la buse a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:14
Le problème c'est aussi de faire jouer des joueurs pas à leur poste.
Bouanga à droite et Kolo à gauche, y'a que moi que ça choque ?
Sur le premier but il y a aussi une grosse erreur de Green qui sort puis s'arrête au milieu du gué.
C'est une avalanche de boulettes, il ne faut pas oublier non plus la perte de balle de Kolo, je serai Puel je le mettrais carrément ailier gauche, ses débordements seront redoutables.
Bouanga a droite c'était pas le pire mais kolo a gauche quand tu sais que tu as trauco qui a les caractéristiques du poste de piston gauche c'est une connerie
Si ce système est reconduit et on peut se poser la question (juste pour palier l'absence de maçon ou remise en question de puel ) où va jouer bouanga ?
Kolo titulaire en piston gauche c'est sans doute parce que le le staff estimait que Trauco n'avait pas assez de rythme pour débuter. En tout cas cette défense à 5 était probablement due à une adaptation face à l'adversaire, on la reverra seulement ponctuellement. Notre défense titulaire cette saison doit être Trauco-Kolo-Moukoudi-Maçon. Si on arrive à stabiliser ces quatre là, on verra moins d'erreurs grossières.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Après une dure nuit de reflexion (je me suis endormi à3h...), je voulais juste dire que tapé sur les joueurs est trop facile et je m'explique.
On est maladroit devant ok, on vendange ok mais notre principal problème reste défensif.
Combien de match avons nous gagné 1-0 ou 0-1 sous l'ère de Galtier ? Beaucoup et notre solidité défensive était la base de notre réussite (avec nos 3 infatigables du milieu).
La faute de la situation du club est principalement de la faute de nos pingres (et incompétents) de présidents qui ne veulent pas sortir un sous pour mieux récupérer la tune sur la vente du club.
Enfin le second fautif est Puel, comment un manager de son expérience peut il croire qu'avec un Axe central Sow-Nadé-Moukoudi, son équipe va tenir la route défensivement ?
Les deux premiers sont des gamins en devenir mais encore un peu naif (voir le 1èr but d'hier et l'alignement de Sow) et le dernier est un joueur correct de L1 sans plus.
Ce match là avec Cisse ou un autre défenseur central de métier et confirmé, on l'aurait certainement gagné 1-0.
La base d'une équipe est sa défense et son axe central (Sall-Perrin peuvent en témoigner) et que Puel ne mette pas la pression (et sa démission) dans le recrutement d'un défenseur central confirmé prouve qu'il pense pouvoir faire des miracles...visiblement il se trompe et se trompe encore et encore.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Intéressant, Il s'aligne, il y a hors jeu. Tu l'interprètes comment ?
Erreur individuelle ?
Manque d'automatisme ?
de communication ?
d'un leader défensif (Debuchy - Cissé ?)
Défaillance tactique collective ?
Remise en cause de l'entraineur ?
Dernière modification par Wert le 19 sept. 2021, 12:25, modifié 1 fois.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Intéressant, Il s'aligne, il y a hors jeu. Tu l'interprètes comment ?
Erreur individuelle ?
Manque d'automatisme ?
de communication ?
d'un leader défensif (Debuchy - Cissé ?)
Défaillance tactique collective ?
Remise en cause de l'entraineur ?
Erreur de jeunesse + manque d'automatisme dans une défense à 3-5. L'avantage des erreurs grossières, c'est qu'elles peuvent se corriger aisément ; par contre va vraiment falloir les corriger vite et finir par prendre des points.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Intéressant, Il s'aligne, il y a hors jeu. Tu l'interprètes comment ?
Erreur individuelle ?
Manque d'automatisme ?
de communication ?
d'un leader défensif (Debuchy - Cissé ?)
Défaillance tactique collective ?
Remise en cause de l'entraineur ?
Erreur de jeunesse, défaillance tactique et manque d'un leader défensif, les trois vont bien.
Mais demandons le à Claude il croit peut être qu'une défense Sow-Moudi ou Nadé-Moukoudi va nous permettre de nous sauver...
Si on marque une des quatres énormes occases aussi ça change tout.
Le ballon trop croisé de Bouanga côté droit.
Le ballon trop croisé d'Hamouma côté gauche.
L'enroulé d'Hamouma qui s'envole en tribune.
Le face à face de Khazri écrasé.
C'est pas le Barca de la grande époque à la création, mais on s'est quand même procuré 4 énormes occasions.
