fais des paris, tu ne fais pas celui de recruter un joueur qui a 15 kilos de trop et hors de forme depuis 2 ans, il y avait urgence tout le monde a vu que le mec était à la ramasse

Kolo, pour Kolo on a le droit de sortir son passé comme justification mais pas pour Ruffier ? Ruffier avait été mauvais 1 ou 2 mois, Kolo était catastrophique depuis 1 an et demi

Khazri et Boudebouz, quand on veut le poste de manager général on assume, se priver de ces 2 joueurs pendant 2 mois parce qu'il avaient un gros salaire était débile c'est sûr que de ne pas les faire jouer pour les vendre hors de forme était un bon calcul, y'a pas a dire. Pourquoi d'autres gros salaires jouaient et pas eux ? Il a fallu que les résultats soient affreux pour que Puel se décide a remettre Khazri sur le pré alors même que le mercato était terminé depuis quelques temps

Neyou, si je te rejoins sur Boudebouz, le seul à qui on a pas grand chose à reprocher l'an dernier au niveau de l'implication, de la hargne c'est bien Khazri, tous les autres cadres ont failli, Khazri est le seul qui a eu une attitude d'un joueur qui voulait sauver le club, d'ailleurs quand Dupraz l'a mis capitaine tout le monde a applaudi cette décision. Mais pour revenir sur Neyou, encore une fois tenter ce pari je ne le reproche pas à Puel, c'est s'enteter avec lui alors qu'il était juste mauvais qui était problematique
Entièrement d'accord avec toi.

Je rajouterais que je ne comprends pas qu'on puisse faire la fine bouche par rapport à Debuchy, capitaine du 9ième de L2, titulaire dans la quatrième défense du championnat et qui faisait partie l'an dernier encore des défenseurs qui gagnaient le plus de duels par match.
Vu notre situation actuelle, il ne fait aucun doute que Debuchy nous aurait été grandement utile, tant dans le vestiaire que sur le terrain.
Et pour nyme, ceci, je ne le dis pas après coup, c'était déjà le discours que je tenais à l'époque de sa non-reconduction (et je n'étais pas le seul).

Malheureusement, il a osé dire à son coach ce qu'il pensait qu'il fallait faire pour redresser la situation. Il a donc, tout naturellement, pas été reconduit et invité à aller continuer d'exercer ailleurs ... :(
Ligérien
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Re: Direction toujours en place

Message par Ligérien »

thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon
- le départ de Beric pour recruter... Modeste
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche
- le recrutement Gagnon
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance)
- le départ de Debuchy
- son entêtement avec Neyou

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu
Gnagnon qui n'a pas joué un seul match officiel je vois pas en quoi ça a entraîné la chute du club....
Le reste pourrait se discuter.
Toubibarnotoubib
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Re: Direction toujours en place

Message par Toubibarnotoubib »

biboutitou a écrit : 09 janv. 2023, 10:46
Toubibarnotoubib a écrit : 09 janv. 2023, 09:59
biboutitou a écrit : 08 janv. 2023, 16:56
Couramiaud Poitevin a écrit : 08 janv. 2023, 16:10
Tylith a écrit : 08 janv. 2023, 14:17
Druss a écrit : 08 janv. 2023, 13:57
Couramiaud Poitevin a écrit : 08 janv. 2023, 13:40
Tryphôn a écrit : 08 janv. 2023, 12:44 Pour continuer à brasser du vent, on pourrait envisager de rappeler Moulin.
Ce qui me fait marrer, c'est qu'on a débattu interminablement sur qui a déconné entre Puel et Ruffier, alors que Puel a bel et bien fait une grosse connerie, mais pas avec Ruffier : le jour ou il a laissé partir Moulin à Troyes !

On aura pu garder Moulin, on l'aurait simplement prolongé d'un ou deux ans, et voilà, on avait un gardien solide mettant en confiance la défense, pouvant parfaitement être titulaire ou remplaçant. Ça nous aurait évité d'engager Dreyer et Larsonneur.
Faut pas avoir la mémoire courte. L'intérim Moulin (après le départ de Ruffier), c'était minimum 2 buts encaissés par matchs. Et la moitié où sa responsabilité pouvait être engagée. Moulin était un bon remplaçant capable de surperfomé sur une courte période (donc en coupe d'Europe par exemple). Mais le regretter ça montre surtout la chute abyssale du niveau du club depuis des années.
Moulin c'est le même profil que Dreyer, un numéro 2 qui a eu plusieurs fois sa chance en numéro 1 et qui n'a jamais réussi à s'y installer durablement.

