Amicaux saison [2021-22] Eintracht 2 - ASSE 1

[forezien73]

Entièrement OK avec

Maree verte
Nyme
Dronchau
&
Sosof

AsseRugby
Moi donc

Ps : merci d avoir synthétisé

[vertluisant74]

Ce match nous apprend déjà que décidément Benkhedim ne progresse pas .
Frêle, mais ça il y peut pas grand chose, il n'arrive jamais à dribbler son adversaire direct . Et aujourd'hui c'était Le Puy en face.
Aucun apport collectif. A prêter ou céder .
Pour le reste pas grand chose à dire .
Beaucoup de jeunes qui n'ont aucun automatisme avec les autres .
Tshibuabua, belle présence physique .
Youssouf plutôt au top physiquement mais esseulé au milieu des Diousse, Benkhedim, Aimar, Sissoko, à la ramasse techniquement et sans aucune idée de jeu .

J'ai pas vu le match mais d'accord sur Benkhedim en général. Quand on le compare à Aouchiche qui joue à peu près au même poste et plus jeune, y a un monde. Par contre, j'ai vu plusieurs commentaires de potonautes qui disent que Sissoko a fait un bon match ?

[Bichette]

Pas vu le match mais Krasso un but et une belle passe dev. Qu'en pensent ceux qui l'ont vu ? Le Futur Giroud de l'ASSE ?

[titigreenfan]

Pas vu le match mais Krasso un but et une belle passe dev. Qu'en pensent ceux qui l'ont vu ? Le Futur Giroud de l'ASSE ?

Je l'ai trouvé plutot bon non seulement sur son but, ses appels, ses décrochages et meme son jeu en pivot. Il a perdu peu de ballons et a fait preuve d'altruisme sur le deuxième but. futur giroud sans doute pas mais pas mal de qualités quand meme qui demanderaient peut etre à etre développées, peaufinées pour en faire un bon attaquant. Le gars est grand, costaud, mais aussi relativement rapide, des qualités qui, bien exploitées pourraient en faire un bon attaquant de L1. Deux gros défauts, tu as des attaquants qui mettent la pression ou créent le danger dès qu'il touchent le ballon, lui c'est pas trop le cas. Et il me parait un peu pataud tant qu'il est pas lancé. avis perso bien entendu (petite précision pour les gens qui seront pas d'accord et qui ont vite tendance à te dézinguer, voir plus haut ).

[titigreenfan]

Ce match nous apprend déjà que décidément Benkhedim ne progresse pas .
Frêle, mais ça il y peut pas grand chose, il n'arrive jamais à dribbler son adversaire direct . Et aujourd'hui c'était Le Puy en face.
Aucun apport collectif. A prêter ou céder .
Pour le reste pas grand chose à dire .
Beaucoup de jeunes qui n'ont aucun automatisme avec les autres .
Tshibuabua, belle présence physique .
Youssouf plutôt au top physiquement mais esseulé au milieu des Diousse, Benkhedim, Aimar, Sissoko, à la ramasse techniquement et sans aucune idée de jeu .

J'ai pas vu le match mais d'accord sur Benkhedim en général. Quand on le compare à Aouchiche qui joue à peu près au même poste et plus jeune, y a un monde. Par contre, j'ai vu plusieurs commentaires de potonautes qui disent que Sissoko a fait un bon match ?

sissoko a fait de belles remontées de balles, a eu un apport offensif très interessant et visiblement il va vite. Par contre, il a pas vraiment eu d'opposition défensivement pourtant il est absent sur le second but, faudrait revoir l'action mais il me semble pas qu'il est pris par une perte de balle dans notre camp comme ca arrive souvent pour un latéral. à son débit également une perte de balle sur une passe apparamment simple qui a permis un contre ponot. En résumé c'est pas le nullos que certains décrivent ici, mais ca semble largement insuffisant meme comme doublure en latéral.

[forezien73]

N'ayant pu voir le match, je vois que le nom de Mouton revient souvent et je ne le connais pas du tout. Il a quel profil exactement ?
Je me demandais également comment s'était comporté Fall dans les buts en deuxième mi temps.
Merci à vous

mouton milieu def' à coté de mahdi. il a été plutot propre dans l'ensemble mais je l'ai pas trouvé remarquable.
fall, je l'ai trouvé sur dans ses prises de balles mais il prend deux buts, l'un à bout portant le second je sais pas. par contre il m'a l'air immense (plus de deux metres je crois ? ) .