On peut parler de problème en défense, au milieu, et en attaque, mais hier si à la finition on est un peu meilleurs on peut mettre au moins deux buts.
titin21 a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:24
Après une dure nuit de reflexion (je me suis endormi à3h...), je voulais juste dire que tapé sur les joueurs est trop facile et je m'explique.
On est maladroit devant ok, on vendange ok mais notre principal problème reste défensif.
Combien de match avons nous gagné 1-0 ou 0-1 sous l'ère de Galtier ? Beaucoup et notre solidité défensive était la base de notre réussite (avec nos 3 infatigables du milieu).
La faute de la situation du club est principalement de la faute de nos pingres (et incompétents) de présidents qui ne veulent pas sortir un sous pour mieux récupérer la tune sur la vente du club.
Enfin le second fautif est Puel, comment un manager de son expérience peut il croire qu'avec un Axe central Sow-Nadé-Moukoudi, son équipe va tenir la route défensivement ?
Les deux premiers sont des gamins en devenir mais encore un peu naif (voir le 1èr but d'hier et l'alignement de Sow) et le dernier est un joueur correct de L1 sans plus.
Ce match là avec Cisse ou un autre défenseur central de métier et confirmé, on l'aurait certainement gagné 1-0.
La base d'une équipe est sa défense et son axe central (Sall-Perrin peuvent en témoigner) et que Puel ne mette pas la pression (et sa démission) dans le recrutement d'un défenseur central confirmé prouve qu'il pense pouvoir faire des miracles...visiblement il se trompe et se trompe encore et encore.
quand tu penses qu'en défense centrale, on avait Perrin, Fofana et Saliba il y peu...
et que là, on se tape, Nadé, Moukoudi et Nadé, ca fait saigner les yeux !!!
L01C a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:30
Si on marque une des quatres énormes occases aussi ça change tout.
Le ballon trop croisé de Bouanga côté droit.
Le ballon trop croisé d'Hamouma côté gauche.
L'enroulé d'Hamouma qui s'envole en tribune.
Le face à face de Khazri écrasé.
C'est pas le Barca de la grande époque à la création, mais on s'est quand même procuré 4 énormes occasions.
On peut parler de problème en défense, au milieu, et en attaque, mais hier si à la finition on est un peu meilleurs on peut mettre au moins deux buts.
oui sauf que si tu prends deux buts par match avec une défense aussi faible, tu ne peux pas gagné beaucoup de matchs ...
la stabilité défensive, c'est la base du bon maintien...
titin21 a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:24
Après une dure nuit de reflexion (je me suis endormi à3h...), je voulais juste dire que tapé sur les joueurs est trop facile et je m'explique.
On est maladroit devant ok, on vendange ok mais notre principal problème reste défensif.
Combien de match avons nous gagné 1-0 ou 0-1 sous l'ère de Galtier ? Beaucoup et notre solidité défensive était la base de notre réussite (avec nos 3 infatigables du milieu).
La faute de la situation du club est principalement de la faute de nos pingres (et incompétents) de présidents qui ne veulent pas sortir un sous pour mieux récupérer la tune sur la vente du club.
Enfin le second fautif est Puel, comment un manager de son expérience peut il croire qu'avec un Axe central Sow-Nadé-Moukoudi, son équipe va tenir la route défensivement ?
Les deux premiers sont des gamins en devenir mais encore un peu naif (voir le 1èr but d'hier et l'alignement de Sow) et le dernier est un joueur correct de L1 sans plus.
Ce match là avec Cisse ou un autre défenseur central de métier et confirmé, on l'aurait certainement gagné 1-0.
La base d'une équipe est sa défense et son axe central (Sall-Perrin peuvent en témoigner) et que Puel ne mette pas la pression (et sa démission) dans le recrutement d'un défenseur central confirmé prouve qu'il pense pouvoir faire des miracles...visiblement il se trompe et se trompe encore et encore.
quand tu penses qu'en défense centrale, on avait Perrin, Fofana et Saliba il y peu...
et que là, on se tape, Nadé, Moukoudi et Nadé, ca fait saigner les yeux !!!
C'est la base de l'équipe et Nadé-Sow devraient être l'avenir du club mais encore un peu tendre et Moukoudi n'offre aucune garanti...
L01C a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:30
Si on marque une des quatres énormes occases aussi ça change tout.
Le ballon trop croisé de Bouanga côté droit.
Le ballon trop croisé d'Hamouma côté gauche.