Et l'erreur de Puel c'est de l'avoir revalorisé, il était devenu impossible de le conserver derrière.
Moulin n'a jamais apparu dépassé, il suffisait largement à tenir les cages en L2.

Et surtout,il remplirait complètement le rôle de cadre du vestiaire qui nous manque depuis 1 an....
Je ne souhaite manquer de respect à personne, mais lorsque l'on évoque une éventuelle plus value que pourrait apporter Jessy Moulin au club actuellement... 8|
Excusez-moi, c'est peut-être l'ami de Perrin mais ça n'en fait pas pour autant un bon gardien ni une lumière. Il a parfois réussi quelques prestations respectables mais ça s'arrête là. Il n'a jamais eu le niveau ligue 1, aucune assurance pour la ligue 2 non plus et il est aujourd'hui à quel niveau ? Il a 36 ou 37 ans non ?
Moulin aura été un gardien qui aura marqué le club par sa volonté de contribuer à l'ambiance du vestiaire tout en restant dans l'ombre quitte à ne pratiquement jamais jouer en 10 ans... Un vrai bon gardien avec de l'ambition, des capacités et un réel projet sportif aurait opté pour une autre carrière. Son parcours prouve qu'il avait bien conscience de son niveau et qu'il était très bien loin de la lumière, au chaud.

Je ne juge pas, je constate un choix de vie que je respecte, j'aurai peut-être fait de même à sa place, mais qu'on ne me parle pas de sa valeur ajoutée s'il vous plaît, qui s'arrête certainement à bien rigoler avec les copains.
Il y a vraiment des gens pour trouver des qualités footballistiques à Jessy Moulin ? Aller si vous voulez, je vous accorde le fait qu'il a essayé de s'inspirer de Jérémy Janot dans l'explosivité à une époque, mais c'est tout.
Ah ouais, t'as un avis tranché !!!
Rétrospectivement, perso, je trouve que Jessy nous a manqué cette année et 1/2.
Quand on voit que l'année dernière il a participé activement au maintien de Troyes, j'aurai préféré que ce soit celui de Sainté
En effet, j'ai un avis tranché qui je l'espère ne passera pas pour de l'irrespect. Je ne sais pas si Jessy Moulin nous a manqué ou non. On ne le saura jamais, nous pouvons qu'émettre des hypothèses. Ce que je sais par contre, est que nous avons tous fondé des espoirs sur Etienne Green qui avait contribué de manière assez emballante au maintien en 2020/2021.
Malheureusement Green n'a pas confirmé les attentes placées en lui, le club a dû prendre des décisions qui aujourd'hui ont des répercussions sur la stabilité au poste de gardien. Je vous rappelle qu'à l'époque ou Green est rentré dans le groupe pro et a eu l'opportunité de se montrer, certains clubs se montraient intéressés par ce jeune gardien prometteur. Il fallait justement rapidement faire un choix, soit Moulin, soit Green. Tout le monde ou presque a souhaité parier sur Green (les supporters comme le club), qui apparaissait comme le symbole de la nouvelle génération de l'Asse, de son renouveau, d'autant plus avec un prénom prédestiné et une histoire sympas. Hélas nous avons perdu.
Après, en ce qui concerne Jessy Moulin, on ne peut pas lui enlever l'amour qu'il a pour le club c'est certain.
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Re: Direction toujours en place

Message par ___ »