Moi non plus je ne le connaissais. Et franchement très propre, qui donne une bonne impulsion vers l'avant et solide. Certains tu vois que c est des gamins, lui ne m'a pas donné cette impression alors que c etait sa 1ere apparition dans le groupe "pro", c est en cela que pour moi il m'a fait bonne impression et que je l'ai trouvé intéressant.

[Sosof]

Ce match nous apprend déjà que décidément Benkhedim ne progresse pas .
Frêle, mais ça il y peut pas grand chose, il n'arrive jamais à dribbler son adversaire direct . Et aujourd'hui c'était Le Puy en face.
Aucun apport collectif. A prêter ou céder .
Pour le reste pas grand chose à dire .
Beaucoup de jeunes qui n'ont aucun automatisme avec les autres .
Tshibuabua, belle présence physique .
Youssouf plutôt au top physiquement mais esseulé au milieu des Diousse, Benkhedim, Aimar, Sissoko, à la ramasse techniquement et sans aucune idée de jeu .

J'ai pas vu le match mais d'accord sur Benkhedim en général. Quand on le compare à Aouchiche qui joue à peu près au même poste et plus jeune, y a un monde. Par contre, j'ai vu plusieurs commentaires de potonautes qui disent que Sissoko a fait un bon match ?

sissoko a fait de belles remontées de balles, a eu un apport offensif très interessant et visiblement il va vite. Par contre, il a pas vraiment eu d'opposition défensivement pourtant il est absent sur le second but, faudrait revoir l'action mais il me semble pas qu'il est pris par une perte de balle dans notre camp comme ca arrive souvent pour un latéral. à son débit également une perte de balle sur une passe apparamment simple qui a permis un contre ponot. En résumé c'est pas le nullos que certains décrivent ici, mais ca semble largement insuffisant meme comme doublure en latéral.

Le deuxième but est bien sur une perte de balle de Youssouf.

[titigreenfan]

Ce match nous apprend déjà que décidément Benkhedim ne progresse pas .
Frêle, mais ça il y peut pas grand chose, il n'arrive jamais à dribbler son adversaire direct . Et aujourd'hui c'était Le Puy en face.
Aucun apport collectif. A prêter ou céder .
Pour le reste pas grand chose à dire .
Beaucoup de jeunes qui n'ont aucun automatisme avec les autres .
Tshibuabua, belle présence physique .
Youssouf plutôt au top physiquement mais esseulé au milieu des Diousse, Benkhedim, Aimar, Sissoko, à la ramasse techniquement et sans aucune idée de jeu .

J'ai pas vu le match mais d'accord sur Benkhedim en général. Quand on le compare à Aouchiche qui joue à peu près au même poste et plus jeune, y a un monde. Par contre, j'ai vu plusieurs commentaires de potonautes qui disent que Sissoko a fait un bon match ?

sissoko a fait de belles remontées de balles, a eu un apport offensif très interessant et visiblement il va vite. Par contre, il a pas vraiment eu d'opposition défensivement pourtant il est absent sur le second but, faudrait revoir l'action mais il me semble pas qu'il est pris par une perte de balle dans notre camp comme ca arrive souvent pour un latéral. à son débit également une perte de balle sur une passe apparamment simple qui a permis un contre ponot. En résumé c'est pas le nullos que certains décrivent ici, mais ca semble largement insuffisant meme comme doublure en latéral.

Le deuxième but est bien sur une perte de balle de Youssouf.

j'ai pas vu la fin de match après le but des verts. la perte de balle de sissoko n'amene pas un but mais j'ai trouvé sa passe completement raté à trois metres et le contre aurait pu faire mal. youssouf, il a pas été aidé en effet par boudebouz et benkhedim, par contre il a pas mal combiné avec sissoko dans son couloir parce qu'il s'est montré disponible justement.

[titigreenfan]

N'ayant pu voir le match, je vois que le nom de Mouton revient souvent et je ne le connais pas du tout. Il a quel profil exactement ?
Je me demandais également comment s'était comporté Fall dans les buts en deuxième mi temps.
Merci à vous

mouton milieu def' à coté de mahdi. il a été plutot propre dans l'ensemble mais je l'ai pas trouvé remarquable.
fall, je l'ai trouvé sur dans ses prises de balles mais il prend deux buts, l'un à bout portant le second je sais pas. par contre il m'a l'air immense (plus de deux metres je crois ? ) .

