[Site] Cid honni

[Poteau droit]

Au bout d’un si long supplice, l’heureuse surprise est de ressentir comme un soulagement...



https://www.poteaux-carres.com/article- ... honni.html

[Bucky]

Au bout d’un si long supplice, l’heureuse surprise est de ressentir comme un soulagement...



https://www.poteaux-carres.com/article- ... honni.html

Bien écrit et juste.

[Yobthtahiti]

Très bel écrit
L espoir est là , l attente est énorme

[Friteuse]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

[biboutitou]

Enfin cette saison s'arrête.
Le prochain cru ne pourra qu'être meilleur.
Merci Parasar pour cette prose dépassant le désenchantement pour aller vers l'espoir...oui, ON SERA TOUJOURS LÀ avec peut-être des points en moins mais surtout, souhaitons-le, les clowns et les encagoulés, acteurs de la même farce, en moins.

[biboutitou]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Des punks en somme.

[Parasar]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Le rien à foutre de rien c’est le clin d’œil à Nekfeu et à mes filles qui me l’infligent en voiture mais qui étaient là pour me soutenir dimanche soir à GG. Elles ont été exemplaires avec leur daron meurtri

[Michel-Ange]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Le rien à foutre de rien c’est le clin d’œil à Nekfeu et à mes filles qui me l’infligent en voiture mais qui étaient là pour me soutenir dimanche soir à GG. Elles ont été exemplaires avec leur daron meurtri

C'est pas mal Nekfeu, en fait (même si le gars est un peu con).

[Parasar]

Oui ses textes j’ai rien à dire. Ensuite j’avoue rester un peu hermétique à la musique.

[Michel-Ange]

Oui ses textes j’ai rien à dire. Ensuite j’avoue rester un peu hermétique à la musique.

Il y a pourtant quelques très bonnes prod comme Ma dope ou Saturne.

[Parasar]

Sans doute. Peut être … ça me dépasse. Syndrome du vieux con
Je reste avec mon Bashung mon Gainsbourg mon Lou Reed mon Radiohead mon Robert Smith mon Bowie etc etc etc.

[Michel-Ange]

Sans doute. Peut être … ça me dépasse. Syndrome du vieux con
Je reste avec mon Bashung mon Gainsbourg mon Lou Reed mon Radiohead mon Robert Smith mon Bowie etc etc etc.

On peut aimer tout ça (je trouve que Cure, c'est un peu sous-évalué d'ailleurs).
Ma fille me fait même écouter du Justin Bieber !

[___]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Je trouve que c'est en ça que le film "Les Misérables" était vraiment bon : tu voyais à la fois comment le recours à la violence devenait inévitable, et à la fois comment la violence ne faisait que prolonger l'impuissance... Mutatis mutandis, il y a un parallèle à la faire entre les Ultras, les jeunes que tu décris, une frange des gilets jaunes, etc. : une forte volonté d'agir, mais une impuissance profonde à agir, car le "système" est verrouillé. Une aspiration impossible à la liberté, en somme.

Tout ça pour dire : demain pourra être joyeux, mais si et seulement si le système change. Appliqué à l'ASSE, c'est le départ définitif, ferme et irrévocable de Romeyer, Caïazzo et de leurs hommes-liges - TOUS, sans exception.

[Parasar]

J'ai un peu de mal avec le concept de violence inévitable, même si en l'occurrence tout cela était écrit tant les clowns ont installé dans la durée les conditions de cette violence.
Ca ne l'excuse pas, et en plus quitte à déployer cette violence là, nos ultras auraient dû faire ça ailleurs que dans le stade, pendant un match. Au moins même si c'est dans l'absolu un scandale de faire ça, les Marseillais ont ils eu le bon goût de s'attaquer à la Commanderie. Donc zéro sanction derrière...

[Friteuse]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Je trouve que c'est en ça que le film "Les Misérables" était vraiment bon : tu voyais à la fois comment le recours à la violence devenait inévitable, et à la fois comment la violence ne faisait que prolonger l'impuissance... Mutatis mutandis, il y a un parallèle à la faire entre les Ultras, les jeunes que tu décris, une frange des gilets jaunes, etc. : une forte volonté d'agir, mais une impuissance profonde à agir, car le "système" est verrouillé. Une aspiration impossible à la liberté, en somme.