Mic-Mic a écrit : 10 janv. 2023, 08:56
thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 07:38
nyme a écrit : 10 janv. 2023, 06:03
thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon. Il n'a pas dit cela comme cela, mais que lorsque Ruffier était mauvais (et oui c'est arrivé), Moulin n'était pas moins bon.
- le départ de Beric pour recruter... Modeste. Curieux raccourci, celui qui a pris Modeste c'est romeyer et c'est probablement lui qui n'a pas voulu payer le salaire de Beric. Cela ne veut pas dire que Puel l'aurait pris.
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche. Oui cela on peut le regretter. Aouchiche n'a pas su passer du foot de jeune au foot d'adulte et Puel en est en partie responsable.
- le recrutement Gagnon. Si on parle de ce joueur en surpoids, il me semble avoir lu que c'était Huard qui avait voulu le relancer. C'était un pari très ifficile valdé par Puel qui était très difficile et on l'a vu impossible. Mais ce n'est pas cela qui a conduit l'ASSE où elle est aujourd'hui.
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique On peut penser que Kolo qui a tout de même un autre palmarès que ceux qui portent ou portaient le maillot vert allait sortir de cette mauvaise passe.Force est de constater que cela n'a pas été le cas et encore même aujourd'hui.
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance) Décision de romeyer pour les faire partir. Mauvais calcul de ce dernier parce qu'à ces salaires, personne n'en voulait et eux ne voulait pas d'un autre challenge surtout moins bien payés.
- le départ de Debuchy Peut-être peut-il y avoir débat. Debuchy avait toujours la gnac, le charisme mais on a vu que même en L2, il avait u du mal à trouver sa place et tenir son rang.
- son entêtement avec Neyou Pourquoi pas ! mais le problème ce n'était pas Neyou mais bel et bien Khazri et Boudebouz qui ont failli pour être es leader de cette équipe.

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu Oui. On peut le penser.
faire la boue avant la pluie, ce n'est pas juste mais voir, après coup, que les choix faits n'ont pas marché c'est tout aussi injuste. Sutout pour spéculer et affirmer que si Puel avait fait différemment on ne serait pas descendu ! On ne le saura jamais.
Pour reprendre point par point

Ruffier, oui il était moins bon depuis 3 matchs de là à dire qu'une baisse de forme temporaire mettait durablement un top gardien de L1 au niveau d'une éternelle doublure, les gros talents avec un fort ego ca se gere dans un vestiaire, quoiqu'on en dise Ruffier avait un Moulin dans chaque doigt et ecarter Ruffier pour mettre Moulin était absurde et suicidaire

Beric, alors on peut reprocher beaucoup de chose à Romeyer mais sûrement pas d'avoir voulu lourder Beric alors même que quelques mois avant c'est lui qui l'avait prolongé sans demander rien à personne, si y'a une chose qu'on sait c'est que Beric est parti car il ne correspondait pas au style de jeu voulu par Puel et qu'il est le responsable de son départ. Pour Modeste j'avoue ne pas savoir qui est à l'origine de son arrivée mais les faits sont là

Gnagnon, que l'idée vienne d'Huard ou non, c'est Puel qui a validé son arrivée, quand ton équipe est aux portes de la L2 à la trêve même si tu as peu de moyens et que tu fais des paris, tu ne fais pas celui de recruter un joueur qui a 15 kilos de trop et hors de forme depuis 2 ans, il y avait urgence tout le monde a vu que le mec était à la ramasse

Kolo, pour Kolo on a le droit de sortir son passé comme justification mais pas pour Ruffier ? Ruffier avait été mauvais 1 ou 2 mois, Kolo était catastrophique depuis 1 an et demi

Khazri et Boudebouz, quand on veut le poste de manager général on assume, se priver de ces 2 joueurs pendant 2 mois parce qu'il avaient un gros salaire était débile c'est sûr que de ne pas les faire jouer pour les vendre hors de forme était un bon calcul, y'a pas a dire. Pourquoi d'autres gros salaires jouaient et pas eux ? Il a fallu que les résultats soient affreux pour que Puel se décide a remettre Khazri sur le pré alors même que le mercato était terminé depuis quelques temps

Neyou, si je te rejoins sur Boudebouz, le seul à qui on a pas grand chose à reprocher l'an dernier au niveau de l'implication, de la hargne c'est bien Khazri, tous les autres cadres ont failli, Khazri est le seul qui a eu une attitude d'un joueur qui voulait sauver le club, d'ailleurs quand Dupraz l'a mis capitaine tout le monde a applaudi cette décision. Mais pour revenir sur Neyou, encore une fois tenter ce pari je ne le reproche pas à Puel, c'est s'enteter avec lui alors qu'il était juste mauvais qui était problematique
Entièrement d'accord avec toi.

Je rajouterais que je ne comprends pas qu'on puisse faire la fine bouche par rapport à Debuchy, capitaine du 9ième de L2, titulaire dans la quatrième défense du championnat et qui faisait partie l'an dernier encore des défenseurs qui gagnaient le plus de duels par match.
Vu notre situation actuelle, il ne fait aucun doute que Debuchy nous aurait été grandement utile, tant dans le vestiaire que sur le terrain.
Et pour nyme, ceci, je ne le dis pas après coup, c'était déjà le discours que je tenais à l'époque de sa non-reconduction (et je n'étais pas le seul).

