Stade Brestois 1 - ASSE 0

Discussion générale sur l'ASSE

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osvaldopiazzolla
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par osvaldopiazzolla »

Tylith a écrit : 01 déc. 2021, 22:13 Bon concrètement tout le style de Brest se base sur le contre, ce n'est pas formidable d'avoir aussi bien réussi à conserver le ballon quand l'adversaire fait exprès de te le laisser.

J'ai vu des brestois très maladroit et franchement pas ua niveau ligue 1 techniquement mais tactiquement désolé je les ais trouvé supérieur à nous.
Il y'a eu des redoublements de passe, Duverne que j'ai trouvé franchement nul dès qu'il fallait doser son ballon à une disponibilité et fait des appel contre appel que je rêverais de voir chez nous et ils ont su s'écarter pour se donner de l'espace et pouvoir lancer des courses.
Je suis toujours halluciné de voir à quel point TOUS nos milieux et attaquants excentrés sont obsédés par l'idée de repiquer dans l'axe, même sans le ballon ils finissent par s'avancer toujours plus vers celui-ci.

Si on a l'impression qu'il n'y a aucun espace quand on a le ballon alors que c'est le cas pour l'équipe adverse c'est également à cause de cela, on joue regroupé constamment et avec l'impossibilité de créer de la vitesse car tout le monde se marche dessus, les autres équipes prennent le temps de s'écarter, laisse leur milieu et leur défenseur créer des courses et des supériorités numérique lorsqu'il le faut quitte à abandonner l'axe.

Je vois un bloc qui joue et qui vit, le notre est moribond et fixe, pire, il se contracte plus on garde le ballon.
C'est normal qu'on ne se crée pas d'occasions, c'est normal que les autres en l'ayant moins arrivent à le faire au final autant voir plus que nous.
Je suis d'ac que la créativité offensive face à un bloc bas est pas notre fort mais je trouve ta comparaion un peu injuste. Les déplacements dont tu parles sont plus faciles à faire quand tu attends patiemment.
-6 pts, asap.
dimi
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par dimi »

vertluisant74 a écrit : 01 déc. 2021, 22:20
osvaldopiazzolla a écrit : 01 déc. 2021, 21:58
Dagostino a écrit : 01 déc. 2021, 21:51
NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 21:49 Tu peux pas siffler là-dessus, c'est suite à un duel aérien.
et alors ?
tu peux pas siffler là dessus alors qu'il peut lui péter la cheville, par contre tu peux siffler contre gourna ? 8| :hehe:
Pour moi la logique (ça veut pas dire que je suis d'accord) c'est qu'il considère à la fois que la poussete du brestois n'est pas conséquente et que LGD fait un geste avec le bras vers le ballon.

Dans le cas de Bouanga, ya faute évidente mais pas grossière, donc pas péno parce que le ballon est de toutes façons injouable. S'il avait considéré que ct une faute grossière, il aurait sifflé (si j'ai bien compris les lois mais je suis pas sûr)
C'est vrai que Gourna joue quand même hyper mal le coup. Alors oui il est poussé mais il fait un enorme geste de la main vers le ballon, geste qui veut obliger l'arbitre a siffler faute pour lui. Manque de bol pour lui, ca s'est pas passé comme ca. Ca vous saoule pas vous, ces joueurs qui pour obtenir une faute prennent le ballon à la main? Sauf que ca, ca se passe au milieu de terrain la plupart du temps. Jamais un joueur d'expérience ne fera ca dans sa surface et je pense que Gourna n'est pas prêt de le refaire.
Mais n importe quoi
Il tombe et met ses bras piur amortir sa chute, ce qu on fait tous, a moins d aimer s ecraser la tronche sur le sol

Pourquoi il ferait une main volontaire alors qu il est devant le défenseur et qu il n y a aucun danger
Bucky
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0 (80')

Message par Bucky »

YACINE a écrit : 01 déc. 2021, 22:31
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:12
NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 21:58
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 21:54
Mehdi a écrit : 01 déc. 2021, 21:44 On est tellement meilleur que les autres que l'on est dernier.. Le qi foot de ce groupe est nul. Ce sont des besogneux appliqués qui respectent des consignes frileuses d un coach sans fierté complètement paume. Oui oui on va descendre à cause de l arbitrage si ça peut vous rassurer... Ça fera moins tache... Si on descendais aujourd hui jamais une descente n aura été aussi légitime
En fait, peu importe notre niveau. Ce qui importe dans un championnat, c'est notre niveau par rapport aux adversaires. Et, non, de ce point de vue, le classement n'est pas représentatif et, oui, on a été au niveau de Brest, tout aussi critiquable que puisse être notre match, puisque Brest a été absolument inoffensif. (Et si le classement n'est pas représentatif, c'est notamment pour des raisons comme, par exemple, le vol de ce soir.)
Faut tjs être précautionneux sur ces avis de "vol" ou de "malchance". Effectivement ce soir, on peut se dire qu'on n'est pas heureux avec ses 2 barres coup sur coup, + ce tir au-dessus alors que la cage est vide, mais pour l'arbitrage j'aurais tjs tendance à modérer un peu, car je pense que très peu d'entre nous visionnons l'ensemble des matchs de nos adversaires directs, donc soit à même de juger des décisions prises contre nos adversaires.

Par exemple, le rouge de Kolo, tu peux le mettre en parallèle de décisions très favorables aux parisiens prises face à Metz ou Lyon (péno sur Neymar). Si Lyon n'est pas un concurrent pour nous, c'est le cas de Metz.