L'enroulé d'Hamouma qui s'envole en tribune.
Le face à face de Khazri écrasé.
C'est pas le Barca de la grande époque à la création, mais on s'est quand même procuré 4 énormes occasions.
On peut parler de problème en défense, au milieu, et en attaque, mais hier si à la finition on est un peu meilleurs on peut mettre au moins deux buts.
oui sauf que si tu prends deux buts par match avec une défense aussi faible, tu ne peux pas gagné beaucoup de matchs ...
la stabilité défensive, c'est la base du bon maintien...
C'est ça et ajoutons aussi que Green n'est plus décisif et qu'à l'époque le Ruff nous sortait 1 ou 2 arrêts décisifs par match...ça change pas mal de chose
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Intéressant, Il s'aligne, il y a hors jeu. Tu l'interprètes comment ?
Erreur individuelle ?
Manque d'automatisme ?
de communication ?
d'un leader défensif (Debuchy - Cissé ?)
Défaillance tactique collective ?
Remise en cause de l'entraineur ?
C'est la même sur le second but. Après avoir raté sa tête, Moukoudi recul de 3 mètres ce qui permet la passe à Hwang.
C'est à mon avis la combinaison de 2 choses :
- Un manque de confiance en sa vitesse. C'est le défaut de beaucoup de joueurs lents qui ont tendance à surcompenser en jouant très bas. Lippi expliquait par exemple qu'à l'inter il avait placé Laurent Blanc devant Cordoba et pas l'inverse, sinon Blanc jouait 10 mètres trop bas et ils se prenaient des volés.
- Une prise de décision defaillante qui peut s'expliquer par plein de choses : manque de conscience d'où le joueur se trouve ainsi que ses coéquipiers, peur, confiance, concentration...
L01C a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:30
Si on marque une des quatres énormes occases aussi ça change tout.
Le ballon trop croisé de Bouanga côté droit.
Le ballon trop croisé d'Hamouma côté gauche.
L'enroulé d'Hamouma qui s'envole en tribune.
Le face à face de Khazri écrasé.
C'est pas le Barca de la grande époque à la création, mais on s'est quand même procuré 4 énormes occasions.
On peut parler de problème en défense, au milieu, et en attaque, mais hier si à la finition on est un peu meilleurs on peut mettre au moins deux buts.
oui sauf que si tu prends deux buts par match avec une défense aussi faible, tu ne peux pas gagné beaucoup de matchs ...
la stabilité défensive, c'est la base du bon maintien...
Après une équipe va pas avoir le même comportement offensif si elle craint l'attaque adverse.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Ni
Effectivement l'image se passe de commentaire....
On a l'impression d'un match de critérium
Même en n2 les défenses s'alignent mieux.
Et le pire c'est qu'à l'inverse si la défense bordelaise fait ça on n'aurait pas été capable de marquer
C'est Sow. Mais cette action fait suite à un gloubi boulga indigeste techniquement sur le côté gauche. D'où l'absence d'alignement aussu
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Ni
Effectivement l'image se passe de commentaire....
On a l'impression d'un match de critérium
Même en n2 les défenses s'alignent mieux.
Et le pire c'est qu'à l'inverse si la défense bordelaise fait ça on n'aurait pas été capable de marquer
C'est Sow. Mais cette action fait suite à un gloubi boulga indigeste techniquement sur le côté gauche. D'où l'absence d'alignement aussu
Oh, tu m'étonnes !!!
de la faiblesse technique dans notre équipe, ben, ça alors !!!
NomDeStade a écrit : ↑19 sept. 2021, 08:58
Pour ceux qui pensent qu'on perd à cause de nos attaquants, hier on perd 2,37 à 1,75 au xpg, en sachant que notre xpg le plus élevé est celui de.. Moukoudi
Ouais, sauf que ça compte pas le péno non sifflé sur Hamouma. Et comme un péno c'est 0,75, ça nous monte à 2,5.
Admettons, après si on se met à valider les péno non sifflés comme sifflés..
En tt cas, les chiffres tendent à tordre le cou au fait qu'on aurait mérité de gagner. Un nul ça aurait déjà été pas mal, et Bordeaux n'a pas eu forcer pour scorer 2 fois lorsqu'il y avait égalité. Et Bordeaux était 20eme.