Malheureusement, il a osé dire à son coach ce qu'il pensait qu'il fallait faire pour redresser la situation. Il a donc, tout naturellement, pas été reconduit et invité à aller continuer d'exercer ailleurs ... :(
Encore une fois, comme toujours et malgré les multiples débats sur le sujet, vous oubliez THE élément principal de la conversation : la situation financière du club, et la nécessité implacable de dégraisser en commençant par les gros salaires (M'Vila, Khazri, Boudebouz, etc.), puisque nos deux guignols de propriétaires se sont révélés incapables de vendre ou d'apporter des fonds complémentaires - situation due à l'erreur stratégique fondamentale liée au mirage Médiapro (face auquel Puel s'est aussi planté, puisque même s'il n'était pas là à l'été 19, il y a visiblement cru en tenant les discours qu'il a tenus en signant quelques mois plus tard).

Tant que vous n'intégrerez pas ça dans vos réflexions sur l'effectif, à part sur des trucs spectaculaires comme Aouchiche ou Gnagnon (mais auxquels on peut opposer Fofana ou Gourna, par ex), vous parlez dans le vide.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: Direction toujours en place

Message par masb42 »

thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon
- le départ de Beric pour recruter... Modeste
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche
- le recrutement Gagnon
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance)
- le départ de Debuchy
- son entêtement avec Neyou

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu
On serait descendu avec ou sans Ruffier
Quand tes idées de recrutement sont des Youssouf mbengue pajot Janko etc..........
Tu peux invectiver puel mais qui nomme puel
Qui met en place une stratégie ? C'est pas à l'entraîneur de le faire c'est aux dirigeants
Quand tu nommes oscar Garcia tu fais tout pour le mettre dans de bonnes conditions
Tu lui prends diony qu'il ne connait pas
Aouchiche recrutement foireux mais ils avaient quoi à lui proposer comme joueurs quand t'as pas de cellule recrutement
Tu t'accroches au peu qu'il te reste, c'est à dire soit des propositions d'agents soit de ton entourage
Quand tu as des pieds nickelé autour de toi, faut pas s'attendre à des miracles
Wert
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Re: Direction toujours en place

Message par Wert »

___ a écrit : 10 janv. 2023, 12:31
Mic-Mic a écrit : 10 janv. 2023, 08:56
thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 07:38
nyme a écrit : 10 janv. 2023, 06:03
thesnakke a écrit : 10 janv. 2023, 02:13 On va pas refaire le débat et l'histoire mais si la direction a une énorme part de responsabilité certaines décisions du seul fait de Puel ont entrainé la chute du club :

- le licenciement de Ruffier en nous affirmant que Moulin était aussi bon. Il n'a pas dit cela comme cela, mais que lorsque Ruffier était mauvais (et oui c'est arrivé), Moulin n'était pas moins bon.
- le départ de Beric pour recruter... Modeste. Curieux raccourci, celui qui a pris Modeste c'est romeyer et c'est probablement lui qui n'a pas voulu payer le salaire de Beric. Cela ne veut pas dire que Puel l'aurait pris.
- le recrutement a prix d'or d'Aouchiche. Oui cela on peut le regretter. Aouchiche n'a pas su passer du foot de jeune au foot d'adulte et Puel en est en partie responsable.
- le recrutement Gagnon. Si on parle de ce joueur en surpoids, il me semble avoir lu que c'était Huard qui avait voulu le relancer. C'était un pari très ifficile valdé par Puel qui était très difficile et on l'a vu impossible. Mais ce n'est pas cela qui a conduit l'ASSE où elle est aujourd'hui.
- son entêtement a aligner un Kolo catastrophique On peut penser que Kolo qui a tout de même un autre palmarès que ceux qui portent ou portaient le maillot vert allait sortir de cette mauvaise passe.Force est de constater que cela n'a pas été le cas et encore même aujourd'hui.
- la mise à l'écart des Khazri ou Boudebouz pour finalement les garder (au top pour mettre des joueurs en confiance) Décision de romeyer pour les faire partir. Mauvais calcul de ce dernier parce qu'à ces salaires, personne n'en voulait et eux ne voulait pas d'un autre challenge surtout moins bien payés.
- le départ de Debuchy Peut-être peut-il y avoir débat. Debuchy avait toujours la gnac, le charisme mais on a vu que même en L2, il avait u du mal à trouver sa place et tenir son rang.
- son entêtement avec Neyou Pourquoi pas ! mais le problème ce n'était pas Neyou mais bel et bien Khazri et Boudebouz qui ont failli pour être es leader de cette équipe.