De même, comme l'on fait remarquer d'autres potonautes, il ne faut pas oublier le péno non sifflé face à Troyes en fin de match, il ne faut pas oublier l'égalisation de Nadé face à Angers où un arbitre pointilleux aurait pu siffler poussette...

Si nous sommes autant à la merci de décision arbitrale (ou de boulette ridicule comme ce soir), ça démontre aussi que nous sommes très très fragiles dans le jeu et surtout en terme de résultats.
Honnêtement, je suis le premier à être d'accord sur le fait qu'on ait eu chaud contre Troyes, mais les deux situations sont quand même difficilement comparables, avec aujourd'hui. Le geste du bras peut rendre le péno sifflable contre Troyes, mais on entre dans le cadre très difficile à arbitrer du ballon qui touche une autre partie du corps avant de toucher le bras, c'est très limite (pour moi c'est péno), mais on est a des années lumières du péno sifflé pour une faute que tu subis...

Et, non, on n'a certes pas de marge, ce n'est pas une raison pour être enfoncés encore plus (par l'arbitrage aujourd'hui, mais par la malchance à d'autres reprises). Aujourd'hui, on a ne serait-ce que 3 points en plus, on reste beaucoup plus proche qu'aujourd'hui de la ligne de flottaison en termes de points par match et on ne compte que 5 défaites (et on n'est peut-être pas relégables puisque niveau malchance, le but arrêté par une flaque d'eau contre Bordeaux se pose sacrément haut, va falloir que tu me ressorte une situation comparable contre un de nos adversaires directs). C'est loin d'être le Pérou, mais on n'a clairement pas le même discours, dans ce cas.
On est clairement pas verni entre les décisions arbitrales et les poteaux et barres, on peut juste constater que nos dirigeants sont muets lorsqu il est nécessaire de l'etre comme pour les décisions de la var contre nous nous mais communiquent pour chaque passage de la DNCG ou s offusquent et veulent engager des poursuites avec Ravichak pour escroquerie.
Les poteaux et barres sur nos occasions, on peut aussi penser que ce sont des gestes pas complètement réussis ou maîtrisés.
Cette équipe prend trop de buts et elle est en reaction.
Factuellement on a 12 points après 16 journées, on peut débattre si on mérite ou pas plus de points, mais notre goal average est très négatif, notre défense n' a réussi qu ' un clean sheat et des fins de match échevelés nous ont permis de grapiller des points, notre banc est léger et peu décisif hormis le match contre Clermont.
La Can va encore affaiblir une équipe malade et le mercato est en pointillés..
Il faut un choc psychologique, je pense que Puel ne survivra pas à la fin de semaine.
Puisses-tu dire vrai.
LE MARQUIS
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par LE MARQUIS »

Tylith a écrit : 01 déc. 2021, 22:13 Bon concrètement tout le style de Brest se base sur le contre, ce n'est pas formidable d'avoir aussi bien réussi à conserver le ballon quand l'adversaire fait exprès de te le laisser.

J'ai vu des brestois très maladroit et franchement pas ua niveau ligue 1 techniquement mais tactiquement désolé je les ais trouvé supérieur à nous.
Il y'a eu des redoublements de passe, Duverne que j'ai trouvé franchement nul dès qu'il fallait doser son ballon à une disponibilité et fait des appel contre appel que je rêverais de voir chez nous et ils ont su s'écarter pour se donner de l'espace et pouvoir lancer des courses.
Je suis toujours halluciné de voir à quel point TOUS nos milieux et attaquants excentrés sont obsédés par l'idée de repiquer dans l'axe, même sans le ballon ils finissent par s'avancer toujours plus vers celui-ci.

Si on a l'impression qu'il n'y a aucun espace quand on a le ballon alors que c'est le cas pour l'équipe adverse c'est également à cause de cela, on joue regroupé constamment et avec l'impossibilité de créer de la vitesse car tout le monde se marche dessus, les autres équipes prennent le temps de s'écarter, laisse leur milieu et leur défenseur créer des courses et des supériorités numérique lorsqu'il le faut quitte à abandonner l'axe.

Je vois un bloc qui joue et qui vit, le notre est moribond et fixe, pire, il se contracte plus on garde le ballon.
C'est normal qu'on ne se crée pas d'occasions, c'est normal que les autres en l'ayant moins arrivent à le faire au final autant voir plus que nous.
d'accord avec tous tes constats
Or qui fait doit faire progresser tactiquement ? Et là on revient à parler de........
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0 (80')

Message par dimi »

NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 22:30
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:12
NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 21:58
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 21:54
Mehdi a écrit : 01 déc. 2021, 21:44 On est tellement meilleur que les autres que l'on est dernier.. Le qi foot de ce groupe est nul. Ce sont des besogneux appliqués qui respectent des consignes frileuses d un coach sans fierté complètement paume. Oui oui on va descendre à cause de l arbitrage si ça peut vous rassurer... Ça fera moins tache... Si on descendais aujourd hui jamais une descente n aura été aussi légitime
En fait, peu importe notre niveau. Ce qui importe dans un championnat, c'est notre niveau par rapport aux adversaires. Et, non, de ce point de vue, le classement n'est pas représentatif et, oui, on a été au niveau de Brest, tout aussi critiquable que puisse être notre match, puisque Brest a été absolument inoffensif. (Et si le classement n'est pas représentatif, c'est notamment pour des raisons comme, par exemple, le vol de ce soir.)
Faut tjs être précautionneux sur ces avis de "vol" ou de "malchance". Effectivement ce soir, on peut se dire qu'on n'est pas heureux avec ses 2 barres coup sur coup, + ce tir au-dessus alors que la cage est vide, mais pour l'arbitrage j'aurais tjs tendance à modérer un peu, car je pense que très peu d'entre nous visionnons l'ensemble des matchs de nos adversaires directs, donc soit à même de juger des décisions prises contre nos adversaires.