Tout ça pour dire : demain pourra être joyeux, mais si et seulement si le système change. Appliqué à l'ASSE, c'est le départ définitif, ferme et irrévocable de Romeyer, Caïazzo et de leurs hommes-liges - TOUS, sans exception.

J'ai pas vu le film en question, mais assez d'accord avec toi sur le fond du propos.

On a toustes une tolérance plus ou moins limitée à la violence mais il est très important de ne pas confondre violence et cruauté ou violence et défoulement, aussi bien du point de vue des perpétrateurs que de l'extérieur. La violence (physique, car la violence verbale et sociale est déjà installée depuis très longtemps dans le rapport de forces dont on parle) est une arme revendicative de dernier recours, qu'il faut réserver pour quand tout le reste a échoué et surtout maîtriser précisément en n'oubliant pas sa cible. C'est en ça que taguer le mur d'enceinte de Roro était logique et tout à fait acceptable selon moi : comme toutes les manières pacifiques de protester (banderoles, manifs, discussions) n'ont pas suffi, on monte d'un cran et d'un seul dans la radicalité. Là, ce qui a eu lieu dimanche soir, ça ressemble surtout pour moi à un défoulement suite à une accumulation de frustration qui n'avait absolument rien de productif. Je comprends d'où ça vient, mais sans cautionner.

[Friteuse]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Le rien à foutre de rien c’est le clin d’œil à Nekfeu et à mes filles qui me l’infligent en voiture mais qui étaient là pour me soutenir dimanche soir à GG. Elles ont été exemplaires avec leur daron meurtri

Ah my bad, je perds ma carte de jeune sur staxion étant donné que je préfère écouter du Cure que du Nekfeu
Sympa de leur part en tout cas, j'espère que les moments de joie en famille devant la renaissance des Verts arriveront le plus tôt possible.

[robby1976]

Merci Parasar, très juste comme d’hab.
Autant je m’étais préparé à une descente à l’étage inférieur qui me semblait inéluctable, autant je suis toujours sous le choc de l’après match.
Je supporte mon équipe dans les bons moments comme dans les galères.
Je ne comprends pas et ne supporte pas les agissements qui se sont produits après le dernier tir au but.
C’est complètement irrationnel de prétendre être derrière son équipe de cette façon.
La LNF, qu’on adule, ne va pas nous louper, espérons que le rachat de votre club ne sera pas abandonné, par David Blitzer.
Dimanche nous avons touché le fond.
ALV.

[Vertige76]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Je trouve que c'est en ça que le film "Les Misérables" était vraiment bon : tu voyais à la fois comment le recours à la violence devenait inévitable, et à la fois comment la violence ne faisait que prolonger l'impuissance... Mutatis mutandis, il y a un parallèle à la faire entre les Ultras, les jeunes que tu décris, une frange des gilets jaunes, etc. : une forte volonté d'agir, mais une impuissance profonde à agir, car le "système" est verrouillé. Une aspiration impossible à la liberté, en somme.

Tout ça pour dire : demain pourra être joyeux, mais si et seulement si le système change. Appliqué à l'ASSE, c'est le départ définitif, ferme et irrévocable de Romeyer, Caïazzo et de leurs hommes-liges - TOUS, sans exception.

J'ai pas vu le film en question, mais assez d'accord avec toi sur le fond du propos.

On a toustes une tolérance plus ou moins limitée à la violence mais il est très important de ne pas confondre violence et cruauté ou violence et défoulement, aussi bien du point de vue des perpétrateurs que de l'extérieur. La violence (physique, car la violence verbale et sociale est déjà installée depuis très longtemps dans le rapport de forces dont on parle) est une arme revendicative de dernier recours, qu'il faut réserver pour quand tout le reste a échoué et surtout maîtriser précisément en n'oubliant pas sa cible. C'est en ça que taguer le mur d'enceinte de Roro était logique et tout à fait acceptable selon moi : comme toutes les manières pacifiques de protester (banderoles, manifs, discussions) n'ont pas suffi, on monte d'un cran et d'un seul dans la radicalité. Là, ce qui a eu lieu dimanche soir, ça ressemble surtout pour moi à un défoulement suite à une accumulation de frustration qui n'avait absolument rien de productif. Je comprends d'où ça vient, mais sans cautionner.

