[Ligue 2 - J1] Dijon 2 - ASSE 1 (Aiki)

[GoodRastaMan]

Un coucou à ceux qui pensaient qu'on allait rouler sur la L2..

[Ligérien]

Pas vu le match mais aucunement surpris de cette première défaite.

Moi un peu, je pensais qu'on serait à -2 au GA. Batlles avait pourtant bien préparé les esprits pour un mois d'août pourri.
Du coup je suis à la plage

Rentré cette nuit , boulot lundi, on perd....week-end de merde

[LE MARQUIS]

Les seuls mecs qui sont allés discrètement vers le parcage sont des nouveaux (Briançon en tête). Les tocards de la saison dernières, que dalle.

Eux d ailleurs ont étonnamment échappé à des paires de claques au soir du match contre Auxerre....

[la buse]

Pas vu le match mais aucunement surpris de cette première défaite.

Moi un peu, je pensais qu'on serait à -2 au GA. Batlles avait pourtant bien préparé les esprits pour un mois d'août pourri.
Du coup je suis à la plage

J'arrive
Dans quelques années je pourrai raconter à mes petits enfants que j'ai vu la dernière victoire de l'ASSE contre Brest.

[L'vieux]

A l'instant ,Batlles dit qu'il n'a pas les joueurs pour jouer son système et il le fait quand même....

Oui... il a parlé de risques assumés. M'enfin quand même.... il peut attendre d'avoir les joueurs avant de partir en opération suicide. Collectivement, tactiquement, encore un naufrage. Ça commence à faire bcp depuis Puel, Dupraz, et ce 1er match de L2.

Ben, oui, mais il faut les prendre, les joueurs, au lieu de rester attentiste.
Tout le monde voyait bien qu'on avait pas de DC gauche, qu'il nous manquait un 6 et un 9. On n'a pas forcément besoin de pépites, juste des gars qui font le job.

Je l'ai jamais exprimé, mais j'avais et j'ai tjs qd même des doutes sur cette volonté affichée par Battles de jouer ds un système folklorique que personne d'autres ne pratiquent et avec des joueurs pas forcément adaptés.

Sur le peu que j'ai vu de cet aprem, c'est qd même du freestyle en défense. Et comme on manque de poids devant, c'est la porte ouverte au grand n'importe quoi.

Qd t'as des joueurs qui ont tjs eu du mal dans les taches défensives (Mâcon, Camara, Youssouf..) et que tu les incites à jouer aussi haut, on s'expose bcp trop aux problèmes vus cet après midi : défenseur livré à eux-mêmes, espace béant sur les ailes..

Ils sont friables en défense, mais ça s'explique sur la méthode, pas sur la technique. Sur une projection adverse à 3 contre 3 si ils coulissent également comme ils le font depuis plusieurs matchs (ils ne coulissent pas en fixant chacun leur attaquant), ils créent forcément des espaces. Tactiquement, il est également nécessaire que les 2 récupérateurs, suivent les attaquants adverses. Le rôle de ces 2 récupérateurs est défensif en priorité puisque les joueurs de couloir ont un rôle offensif en priorité (dans ce système).
(ce défaut défensif existe depuis 3 saisons. et les 2 récupérateurs en question sont les même...)

[verttoujours]

pour info et mémoire l'équipe type de Battles à Troyes l'année de la remontée
c'était dans un schéma tactique 3 - 5 - 1
avec les joueurs suivants
Gallon au cage
Salmier Giraudon Mutombo
Bartélémé Dingomé ou Kouamé Tardieu Raveloson Saint Louis
Chambost
Touzghar

[NomDeStade]

On a toujours pas compris dans ce club que jouer à 5 derrières c’est un gage de perdre le match à 95%, continuons ainsi, tout va bien !

On n a pas jouer à 5 derrière mais bien à 3. Les pistons n ont pas défendu du match.