Par exemple, le rouge de Kolo, tu peux le mettre en parallèle de décisions très favorables aux parisiens prises face à Metz ou Lyon (péno sur Neymar). Si Lyon n'est pas un concurrent pour nous, c'est le cas de Metz.

De même, comme l'on fait remarquer d'autres potonautes, il ne faut pas oublier le péno non sifflé face à Troyes en fin de match, il ne faut pas oublier l'égalisation de Nadé face à Angers où un arbitre pointilleux aurait pu siffler poussette...

Si nous sommes autant à la merci de décision arbitrale (ou de boulette ridicule comme ce soir), ça démontre aussi que nous sommes très très fragiles dans le jeu et surtout en terme de résultats.
Honnêtement, je suis le premier à être d'accord sur le fait qu'on ait eu chaud contre Troyes, mais les deux situations sont quand même difficilement comparables, avec aujourd'hui. Le geste du bras peut rendre le péno sifflable contre Troyes, mais on entre dans le cadre très difficile à arbitrer du ballon qui touche une autre partie du corps avant de toucher le bras, c'est très limite (pour moi c'est péno), mais on est a des années lumières du péno sifflé pour une faute que tu subis...

Et, non, on n'a certes pas de marge, ce n'est pas une raison pour être enfoncés encore plus (par l'arbitrage aujourd'hui, mais par la malchance à d'autres reprises). Aujourd'hui, on a ne serait-ce que 3 points en plus, on reste beaucoup plus proche qu'aujourd'hui de la ligne de flottaison en termes de points par match et on ne compte que 5 défaites (et on n'est peut-être pas relégables puisque niveau malchance, le but arrêté par une flaque d'eau contre Bordeaux se pose sacrément haut, va falloir que tu me ressorte une situation comparable contre un de nos adversaires directs). C'est loin d'être le Pérou, mais on n'a clairement pas le même discours, dans ce cas.
Sur le même match (face à Bordeaux), sans le même pb de pelouse, Mexer ne se foire sans doute pas, et Khazri n'egalise pas.

Pour moi, on a vraiment bien joué 4 matchs : Angers, Troyes, Lyon et Paris. (et peut être Lens que je n'ai pas vu).

On reproduit la même stérilité contre les petites équipes (Bordeaux, Metz, ce soir, Clermont, Lorient..) de façon beaucoup trop régulières et c'est bien ça qui ns plombe au final.
Pas faux
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par ForeverGreen »

Bucky a écrit : 01 déc. 2021, 22:26
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:21
Bucky a écrit : 01 déc. 2021, 22:17
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:14
osvaldopiazzolla a écrit : 01 déc. 2021, 22:07
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:01 Et, oui, même en étant médiocre, on a dominé l'adversaire. C'est dire si Brest, c'est faible.
je sias pas si c'est faible. c'est leur style.
Si tu es dangereux en contre, c'est un style, si tu es absolument inoffensif, malgré les espaces qu'ils ont eu, c'est quand même qu'ils ne sont pas très bons. (Ou alors qu'on a été bons pour les faire rater à ce point, mais a priori, ce n'est pas vraiment l'opinion du forum non plus :mrgreen: )
Dévaloriser l'adversaire ne valorise pas la performance de ton équipe.
Brest a parfaitement jouer le coup. Il savait très bien qu'il y aurait une boulette, il y en a une à chaque match. Pourquoi se découvrir ? Pas utile quand tu as une équipe fragile, fébrile, en face. Donc, tactiquement, c'est bien vu. Par contre, pas certain qu'ils soient capables de proposer autre chose... mais bon, ils ont pris 15 pts en 5 matchs. Est-ce qu'on les aura après 19 journées ? J'en doute fort...
Encore une fois, il n'est pas question de valoriser notre performance, juste de dire qu'elle valait un point. Et qu'on repart avec zéro. Et que dans un championnat serré en bas de tableau, c'est un point qui compte.

(Et au passage, qu'il est absurde de dire à la seule lecture du résultat que l'on n'a pas été au niveau. On l'a été. Ce n'était pas un exploit vu la faiblesse du niveau auquel il fallait être, mais on l'a été.)
Le nul aurait été équitable. Nous avons été au niveau pour faire 0-0 jusqu'à la sempiternelle boulette. Au contraire de Brest, nous avions dans les cages un jeune gardien au jeu de pied catastrophique. Il nous coûte un point. C'est le monde professionnel, la Ligue 1, ça ne pardonne pas.
C'est un peu dur de dire qu'il nous coûte un point alors que la petite erreur avait vite été réparée et qu'on se fait enfler par le trio Rouinsard-Schneider-Lesage. Ce sont eux avant n'importe qui d'autre qui nous coûtent le match.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0 (80')

Message par ForeverGreen »

YACINE a écrit : 01 déc. 2021, 22:31
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:12
NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 21:58
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 21:54
Mehdi a écrit : 01 déc. 2021, 21:44 On est tellement meilleur que les autres que l'on est dernier.. Le qi foot de ce groupe est nul. Ce sont des besogneux appliqués qui respectent des consignes frileuses d un coach sans fierté complètement paume. Oui oui on va descendre à cause de l arbitrage si ça peut vous rassurer... Ça fera moins tache... Si on descendais aujourd hui jamais une descente n aura été aussi légitime
En fait, peu importe notre niveau. Ce qui importe dans un championnat, c'est notre niveau par rapport aux adversaires. Et, non, de ce point de vue, le classement n'est pas représentatif et, oui, on a été au niveau de Brest, tout aussi critiquable que puisse être notre match, puisque Brest a été absolument inoffensif. (Et si le classement n'est pas représentatif, c'est notamment pour des raisons comme, par exemple, le vol de ce soir.)
Faut tjs être précautionneux sur ces avis de "vol" ou de "malchance". Effectivement ce soir, on peut se dire qu'on n'est pas heureux avec ses 2 barres coup sur coup, + ce tir au-dessus alors que la cage est vide, mais pour l'arbitrage j'aurais tjs tendance à modérer un peu, car je pense que très peu d'entre nous visionnons l'ensemble des matchs de nos adversaires directs, donc soit à même de juger des décisions prises contre nos adversaires.