Je pense que l'expression de la violence découle d'un manque de dialogue dans la société, ou de moins de ne pas écouter/tenir compte de l'avis des gens qui sont sur le terrain.
Pour en revenir au club , quand tu diriges une structure, tu te dois de te positionner en tant que chef mais aussi de dialoguer lorsque la situation se tend. Là c'est le silence total de notre duo depuis trop longtemps : pas de réaction suite à des branlées, pas de réaction suite à quelques décisions arbitrales contestables (la descente n'est pas due à ces décisions) , peu ou pas de communication sur la stratégie à court et long terme du club , etc ...Le club a coulé lentement sans aucune réaction du duo.
Un dialogue non rompu voire une vente annoncée (et effective !) du club même la veille du barrage retour auraient peut-être évité les graves incidents de dimanche .

[baggio42]

J'ai un peu de mal avec le concept de violence inévitable, même si en l'occurrence tout cela était écrit tant les clowns ont installé dans la durée les conditions de cette violence.
Ca ne l'excuse pas, et en plus quitte à déployer cette violence là, nos ultras auraient dû faire ça ailleurs que dans le stade, pendant un match. Au moins même si c'est dans l'absolu un scandale de faire ça, les Marseillais ont ils eu le bon goût de s'attaquer à la Commanderie. Donc zéro sanction derrière...

Entièrement d'accord avec toi.
Certes c'est hypocrite, calculé mais tellement plus porteur.
Là on va ramasser d'une manière inouïe.
Jusqu'à compromettre la saison prochaine ?
La pelouse est et doit être vierge de tout débordement.


Merci et bravo pour ta prose.

[Tylith]

Quitte a écouter du Nekfeu en boucle conseille leur un de ses proches : Nepal, malheureusement disparu il y'a plus de 2 ans maintenant et dont l'album posthume Adios Bahamas est peut être le meilleur album de rap français de 2020.
Nepal avait écrit Sundance pour son pote Nekfeu du coup celui-ci joue dans le clip, plus facile pour alpaguer les amateurs/trices de Nekfeu. Le titre En Face a aussi Nekfeu qui rap dessus pour finir de les convertir.

[Le druide]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Le rien à foutre de rien c’est le clin d’œil à Nekfeu et à mes filles qui me l’infligent en voiture mais qui étaient là pour me soutenir dimanche soir à GG. Elles ont été exemplaires avec leur daron meurtri

Ah my bad, je perds ma carte de jeune sur staxion étant donné que je préfère écouter du Cure que du Nekfeu
Sympa de leur part en tout cas, j'espère que les moments de joie en famille devant la renaissance des Verts arriveront le plus tôt possible.

Faites gaffe quand même ! Ozzy écoutait du Hard Rock et personne ne l'a revu depuis un moment

[Vertige76]

Quitte a écouter du Nekfeu en boucle conseille leur un de ses proches : Nepal, malheureusement disparu il y'a plus de 2 ans maintenant et dont l'album posthume Adios Bahamas est peut être le meilleur album de rap français de 2020.
Nepal avait écrit Sundance pour son pote Nekfeu du coup celui-ci joue dans le clip, plus facile pour alpaguer les amateurs/trices de Nekfeu. Le titre En Face a aussi Nekfeu qui rap dessus pour finir de les convertir.

Excellent , merci pour la découverte

[Michel-Ange]

Quitte a écouter du Nekfeu en boucle conseille leur un de ses proches : Nepal, malheureusement disparu il y'a plus de 2 ans maintenant et dont l'album posthume Adios Bahamas est peut être le meilleur album de rap français de 2020.
Nepal avait écrit Sundance pour son pote Nekfeu du coup celui-ci joue dans le clip, plus facile pour alpaguer les amateurs/trices de Nekfeu. Le titre En Face a aussi Nekfeu qui rap dessus pour finir de les convertir.