3 def au centre et 2 sur les cotes j’appelle ça un 5–3-2 et non un 3-5-2, on joue sur le reculoire comme avec dupraz.
3 def au centre ça ne sert à rien, et on se prive d’un milieu supplémentaire pour jouer plus haut et tenir le ballon m’enfin

Oui mais quand les 2 sur le côté ne défendent pas du match tu peux pas les mettre dans la catégorie défenseur. L année dernière oui ce match non.
J etait du côté de Cafaro en première et Aiki en 2nde qui étaient les pistons.
Je t assure que ce sont les joueurs qui ont joué le plus haut dans le dispositif derrière Krasso et qu ils n ont pas défendu du match.

Oui. Ça s'est vu, notamment avec les vagues dijonnaises en surnombre.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on va chercher des choses compliquées et casse-gueule. Aujourd'hui avec les forces en présence tu fais un bon vieux 4-4-2 losange avec giraudon et Briançon dans l'axe, 2 lateraux de métier qui ont pour mission de defendre. camara devant la defense. Cafaro sur un côté, de l'autre aouchiche par exemple. Lobry derriere Krasso et Bouanga. T'es autrement plus solide que ce système de poulet sans tête.

On n'a pas de latéraux.
Le seul est Maçon qui a sans doute été le plus mauvais joueur du match.
Ah si, il y a Silva, très limité.

le systéme à trois défenseurs centraux , ok mais pour cela, il faut un vrai 6 et deux pistons valables (on n'a rien de ces trois )

Oui, et un peu de vitesse dans les 3 derrière.

C'est fou quand même... mais on n'y connait rien, simples supporters que nous sommes

Giraudon et Briancon feront du bien mais il faut un troisième défenseur central plus vif avec eux et surtout deux pistons qui reviennent défendre de temps en temps et un vrai 6 qui joue pas trop loin de sa défense comme Mouton en seconde

Ce n'est pas de temps en temps qui faut défendre, a chaque phases défensives il doivent faire les efforts pour se replier.

c'était ironique !
car de temps en temps, ça aurait toujours été mieux que ce qu'on a vu aujourd'hui !

Relisez l'interview de Saint Louis. Les pistons de Battles n'ont pas vocation à défendre. Ce sont les DC et les milieux qui doivent couper les espaces. C'est assez logique qd tu places tes pistons aussi haut. (aucun joueur n'a la caisse de faire 90 min seul sur une aile entière).

Sauf qu'aujourd'hui, non seulement, Battles garde ces pistons haut, mais il y ajoute 2 attaquants axiaux + 3 milieux dont on sait que 2 d'entre eux sont nuls ds la lecture tactique du jeu. (Lobry on va attendre pour critiquer).

En clair, pour moi, il faut vite dégager Camara et surtout Youssouf, Camara en 8 ds ce système ça peut le faire. Et prendre un vrai 6 qui comprenne le poste.

Et derrière, vu les casseroles au cul et la faiblesse technique de Nadé, ça serait bien de faire un autre gars.

De tte façon, on avait une équipe de chèvres, on en a perdu 17 et pas que les pires, et on espère qu'avec 4 recrues, ça va passer. C'est de la folie.

[Druss]

De mon point de vue on ne fera rien tant que Camara et Youssouf seront sur le terrain. Ca fait 3 ans que ces 2 joueurs composent notre milieu de terrain titulaire et 3 ans que n'importe quelle équipe de football en France nous met la misère. Ils se font enrhumer par n'importe quel joueur en face, aucun des deux n'est bon en 8, aucun des deux n'est bon en 6.
Dans le football moderne, avoir un bon milieu de terrain est essentiel et encore plus dans ce dispositif de Battles, vous pouvez avoir les meilleurs défenseurs du monde (ce qui en plus est loin d'être notre cas),vous n'en ferez rien si ils ont pas un vrai bon 6 pour les protéger devant,et un vrai bon 8 à côté pour faire le relais entre la défense et l'attaque. A voir si Mouton pourra remplir ce rôle de 6 et si Chambost et Lobry pourront remplir ce rôle de 8.
Ah et bien sûr un numéro 9 mais ça ca fait depuis la blessure de Beric que on attend mais bon vu que ces 10 dernières années on a vendu que pour 180 millions d'euros avec notre centre de formation et que on est le club le mieux géré de France ça devrait pas poser de soucis