Par exemple, le rouge de Kolo, tu peux le mettre en parallèle de décisions très favorables aux parisiens prises face à Metz ou Lyon (péno sur Neymar). Si Lyon n'est pas un concurrent pour nous, c'est le cas de Metz.

De même, comme l'on fait remarquer d'autres potonautes, il ne faut pas oublier le péno non sifflé face à Troyes en fin de match, il ne faut pas oublier l'égalisation de Nadé face à Angers où un arbitre pointilleux aurait pu siffler poussette...

Si nous sommes autant à la merci de décision arbitrale (ou de boulette ridicule comme ce soir), ça démontre aussi que nous sommes très très fragiles dans le jeu et surtout en terme de résultats.
Honnêtement, je suis le premier à être d'accord sur le fait qu'on ait eu chaud contre Troyes, mais les deux situations sont quand même difficilement comparables, avec aujourd'hui. Le geste du bras peut rendre le péno sifflable contre Troyes, mais on entre dans le cadre très difficile à arbitrer du ballon qui touche une autre partie du corps avant de toucher le bras, c'est très limite (pour moi c'est péno), mais on est a des années lumières du péno sifflé pour une faute que tu subis...

Et, non, on n'a certes pas de marge, ce n'est pas une raison pour être enfoncés encore plus (par l'arbitrage aujourd'hui, mais par la malchance à d'autres reprises). Aujourd'hui, on a ne serait-ce que 3 points en plus, on reste beaucoup plus proche qu'aujourd'hui de la ligne de flottaison en termes de points par match et on ne compte que 5 défaites (et on n'est peut-être pas relégables puisque niveau malchance, le but arrêté par une flaque d'eau contre Bordeaux se pose sacrément haut, va falloir que tu me ressorte une situation comparable contre un de nos adversaires directs). C'est loin d'être le Pérou, mais on n'a clairement pas le même discours, dans ce cas.
On est clairement pas verni entre les décisions arbitrales et les poteaux et barres, on peut juste constater que nos dirigeants sont muets lorsqu il est nécessaire de l'etre comme pour les décisions de la var contre nous nous mais communiquent pour chaque passage de la DNCG ou s offusquent et veulent engager des poursuites avec Ravichak pour escroquerie.
Les poteaux et barres sur nos occasions, on peut aussi penser que ce sont des gestes pas complètement réussis ou maîtrisés.
Cette équipe prend trop de buts et elle est en reaction.
Factuellement on a 12 points après 16 journées, on peut débattre si on mérite ou pas plus de points, mais notre goal average est très négatif, notre défense n' a réussi qu ' un clean sheat et des fins de match échevelés nous ont permis de grapiller des points, notre banc est léger et peu décisif hormis le match contre Clermont.
La Can va encore affaiblir une équipe malade et le mercato est en pointillés..
Il faut un choc psychologique, je pense que Puel ne survivra pas à la fin de semaine.
Vu comment le groupe est derrière son coach, ce serait à mon avis le coup de grâce qui plomberait tout le monde et nous enverrait en L2...
Dédicace à rouge :

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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par dimi »

Bucky a écrit : 01 déc. 2021, 22:26
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:21
Bucky a écrit : 01 déc. 2021, 22:17
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:14
osvaldopiazzolla a écrit : 01 déc. 2021, 22:07
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:01 Et, oui, même en étant médiocre, on a dominé l'adversaire. C'est dire si Brest, c'est faible.
je sias pas si c'est faible. c'est leur style.
Si tu es dangereux en contre, c'est un style, si tu es absolument inoffensif, malgré les espaces qu'ils ont eu, c'est quand même qu'ils ne sont pas très bons. (Ou alors qu'on a été bons pour les faire rater à ce point, mais a priori, ce n'est pas vraiment l'opinion du forum non plus :mrgreen: )
Dévaloriser l'adversaire ne valorise pas la performance de ton équipe.
Brest a parfaitement jouer le coup. Il savait très bien qu'il y aurait une boulette, il y en a une à chaque match. Pourquoi se découvrir ? Pas utile quand tu as une équipe fragile, fébrile, en face. Donc, tactiquement, c'est bien vu. Par contre, pas certain qu'ils soient capables de proposer autre chose... mais bon, ils ont pris 15 pts en 5 matchs. Est-ce qu'on les aura après 19 journées ? J'en doute fort...
Encore une fois, il n'est pas question de valoriser notre performance, juste de dire qu'elle valait un point. Et qu'on repart avec zéro. Et que dans un championnat serré en bas de tableau, c'est un point qui compte.