Ah, on dévie un peu, mais leur collab Esquimaux est aussi un titre assez incroyable (où les lignes de Népal défoncent bien celle de Nekfeu, soit dit en passant).

[Toulousain]

Très bien écrit et relativement juste

Je me permets seulement de faire remarquer un point qui m'a fait tiquer: la jeunesse d'aujourd'hui n'est pas dans le "rien à foutre de rien", ça c'était les années 90 et leur apathie vantée dans tous les courants artistiques "jeunes" de l'époque. Pour résumer la pensée de la jeunesse d'aujourd'hui, ce qui est en soi assez présomptueux mais qu'importe, je proposerais plutôt "on sait qu'on va dans le mur et on veut faire péter tout ce bordel qui nous dépasse, mais sans savoir vraiment comment". Une phrase qui peut tout aussi bien s'appliquer aux incidents (car pour une fois, ce sont effectivement des incidents) d'hier soir.

Je trouve que c'est en ça que le film "Les Misérables" était vraiment bon : tu voyais à la fois comment le recours à la violence devenait inévitable, et à la fois comment la violence ne faisait que prolonger l'impuissance... Mutatis mutandis, il y a un parallèle à la faire entre les Ultras, les jeunes que tu décris, une frange des gilets jaunes, etc. : une forte volonté d'agir, mais une impuissance profonde à agir, car le "système" est verrouillé. Une aspiration impossible à la liberté, en somme.

Tout ça pour dire : demain pourra être joyeux, mais si et seulement si le système change. Appliqué à l'ASSE, c'est le départ définitif, ferme et irrévocable de Romeyer, Caïazzo et de leurs hommes-liges - TOUS, sans exception.

J'ai pas vu le film en question, mais assez d'accord avec toi sur le fond du propos.

On a toustes une tolérance plus ou moins limitée à la violence mais il est très important de ne pas confondre violence et cruauté ou violence et défoulement, aussi bien du point de vue des perpétrateurs que de l'extérieur. La violence (physique, car la violence verbale et sociale est déjà installée depuis très longtemps dans le rapport de forces dont on parle) est une arme revendicative de dernier recours, qu'il faut réserver pour quand tout le reste a échoué et surtout maîtriser précisément en n'oubliant pas sa cible. C'est en ça que taguer le mur d'enceinte de Roro était logique et tout à fait acceptable selon moi : comme toutes les manières pacifiques de protester (banderoles, manifs, discussions) n'ont pas suffi, on monte d'un cran et d'un seul dans la radicalité. Là, ce qui a eu lieu dimanche soir, ça ressemble surtout pour moi à un défoulement suite à une accumulation de frustration qui n'avait absolument rien de productif. Je comprends d'où ça vient, mais sans cautionner.

On ne doit pas vivre dans le même monde ni la même civilisation.
ces actes sont condamnables sans aucune limite.
On a là a faire avec des voyous, des délinquants et je ne souhaite pas les voir dans un stade.
J'ai bien lu que tu ne cautionnais pas pour dimanche mais que tu acceptais la dégradation (même si pas démente ok) de la propriété d'autrui... c'est juste fou de lire ça... si l'ASSE va taguer le local de MF en mettant "on vous souhaite d'aller au cimetière", tu trouveras cela acceptable ?

[Friteuse]

Cette question ne se pose même pas parce que l'ASSE a des armes bien plus puissantes contre ses ultras que d'aller taguer leur local, le rapport de force n'est pas le même. Quand on décide de se battre (au sens large), on le fait avec les armes qu'on a en essayant de les utiliser de façon proportionnée et en ciblant uniquement les personnes identifiées comme opposées. Les débordements, c'est quand l'une et/ou l'autre de ces deux conditions ne sont pas respectées: en-dehors de ça, je considère que l'appellation systématique "voyou" ou "délinquant", c'est juste un moyen facile de discréditer des gens avec un pouvoir quasi nul. Je pense donc en effet (sans condescendance, ni agressivité, ni rien) qu'on a pas les mêmes bases morales pour approcher la question, aucun problème à ça.