Personne ne m'enlevera de l'idée qu'avec Ruff dans les buts, Debuchy en taulier même s'il était moins fringuant et Beric devant on ne serait jamais descendu Oui. On peut le penser.
faire la boue avant la pluie, ce n'est pas juste mais voir, après coup, que les choix faits n'ont pas marché c'est tout aussi injuste. Sutout pour spéculer et affirmer que si Puel avait fait différemment on ne serait pas descendu ! On ne le saura jamais.
Pour reprendre point par point

Ruffier, oui il était moins bon depuis 3 matchs de là à dire qu'une baisse de forme temporaire mettait durablement un top gardien de L1 au niveau d'une éternelle doublure, les gros talents avec un fort ego ca se gere dans un vestiaire, quoiqu'on en dise Ruffier avait un Moulin dans chaque doigt et ecarter Ruffier pour mettre Moulin était absurde et suicidaire

Beric, alors on peut reprocher beaucoup de chose à Romeyer mais sûrement pas d'avoir voulu lourder Beric alors même que quelques mois avant c'est lui qui l'avait prolongé sans demander rien à personne, si y'a une chose qu'on sait c'est que Beric est parti car il ne correspondait pas au style de jeu voulu par Puel et qu'il est le responsable de son départ. Pour Modeste j'avoue ne pas savoir qui est à l'origine de son arrivée mais les faits sont là

Gnagnon, que l'idée vienne d'Huard ou non, c'est Puel qui a validé son arrivée, quand ton équipe est aux portes de la L2 à la trêve même si tu as peu de moyens et que tu fais des paris, tu ne fais pas celui de recruter un joueur qui a 15 kilos de trop et hors de forme depuis 2 ans, il y avait urgence tout le monde a vu que le mec était à la ramasse

Kolo, pour Kolo on a le droit de sortir son passé comme justification mais pas pour Ruffier ? Ruffier avait été mauvais 1 ou 2 mois, Kolo était catastrophique depuis 1 an et demi

Khazri et Boudebouz, quand on veut le poste de manager général on assume, se priver de ces 2 joueurs pendant 2 mois parce qu'il avaient un gros salaire était débile c'est sûr que de ne pas les faire jouer pour les vendre hors de forme était un bon calcul, y'a pas a dire. Pourquoi d'autres gros salaires jouaient et pas eux ? Il a fallu que les résultats soient affreux pour que Puel se décide a remettre Khazri sur le pré alors même que le mercato était terminé depuis quelques temps

Neyou, si je te rejoins sur Boudebouz, le seul à qui on a pas grand chose à reprocher l'an dernier au niveau de l'implication, de la hargne c'est bien Khazri, tous les autres cadres ont failli, Khazri est le seul qui a eu une attitude d'un joueur qui voulait sauver le club, d'ailleurs quand Dupraz l'a mis capitaine tout le monde a applaudi cette décision. Mais pour revenir sur Neyou, encore une fois tenter ce pari je ne le reproche pas à Puel, c'est s'enteter avec lui alors qu'il était juste mauvais qui était problematique
Entièrement d'accord avec toi.

Je rajouterais que je ne comprends pas qu'on puisse faire la fine bouche par rapport à Debuchy, capitaine du 9ième de L2, titulaire dans la quatrième défense du championnat et qui faisait partie l'an dernier encore des défenseurs qui gagnaient le plus de duels par match.
Vu notre situation actuelle, il ne fait aucun doute que Debuchy nous aurait été grandement utile, tant dans le vestiaire que sur le terrain.
Et pour nyme, ceci, je ne le dis pas après coup, c'était déjà le discours que je tenais à l'époque de sa non-reconduction (et je n'étais pas le seul).

Malheureusement, il a osé dire à son coach ce qu'il pensait qu'il fallait faire pour redresser la situation. Il a donc, tout naturellement, pas été reconduit et invité à aller continuer d'exercer ailleurs ... :(
Encore une fois, comme toujours et malgré les multiples débats sur le sujet, vous oubliez THE élément principal de la conversation : la situation financière du club, et la nécessité implacable de dégraisser en commençant par les gros salaires (M'Vila, Khazri, Boudebouz, etc.), puisque nos deux guignols de propriétaires se sont révélés incapables de vendre ou d'apporter des fonds complémentaires - situation due à l'erreur stratégique fondamentale liée au mirage Médiapro (face auquel Puel s'est aussi planté, puisque même s'il n'était pas là à l'été 19, il y a visiblement cru en tenant les discours qu'il a tenus en signant quelques mois plus tard).