(Et au passage, qu'il est absurde de dire à la seule lecture du résultat que l'on n'a pas été au niveau. On l'a été. Ce n'était pas un exploit vu la faiblesse du niveau auquel il fallait être, mais on l'a été.)
Le nul aurait été équitable. Nous avons été au niveau pour faire 0-0 jusqu'à la sempiternelle boulette. Au contraire de Brest, nous avions dans les cages un jeune gardien au jeu de pied catastrophique. Il nous coûte un point. C'est le monde professionnel, la Ligue 1, ça ne pardonne pas.
Bajic nous coute rien du tout, gourna avait rattrapper son erreur en devançant l attaquant brestois

C est lesage qui nous coute un point et personne d autres
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par dimi »

ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:35
Bucky a écrit : 01 déc. 2021, 22:26
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:21
Bucky a écrit : 01 déc. 2021, 22:17
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:14
osvaldopiazzolla a écrit : 01 déc. 2021, 22:07
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:01 Et, oui, même en étant médiocre, on a dominé l'adversaire. C'est dire si Brest, c'est faible.
je sias pas si c'est faible. c'est leur style.
Si tu es dangereux en contre, c'est un style, si tu es absolument inoffensif, malgré les espaces qu'ils ont eu, c'est quand même qu'ils ne sont pas très bons. (Ou alors qu'on a été bons pour les faire rater à ce point, mais a priori, ce n'est pas vraiment l'opinion du forum non plus :mrgreen: )
Dévaloriser l'adversaire ne valorise pas la performance de ton équipe.
Brest a parfaitement jouer le coup. Il savait très bien qu'il y aurait une boulette, il y en a une à chaque match. Pourquoi se découvrir ? Pas utile quand tu as une équipe fragile, fébrile, en face. Donc, tactiquement, c'est bien vu. Par contre, pas certain qu'ils soient capables de proposer autre chose... mais bon, ils ont pris 15 pts en 5 matchs. Est-ce qu'on les aura après 19 journées ? J'en doute fort...
Encore une fois, il n'est pas question de valoriser notre performance, juste de dire qu'elle valait un point. Et qu'on repart avec zéro. Et que dans un championnat serré en bas de tableau, c'est un point qui compte.

(Et au passage, qu'il est absurde de dire à la seule lecture du résultat que l'on n'a pas été au niveau. On l'a été. Ce n'était pas un exploit vu la faiblesse du niveau auquel il fallait être, mais on l'a été.)
Le nul aurait été équitable. Nous avons été au niveau pour faire 0-0 jusqu'à la sempiternelle boulette. Au contraire de Brest, nous avions dans les cages un jeune gardien au jeu de pied catastrophique. Il nous coûte un point. C'est le monde professionnel, la Ligue 1, ça ne pardonne pas.
C'est un peu dur de dire qu'il nous coûte un point alors que la petite erreur avait vite été réparée et qu'on se fait enfler par le trio Rouinsard-Schneider-Lesage. Ce sont eux avant n'importe qui d'autre qui nous coûtent le match.
Merci, tu m as devancé
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par NomDeStade »

Sur les 3 matchs restant, il faut absolument battre Reims ou Nantes, et ne pas laisser Reims prendre 3 pts.
YACINE
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0 (80')

Message par YACINE »

ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:37
YACINE a écrit : 01 déc. 2021, 22:31
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:12
NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 21:58
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 21:54
Mehdi a écrit : 01 déc. 2021, 21:44 On est tellement meilleur que les autres que l'on est dernier.. Le qi foot de ce groupe est nul. Ce sont des besogneux appliqués qui respectent des consignes frileuses d un coach sans fierté complètement paume. Oui oui on va descendre à cause de l arbitrage si ça peut vous rassurer... Ça fera moins tache... Si on descendais aujourd hui jamais une descente n aura été aussi légitime
En fait, peu importe notre niveau. Ce qui importe dans un championnat, c'est notre niveau par rapport aux adversaires. Et, non, de ce point de vue, le classement n'est pas représentatif et, oui, on a été au niveau de Brest, tout aussi critiquable que puisse être notre match, puisque Brest a été absolument inoffensif. (Et si le classement n'est pas représentatif, c'est notamment pour des raisons comme, par exemple, le vol de ce soir.)
Faut tjs être précautionneux sur ces avis de "vol" ou de "malchance". Effectivement ce soir, on peut se dire qu'on n'est pas heureux avec ses 2 barres coup sur coup, + ce tir au-dessus alors que la cage est vide, mais pour l'arbitrage j'aurais tjs tendance à modérer un peu, car je pense que très peu d'entre nous visionnons l'ensemble des matchs de nos adversaires directs, donc soit à même de juger des décisions prises contre nos adversaires.

Par exemple, le rouge de Kolo, tu peux le mettre en parallèle de décisions très favorables aux parisiens prises face à Metz ou Lyon (péno sur Neymar). Si Lyon n'est pas un concurrent pour nous, c'est le cas de Metz.

De même, comme l'on fait remarquer d'autres potonautes, il ne faut pas oublier le péno non sifflé face à Troyes en fin de match, il ne faut pas oublier l'égalisation de Nadé face à Angers où un arbitre pointilleux aurait pu siffler poussette...

Si nous sommes autant à la merci de décision arbitrale (ou de boulette ridicule comme ce soir), ça démontre aussi que nous sommes très très fragiles dans le jeu et surtout en terme de résultats.
Honnêtement, je suis le premier à être d'accord sur le fait qu'on ait eu chaud contre Troyes, mais les deux situations sont quand même difficilement comparables, avec aujourd'hui. Le geste du bras peut rendre le péno sifflable contre Troyes, mais on entre dans le cadre très difficile à arbitrer du ballon qui touche une autre partie du corps avant de toucher le bras, c'est très limite (pour moi c'est péno), mais on est a des années lumières du péno sifflé pour une faute que tu subis...