+1
Youssouf est d'une nullité abyssale. C'est un joueur sur courant alternatif. Il joue à un niveau correct pendant 20 minutes et le reste du match c'est pertes de balles et passes à l'adversaire. Il faut se débarrasser de ce joueur au plus vite. Camara c'est joueur moyen de L2.

[gissiou]

Comment il passe tellement entre les gouttes Maçon.

Son implication sur le 1er but ( plus généralement sa 1ère mi-tps ) mérite au moins le mérite de recevoir des menaces dans sa boîte aux lettres !!

[Michel-Ange]

Pour répondre aux interrogations de certains sur le système, voici un article assez complet qui a l'intérêt de souvent prendre l'exemple du système de Batlles :
https://www.footmercato.net/a2424105323 ... re-a-polir

[L'vieux]

pour info et mémoire l'équipe type de Battles à Troyes l'année de la remontée
c'était dans un schéma tactique 3 - 5 - 1
avec les joueurs suivants
Gallon au cage
Salmier Giraudon Mutombo
Bartélémé Dingomé ou Kouamé Tardieu Raveloson Saint Louis
Chambost
Touzghar

3-6-1 avec les 4 milieux en losange, 3-1-4-1-1
---------x
---x-----x
x--x--x----x---x
---x-----x
---------x
Aujourd'hui il était en 3-5-2

[LE MARQUIS]

Bernard : chérie ?
Nina : quoi ?
Bernard : on a encore perdu... à Dijon cette fois. 2-1, apparemment
Nina : ah ? Mince...
Bernard : je vais piquer une tête
Nina : oui mon cœur

Tu ne dois pas être loin de la réalité

[Rob420]

Me Rrappellais même plus que le match se jouait aujourd'hui.
Comme prévu défaite, de toute façon sans un attaquant style subia ou compan on sera en queue de classement.
Encore 2 défaites et le club risque de partir en vrille

[Berneur]

il me semble qu'on avait jamais perdu a Dijon, non ?
bon ben voilà

En même temps, on a tellement pris l’habitude de perdre à GG qu’il fallait pas perturber le confort de nos grands joueurs.

On n'a pas gagné depuis quand ?

[masb42]

en tout cas vu les discours de batlles giraudon et briancon.............dans l'effectif il y en a qui pètent plus haut que leur cul
3 ans qu'on bouffe des purges et ca se prend pour des starlettes...................
grave c'est grave

[NomDeStade]

pour info et mémoire l'équipe type de Battles à Troyes l'année de la remontée
c'était dans un schéma tactique 3 - 5 - 1
avec les joueurs suivants
Gallon au cage
Salmier Giraudon Mutombo
Bartélémé Dingomé ou Kouamé Tardieu Raveloson Saint Louis
Chambost
Touzghar

3-6-1 avec les 4 milieux en losange, 3-1-4-1-1
x
x x
x x x x x
x x
x
Aujourd'hui il était en 3-5-2

En 3-1-2-4 pour moi.

[Malcomix]

Romeyer, c’est quand que l’on va devoir te su…?

[NomDeStade]

en tout cas vu les discours de batlles giraudon et briancon.............dans l'effectif il y en a qui pètent plus haut que leur cul
3 ans qu'on bouffe des purges et ca se prend pour des starlettes...................
grave c'est grave

Enfin Battles est si surpris que ça qd il dit qu'on a manqué de maîtrise technique ? Il a regardé nos matchs de l'an passé ? Avec Nadé, Youssouf et Camara, t'as déjà tt un axe central qui n'est pas à l'aise ds l'utilisation du ballon.. Pas de miracle !