Tant que vous n'intégrerez pas ça dans vos réflexions sur l'effectif, à part sur des trucs spectaculaires comme Aouchiche ou Gnagnon (mais auxquels on peut opposer Fofana ou Gourna, par ex), vous parlez dans le vide.
Je crois que l'on peux même déconnecter l'explication de la conjoncture Médiapro.

Une entreprise capitalisée et organisée comme un petite PME patriarcale (épicerie) incapable d'évoluer et de s'adapter à un environnement concurrentiel et spéculatif pendant 20 ans est irrémédiablement condamné à disparaitre. Médiapro n'est au fond qu'un facteur circonstanciel et un accélérateur d'une mort inévitable et annoncée ....
Romeyer ferme ta braguette et dégage
melhcast
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Re: Direction toujours en place

Message par melhcast »

Cela parle encore de Puel...

Même s'il a une part de responsabilité, Romeyer a tout fait pour lui mettre des bâtons dans les roues à commencer en virant le DG que Puel voulait pour le remplacer par cette quiche de Soucasse.
Sans oublier les budgets recrutement de 0 et le forcing pour alléger la masse salariale et vendre tous les joueurs à fort potentiel encore potable.

On a déjà changé plusieurs fois d'entraineur avec toujours des résultats aussi merdique.
Le dénominateur commun ? : budget fantôme, recrutement de joueurs que personne ne veut, aucune stratégie ni vision long terme, vente de nos meilleurs joueurs, direction et exécutif (les 3 glands) complètement à la ramasse et hors sol.
Même le meilleur entraîneur n'arriverait à rien dans ces conditions.
Barek
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Re: Direction toujours en place

Message par Barek »

melhcast a écrit : 10 janv. 2023, 15:21 Cela parle encore de Puel...

Même s'il a une part de responsabilité, Romeyer a tout fait pour lui mettre des bâtons dans les roues à commencer en virant le DG que Puel voulait pour le remplacer par cette quiche de Soucasse.
Sans oublier les budgets recrutement de 0 et le forcing pour alléger la masse salariale et vendre tous les joueurs à fort potentiel encore potable.

On a déjà changé plusieurs fois d'entraineur avec toujours des résultats aussi merdique.
Le dénominateur commun ? : budget fantôme, recrutement de joueurs que personne ne veut, aucune stratégie ni vision long terme, vente de nos meilleurs joueurs, direction et exécutif (les 3 glands) complètement à la ramasse et hors sol.
Même le meilleur entraîneur n'arriverait à rien dans ces conditions.
+ 42
VertaVie
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Re: Direction toujours en place

Message par VertaVie »

forezien73
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Re: Direction toujours en place

Message par forezien73 »

VertaVie a écrit : 10 janv. 2023, 16:03
Ça a 20 ans...
Je ne veux pas défendre Caiazzo (car ils sont indéfendables les 2 compères) mais il avait reconnu que c'était une erreur. Chacun voulait marquer son territoire depuis le départ (on était en début de Presidence) et Anto a été un des nombreux dommages collatéraux et erreurs du combat fratricide.
Cette présidence bicéphale, qui questionnait bien de monde, n'a été que merde.
Quant à Romeyer, c'est un passionné. Voilà. C'est tout. C'est tout ce que s'est. Rien d'autre. Nous espérons tous que ce ne sera pas le Président qui aura tué le club.

Que ça reparte ce soir. Amen.
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !

Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre :mrgreen:
Riquet le vert
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Re: Direction toujours en place

Message par Riquet le vert »

le plus important c'est la vente du club !
inconnuvert
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Re: Direction toujours en place

Message par inconnuvert »

Riquet le vert a écrit : 10 janv. 2023, 19:55
Je suis d'accord.
Contre Sochaux pour montrer qu'on supporte encore notre club. Chantons du parking.
lingling
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Re: Direction toujours en place

Message par lingling »

VertaVie a écrit : 10 janv. 2023, 16:03
Y a que moi qui y voit une pique suite à la déclaration de Dupraz sur les supporters ? Lui les remercie tandis que l illustre inconnu les dezingue enfin une partie
Verrouillé