Et, non, on n'a certes pas de marge, ce n'est pas une raison pour être enfoncés encore plus (par l'arbitrage aujourd'hui, mais par la malchance à d'autres reprises). Aujourd'hui, on a ne serait-ce que 3 points en plus, on reste beaucoup plus proche qu'aujourd'hui de la ligne de flottaison en termes de points par match et on ne compte que 5 défaites (et on n'est peut-être pas relégables puisque niveau malchance, le but arrêté par une flaque d'eau contre Bordeaux se pose sacrément haut, va falloir que tu me ressorte une situation comparable contre un de nos adversaires directs). C'est loin d'être le Pérou, mais on n'a clairement pas le même discours, dans ce cas.
On est clairement pas verni entre les décisions arbitrales et les poteaux et barres, on peut juste constater que nos dirigeants sont muets lorsqu il est nécessaire de l'etre comme pour les décisions de la var contre nous nous mais communiquent pour chaque passage de la DNCG ou s offusquent et veulent engager des poursuites avec Ravichak pour escroquerie.
Les poteaux et barres sur nos occasions, on peut aussi penser que ce sont des gestes pas complètement réussis ou maîtrisés.
Cette équipe prend trop de buts et elle est en reaction.
Factuellement on a 12 points après 16 journées, on peut débattre si on mérite ou pas plus de points, mais notre goal average est très négatif, notre défense n' a réussi qu ' un clean sheat et des fins de match échevelés nous ont permis de grapiller des points, notre banc est léger et peu décisif hormis le match contre Clermont.
La Can va encore affaiblir une équipe malade et le mercato est en pointillés..
Il faut un choc psychologique, je pense que Puel ne survivra pas à la fin de semaine.
Vu comment le groupe est derrière son coach, ce serait à mon avis le coup de grâce qui plomberait tout le monde et nous enverrait en L2...
Je pense que le groupe est derrière le staff, mais ils jouent pour eux et le club pas convaincu que Trauco, Boudebouz, Khazri, Hamouma ou Kolo s'emeuvent du départ de Puel

En étant derrière le coach cette équipe est dernière, et techniquement en ligue 2.
Tylith
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par Tylith »

osvaldopiazzolla a écrit : 01 déc. 2021, 22:32
Tylith a écrit : 01 déc. 2021, 22:13 Bon concrètement tout le style de Brest se base sur le contre, ce n'est pas formidable d'avoir aussi bien réussi à conserver le ballon quand l'adversaire fait exprès de te le laisser.

J'ai vu des brestois très maladroit et franchement pas ua niveau ligue 1 techniquement mais tactiquement désolé je les ais trouvé supérieur à nous.
Il y'a eu des redoublements de passe, Duverne que j'ai trouvé franchement nul dès qu'il fallait doser son ballon à une disponibilité et fait des appel contre appel que je rêverais de voir chez nous et ils ont su s'écarter pour se donner de l'espace et pouvoir lancer des courses.
Je suis toujours halluciné de voir à quel point TOUS nos milieux et attaquants excentrés sont obsédés par l'idée de repiquer dans l'axe, même sans le ballon ils finissent par s'avancer toujours plus vers celui-ci.

Si on a l'impression qu'il n'y a aucun espace quand on a le ballon alors que c'est le cas pour l'équipe adverse c'est également à cause de cela, on joue regroupé constamment et avec l'impossibilité de créer de la vitesse car tout le monde se marche dessus, les autres équipes prennent le temps de s'écarter, laisse leur milieu et leur défenseur créer des courses et des supériorités numérique lorsqu'il le faut quitte à abandonner l'axe.

Je vois un bloc qui joue et qui vit, le notre est moribond et fixe, pire, il se contracte plus on garde le ballon.
C'est normal qu'on ne se crée pas d'occasions, c'est normal que les autres en l'ayant moins arrivent à le faire au final autant voir plus que nous.
Je suis d'ac que la créativité offensive face à un bloc bas est pas notre fort mais je trouve ta comparaion un peu injuste. Les déplacements dont tu parles sont plus faciles à faire quand tu attends patiemment.
Je trouve qu'on a laissé un peu plus d'espace entre nos joueurs en seconde période, nous n'étions pas campé chez eux et on avait nos défenseurs derrière la ligne médiane, je pense que c'est la bonne solution pour nous, nous n'avons pas le jeu en triangle et la précision necessaire pour s'enfermer autant dans les petits espaces.

Je pense sincèrement qu'il est possible d'avoir plus de mouvements et plus de courses même en tenant le ballon.
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par NomDeStade »

Petite réflexion sur le peno accordé, à mon avis l'utilisation de la Var façon l1 fait qu'elle ne peut pas dejuger l'arbitre.

Gourna a bien touché le ballon de la main volontairement, il n'y a donc pas d'erreur manifeste. Donc la décision est acceptable.

Peu importe ce qu'il s'est passé avant.

C'est une application stupide, mais j'ai l'impression que c'est ce procédé qui est en vigueur en l1.
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par dimi »

NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 22:42 Petite réflexion sur le peno accordé, à mon avis l'utilisation de la Var façon l1 fait qu'elle ne peut pas dejuger l'arbitre.

Gourna a bien touché le ballon de la main volontairement, il n'y a donc pas d'erreur manifeste. Donc la décision est acceptable.

Peu importe ce qu'il s'est passé avant.

C'est une application stupide, mais j'ai l'impression que c'est ce procédé qui est en vigueur en l1.
Tu vois une main volontaire ou je vois une chute qui entraîne une main
Comme quoi l interprétation
albert
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0 (80')

Message par albert »

Vertige76 a écrit : 01 déc. 2021, 21:15
Deniscool07 a écrit : 01 déc. 2021, 21:09
Bichette a écrit : 01 déc. 2021, 21:03
ozzy a écrit : 01 déc. 2021, 21:02
LE MARQUIS a écrit : 01 déc. 2021, 20:53
chavanol a écrit : 01 déc. 2021, 20:52 Aller merci l'arbitre il est content il offre un record à Brest.