[Mister_Aubame]

il me semble qu'on avait jamais perdu a Dijon, non ?
bon ben voilà

En même temps, on a tellement pris l’habitude de perdre à GG qu’il fallait pas perturber le confort de nos grands joueurs.

On n'a pas gagné depuis quand ?

Depuis le 16 avril 2022
On peut même aller plus loin disant que depuis le 06 mars 2022, nous avons gagné 2 matchs

[Michel-Ange]

en tout cas vu les discours de batlles giraudon et briancon.............dans l'effectif il y en a qui pètent plus haut que leur cul
3 ans qu'on bouffe des purges et ca se prend pour des starlettes...................
grave c'est grave

Enfin Battles est si surpris que ça qd il dit qu'on a manqué de maîtrise technique ? Il a regardé nos matchs de l'an passé ? Avec Nadé, Youssouf et Camara, t'as déjà tt un axe central qui n'est pas à l'aise ds l'utilisation du ballon.. Pas de miracle !

Yep, la qualité des transmissions de Briançon et Giraudon, ça faisait même un peu bizarre.

[Ligérien]

il me semble qu'on avait jamais perdu a Dijon, non ?
bon ben voilà

En même temps, on a tellement pris l’habitude de perdre à GG qu’il fallait pas perturber le confort de nos grands joueurs.

On n'a pas gagné depuis quand ?

Qui se souvient du 16 avril 2022....3 mois et demi c'est long....

[Borotj42]

Je pensais vraiment qu’on ne serait plus à moins 3 pts après la première journée ! A priori à moins de gros changements on s’oriente encore vers une saison où on jouera le maintien ... super !

[masb42]

en tout cas vu les discours de batlles giraudon et briancon.............dans l'effectif il y en a qui pètent plus haut que leur cul
3 ans qu'on bouffe des purges et ca se prend pour des starlettes...................
grave c'est grave

Enfin Battles est si surpris que ça qd il dit qu'on a manqué de maîtrise technique ? Il a regardé nos matchs de l'an passé ? Avec Nadé, Youssouf et Camara, t'as déjà tt un axe central qui n'est pas à l'aise ds l'utilisation du ballon.. Pas de miracle !

non mais le niveau c'est une chose, la détermination la mentalité ca en est une autre
y'a pas de secret, quand tout en haut de la hiérarchie, ils pensent monter parce qu'on s'appel saint-étienne ou qu'au bout de 3 bons résultats on va faire des gâteries................
cette suffisance, tu l'infuses dans tout le club
quand aouchiche, tu lui donnes 100 000 par mois alors que le gars n'a pas 10 matchs de ligue 1 dans les jambes..............
mais comment veux tu que le mec ait faim ou respecte des mecs comme hamouma qui gagnait moins que lui
tu leur dis quoi à ces mecs là, pour vous sainté n'est qu'une étape, regardez on vend des saliba à arsenal
mais comment veux tu que ces mecs là soient lucides quand ton patron ne l'est meme pas
ce club est mal gérer de fond en comble et en tout point de vue

[Berneur]

il me semble qu'on avait jamais perdu a Dijon, non ?
bon ben voilà

En même temps, on a tellement pris l’habitude de perdre à GG qu’il fallait pas perturber le confort de nos grands joueurs.

On n'a pas gagné depuis quand ?

Depuis le 16 avril 2022
On peut même aller plus loin disant que depuis le 06 mars 2022, nous avons gagné 2 matchs

Diantre! Merci Roro Merci Caca

[Druss]

Je pensais vraiment qu’on ne serait plus à moins 3 pts après la première journée ! A priori à moins de gros changements on s’oriente encore vers une saison où on jouera le maintien ... super !

Seul petit plaisir de la journée. Romeyer va passer une sale nuit. Et peut-être qu'il prendra conscience qu'il transpire la loose et que dans un éclair de lucidité, il acceptera de passer la main en vendant ses parts.