Dernière modification par NomDeStade le 19 sept. 2021, 12:52, modifié 1 fois.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:24
Kolo titulaire en piston gauche c'est sans doute parce que le le staff estimait que Trauco n'avait pas assez de rythme pour débuter. En tout cas cette défense à 5 était probablement due à une adaptation face à l'adversaire, on la reverra seulement ponctuellement. Notre défense titulaire cette saison doit être Trauco-Kolo-Moukoudi-Maçon. Si on arrive à stabiliser ces quatre là, on verra moins d'erreurs grossières.
Je pense aussi qu'il s'agissait de s'adapter à l'adversaire qui jouait aussi dans ce système.
Je suis d'accord avec toi sur ta compo type. Moukoudi a l'air dans le dur actuellement donc j'envisagerais même de titulariser Sow qui fait un bon début de saison (malgré son erreur sur l'ouverture du score bordelaise).
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:24
Kolo titulaire en piston gauche c'est sans doute parce que le le staff estimait que Trauco n'avait pas assez de rythme pour débuter. En tout cas cette défense à 5 était probablement due à une adaptation face à l'adversaire, on la reverra seulement ponctuellement. Notre défense titulaire cette saison doit être Trauco-Kolo-Moukoudi-Maçon. Si on arrive à stabiliser ces quatre là, on verra moins d'erreurs grossières.
Je pense aussi qu'il s'agissait de s'adapter à l'adversaire qui jouait aussi dans ce système.
Je suis d'accord avec toi sur ta compo type. Moukoudi a l'air dans le dur actuellement donc j'envisagerais même de titulariser Sow qui fait un bon début de saison (malgré son erreur sur l'ouverture du score bordelaise).
Quand tu joues le dernier à domicile, tu cherches pas à t'adapter à l'adversaire, tu impose ton jeu.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 11:51
Petite capture d'écran juste avant la passe du premier but :
Y a rien de choquant là ? On a juste un défenseur (Nadé ?) seul 5 mètres derrière la ligne défensive qui couvre deux bordelais du HJ. Un peu dur de taper Moukoudi sur staxion ; par contre le deuxième but est pour lui oui.
Ni
Effectivement l'image se passe de commentaire....
On a l'impression d'un match de critérium
Même en n2 les défenses s'alignent mieux.
Et le pire c'est qu'à l'inverse si la défense bordelaise fait ça on n'aurait pas été capable de marquer
C'est Sow en effet qui comme tune erreur énorme en ne restant pas aligné avec moukoudi et qui se laisse aspirer par l'appel de l'attaquant.
Ensuite il ne faut pas passer sous silence la sortie stupide de Green alors qu'il y a un joueur plein axe. Il déserte son but au lieu de temporiser le plus possible.
C'est Sow. Mais cette action fait suite à un gloubi boulga indigeste techniquement sur le côté gauche. D'où l'absence d'alignement aussu
Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:24
Kolo titulaire en piston gauche c'est sans doute parce que le le staff estimait que Trauco n'avait pas assez de rythme pour débuter. En tout cas cette défense à 5 était probablement due à une adaptation face à l'adversaire, on la reverra seulement ponctuellement. Notre défense titulaire cette saison doit être Trauco-Kolo-Moukoudi-Maçon. Si on arrive à stabiliser ces quatre là, on verra moins d'erreurs grossières.
Je pense aussi qu'il s'agissait de s'adapter à l'adversaire qui jouait aussi dans ce système.
Je suis d'accord avec toi sur ta compo type. Moukoudi a l'air dans le dur actuellement donc j'envisagerais même de titulariser Sow qui fait un bon début de saison (malgré son erreur sur l'ouverture du score bordelaise).
Quand tu joues le dernier à domicile, tu cherches pas à t'adapter à l'adversaire, tu impose ton jeu.
Mais avec cette compo on a imposé notre jeu, donc d'un point de vue tactique c'est un bon point pour Puel.
Quel que soit le système, je suis d'avis de pérenniser Bouanga à droite. Moins de tentation de rentrer dans l'axe, moins sans une recherche constante du but.
Ça pourrait lui faire du bien.
Keiran a écrit : ↑19 sept. 2021, 12:55
Quel que soit le système, je suis d'avis de pérenniser Bouanga à droite. Moins de tentation de rentrer dans l'axe, moins sans une recherche constante du but.
Ça pourrait lui faire du bien.
La vrai question c'est quid de Ramirez. Hier un milieu supplémentaire (Youssouf Aouchiche ?) à sa place ça n'aurait pas fait défaut vu que Khazri et Hamouma jouaient globalement seuls