Bizarrement des qu'on met un vrai 9 on est dangereux mais 10 min par match c pas assez.
Tu parles de Lhéry, j'espère !
Ou de Krasso ? Car concernant l'Uruguay j'ai pas bien aimé sa prise d'appui sur sa première occasion
Ramirez a eu plus d'occasion en quelques minutes que Krasso. Sur la 1ère occasion, le ballon fuse sur l'herbe et accélère, sur la reprise de volée qu'il fait en reculant, je trouve le geste très bon même si c'est pas cadré de peu et il ne peut pas voir Lhery qui est dans son dos.
Et sur le dernier (petit bout de match ) match joué ( contre Clermont ) il était souvent bien placé.
Il a le sens du but , mais encore faut-il qu'il joue un peu plus que 10 minutes tous les 5 matchs ...
En effet, c'est un joueur qui a l'air d'avoir le sens du placement et fait les bons appels. Je ne comprend pas pourquoi il joue si peu.
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0 (80')

Message par perrin forever »

ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:37
YACINE a écrit : 01 déc. 2021, 22:31
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 22:12
NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 21:58
ForeverGreen a écrit : 01 déc. 2021, 21:54
Mehdi a écrit : 01 déc. 2021, 21:44 On est tellement meilleur que les autres que l'on est dernier.. Le qi foot de ce groupe est nul. Ce sont des besogneux appliqués qui respectent des consignes frileuses d un coach sans fierté complètement paume. Oui oui on va descendre à cause de l arbitrage si ça peut vous rassurer... Ça fera moins tache... Si on descendais aujourd hui jamais une descente n aura été aussi légitime
En fait, peu importe notre niveau. Ce qui importe dans un championnat, c'est notre niveau par rapport aux adversaires. Et, non, de ce point de vue, le classement n'est pas représentatif et, oui, on a été au niveau de Brest, tout aussi critiquable que puisse être notre match, puisque Brest a été absolument inoffensif. (Et si le classement n'est pas représentatif, c'est notamment pour des raisons comme, par exemple, le vol de ce soir.)
Faut tjs être précautionneux sur ces avis de "vol" ou de "malchance". Effectivement ce soir, on peut se dire qu'on n'est pas heureux avec ses 2 barres coup sur coup, + ce tir au-dessus alors que la cage est vide, mais pour l'arbitrage j'aurais tjs tendance à modérer un peu, car je pense que très peu d'entre nous visionnons l'ensemble des matchs de nos adversaires directs, donc soit à même de juger des décisions prises contre nos adversaires.

Par exemple, le rouge de Kolo, tu peux le mettre en parallèle de décisions très favorables aux parisiens prises face à Metz ou Lyon (péno sur Neymar). Si Lyon n'est pas un concurrent pour nous, c'est le cas de Metz.

De même, comme l'on fait remarquer d'autres potonautes, il ne faut pas oublier le péno non sifflé face à Troyes en fin de match, il ne faut pas oublier l'égalisation de Nadé face à Angers où un arbitre pointilleux aurait pu siffler poussette...

Si nous sommes autant à la merci de décision arbitrale (ou de boulette ridicule comme ce soir), ça démontre aussi que nous sommes très très fragiles dans le jeu et surtout en terme de résultats.
Honnêtement, je suis le premier à être d'accord sur le fait qu'on ait eu chaud contre Troyes, mais les deux situations sont quand même difficilement comparables, avec aujourd'hui. Le geste du bras peut rendre le péno sifflable contre Troyes, mais on entre dans le cadre très difficile à arbitrer du ballon qui touche une autre partie du corps avant de toucher le bras, c'est très limite (pour moi c'est péno), mais on est a des années lumières du péno sifflé pour une faute que tu subis...

Et, non, on n'a certes pas de marge, ce n'est pas une raison pour être enfoncés encore plus (par l'arbitrage aujourd'hui, mais par la malchance à d'autres reprises). Aujourd'hui, on a ne serait-ce que 3 points en plus, on reste beaucoup plus proche qu'aujourd'hui de la ligne de flottaison en termes de points par match et on ne compte que 5 défaites (et on n'est peut-être pas relégables puisque niveau malchance, le but arrêté par une flaque d'eau contre Bordeaux se pose sacrément haut, va falloir que tu me ressorte une situation comparable contre un de nos adversaires directs). C'est loin d'être le Pérou, mais on n'a clairement pas le même discours, dans ce cas.
On est clairement pas verni entre les décisions arbitrales et les poteaux et barres, on peut juste constater que nos dirigeants sont muets lorsqu il est nécessaire de l'etre comme pour les décisions de la var contre nous nous mais communiquent pour chaque passage de la DNCG ou s offusquent et veulent engager des poursuites avec Ravichak pour escroquerie.
Les poteaux et barres sur nos occasions, on peut aussi penser que ce sont des gestes pas complètement réussis ou maîtrisés.
Cette équipe prend trop de buts et elle est en reaction.
Factuellement on a 12 points après 16 journées, on peut débattre si on mérite ou pas plus de points, mais notre goal average est très négatif, notre défense n' a réussi qu ' un clean sheat et des fins de match échevelés nous ont permis de grapiller des points, notre banc est léger et peu décisif hormis le match contre Clermont.
La Can va encore affaiblir une équipe malade et le mercato est en pointillés..
Il faut un choc psychologique, je pense que Puel ne survivra pas à la fin de semaine.
Vu comment le groupe est derrière son coach, ce serait à mon avis le coup de grâce qui plomberait tout le monde et nous enverrait en L2...
Entièrement d'accord. Confiance a Puel. On s'en sortira.
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par SUPERJET »

Rennes qui perd contre le losc.
Encore une équipe déjà forte sur le papier mais en plus revancharde qui va se pointer à gg ce week-end...
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par dimi »

NomDeStade a écrit : 01 déc. 2021, 22:40 Sur les 3 matchs restant, il faut absolument battre Reims ou Nantes, et ne pas laisser Reims prendre 3 pts.

Vu comment tourne la saison on devrait se prendre quelques cas de covid d ici la fin de l hiver :diable:
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par pennywise »

moravcik71
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par moravcik71 »

SUPERJET a écrit : 01 déc. 2021, 22:48 Rennes qui perd contre le losc.
Encore une équipe déjà forte sur le papier mais en plus revancharde qui va se pointer à gg ce week-end...
Genesio sera en tribune il a pris un rouge ce soir
« Quand on parle pognon, à partir d'un certain chiffre, tout le monde écoute. »
Roro/Zozo partez du club, au revoir à jamais
dimi
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par dimi »

pennywise a écrit : 01 déc. 2021, 22:50
Quel scandale

En gros t as pas assez plongé :rougefaché:
chavanol
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par chavanol »

Contre des équipes comme Brest qui attendent gentiment le contre si tes attaquants voir tes milieux ne font pas d'appel c'est quasi impossible de créer quoi que ce soit. Le problème c'est que les Khazri Bouanga et cie ne le font pas ils vont toujours chercher le ballon proche du porteur pour faire leur dribble perdu d'avance car 2 ou 3 adversaires sont proches d'eux.

A chaque fois c'était des fins de matchs et on était mène mais Krasso et Ramirez approte de ce côté là.
Ramirez sur son action ou il se perds dans ses appuis j'ai attendu 80 minutes de voir un truc comme ca de Khazri juste se mettre en 2 défenseur et faire un appel.

Perso khazri en 9 je trouve ça incohérent vu son jeu mais bon à croire qu'on a pas le droit de le faire jouer ailleurs à sainte.
Si on marque presque que sur cpa ou frappe de loin c'est qu'il y a un problème.
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par moravcik71 »

pennywise a écrit : 01 déc. 2021, 22:50
Si ce Gourna dit vrai, et je pense qu'il dit vrai. Encore une fois l'arbitre et assistant VAR, la met bien profond à notre équipe :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par machiavel »

pennywise a écrit : 01 déc. 2021, 22:50
C'est une blague ? Si c'est vrai c'est encore plus scandaleux. L'arbitre confirme qu'il y a faute sur lui, mais qu'il aurait du en faire des caisses pour la siffler. Mais c'est pas croyable d'entendre des choses pareils. En terme d'argumentation les arbitres de l1 sont au niveau de leur arbitrage. :rougefaché:
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Re: Stade Brestois 1 - ASSE 0

Message par osvaldopiazzolla »

Tylith a écrit : 01 déc. 2021, 22:42
osvaldopiazzolla a écrit : 01 déc. 2021, 22:32
Tylith a écrit : 01 déc. 2021, 22:13 Bon concrètement tout le style de Brest se base sur le contre, ce n'est pas formidable d'avoir aussi bien réussi à conserver le ballon quand l'adversaire fait exprès de te le laisser.

J'ai vu des brestois très maladroit et franchement pas ua niveau ligue 1 techniquement mais tactiquement désolé je les ais trouvé supérieur à nous.
Il y'a eu des redoublements de passe, Duverne que j'ai trouvé franchement nul dès qu'il fallait doser son ballon à une disponibilité et fait des appel contre appel que je rêverais de voir chez nous et ils ont su s'écarter pour se donner de l'espace et pouvoir lancer des courses.
Je suis toujours halluciné de voir à quel point TOUS nos milieux et attaquants excentrés sont obsédés par l'idée de repiquer dans l'axe, même sans le ballon ils finissent par s'avancer toujours plus vers celui-ci.

Si on a l'impression qu'il n'y a aucun espace quand on a le ballon alors que c'est le cas pour l'équipe adverse c'est également à cause de cela, on joue regroupé constamment et avec l'impossibilité de créer de la vitesse car tout le monde se marche dessus, les autres équipes prennent le temps de s'écarter, laisse leur milieu et leur défenseur créer des courses et des supériorités numérique lorsqu'il le faut quitte à abandonner l'axe.

Je vois un bloc qui joue et qui vit, le notre est moribond et fixe, pire, il se contracte plus on garde le ballon.
C'est normal qu'on ne se crée pas d'occasions, c'est normal que les autres en l'ayant moins arrivent à le faire au final autant voir plus que nous.
Je suis d'ac que la créativité offensive face à un bloc bas est pas notre fort mais je trouve ta comparaion un peu injuste. Les déplacements dont tu parles sont plus faciles à faire quand tu attends patiemment.
Je trouve qu'on a laissé un peu plus d'espace entre nos joueurs en seconde période, nous n'étions pas campé chez eux et on avait nos défenseurs derrière la ligne médiane, je pense que c'est la bonne solution pour nous, nous n'avons pas le jeu en triangle et la précision necessaire pour s'enfermer autant dans les petits espaces.

Je pense sincèrement qu'il est possible d'avoir plus de mouvements et plus de courses même en tenant le ballon.
oui, si ya une chose qu'on peut reprocher à Puel, c'est de n'avoir pas réussi à construire une équipe qui à une variété de circuits de passe mais c'est vrai aussi que tout était réuni pour que les équipes se fassent déjouer l'une l'autre, y compris les conditions météo.
-6 pts, asap.
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