Moi non plus je ne le connaissais. Et franchement très propre, qui donne une bonne impulsion vers l'avant et solide. Certains tu vois que c est des gamins, lui ne m'a pas donné cette impression alors que c etait sa 1ere apparition dans le groupe "pro", c est en cela que pour moi il m'a fait bonne impression et que je l'ai trouvé intéressant.

c'est qu'une impression personnelle bien entendu mais j'avais trouvé neyou (forcement) et gabard plus tranchants pour leurs débuts. quand à mahdi, c'est dans l'impact physique qu'il mettait et son pressing aux quatres coins du terrain qu'il m'avait impressionné. Ces qualités ne m'ont pas sauté aux yeux chez mouton pour une première impression. mais très propre en effet avec peu de pertes de balles et quelques ballons longs pour trouver les attaquants en profondeur.

[Marée verte]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

+1

Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Je ne fais pas de distinction. Pour moi, un pollueur c est celui qui met le même message, exprimant la même idée, sur chaque page et quel que soit le sujet. Qu' il soit pro ou anti, truc ou machin...

Pour en revenir au match d hier, le score aurait été de 5-0 que cela n aurait eu aucune différence. Encore une fois, il s agissait juste de mettre les joueurs en situation, pour commencer à expliquer positionnement et tactique, faire des corrections en live et évaluer le niveau de forme de chacun.
23 joueurs ont participé, parmi eux, certains ne joueront pas de la saison, d autres partiront alors qu' un bon nombre de nos futurs titulaires n a pas joué.

Idem, pour les tous jeunes appelés, c est surtout une récompense, une évaluation a un instant T, il n y a rien de définitif, ni de rédhibitoire.

On pourra commencer à porter des jugements à 2 semaines de la reprise, et encore avec des guillemets.

[Sosof]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

+1

Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Je ne fais pas de distinction. Pour moi, un pollueur c est celui qui met le même message, exprimant la même idée, sur chaque page et quel que soit le sujet. Qu' il soit pro ou anti, truc ou machin...

Pour en revenir au match d hier, le score aurait été de 5-0 que cela n aurait eu aucune différence. Encore une fois, il s agissait juste de mettre les joueurs en situation, pour commencer à expliquer positionnement et tactique, faire des corrections en live et évaluer le niveau de forme de chacun.
23 joueurs ont participé, parmi eux, certains ne joueront pas de la saison, d autres partiront alors qu' un bon nombre de nos futurs titulaires n a pas joué.

Idem, pour les tous jeunes appelés, c est surtout une récompense, une évaluation a un instant T, il n y a rien de définitif, ni de rédhibitoire.

On pourra commencer à porter des jugements à 2 semaines de la reprise, et encore avec des guillemets.

Le problème actuel, c'est surtout la teneur dogmatique qu'a prise le post "Direction démission".
Aujourd'hui, on ne peut plus parler foot librement sans avoir des remarques qui rappelle qu'avant tout , c'est la "cause" qu'on doit mettre en avant.
Je me demande même si certains ne seraient pas super déçus qu'on soit champion de France avec cette direction.
Pour le match d'hier, c'était un bon petit match pour voir à l'oeuvre de nouveaux joueurs.
Aucun intérêt d'en tirer la moindre conclusion à mon avis.
Juste prendre du plaisir à voir a l'œuvre "les petits" comme disait Gasset ..

[Faiseur de Tresses]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

+1

Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Je ne fais pas de distinction. Pour moi, un pollueur c est celui qui met le même message, exprimant la même idée, sur chaque page et quel que soit le sujet. Qu' il soit pro ou anti, truc ou machin...

Pour en revenir au match d hier, le score aurait été de 5-0 que cela n aurait eu aucune différence. Encore une fois, il s agissait juste de mettre les joueurs en situation, pour commencer à expliquer positionnement et tactique, faire des corrections en live et évaluer le niveau de forme de chacun.
23 joueurs ont participé, parmi eux, certains ne joueront pas de la saison, d autres partiront alors qu' un bon nombre de nos futurs titulaires n a pas joué.

Idem, pour les tous jeunes appelés, c est surtout une récompense, une évaluation a un instant T, il n y a rien de définitif, ni de rédhibitoire.

On pourra commencer à porter des jugements à 2 semaines de la reprise, et encore avec des guillemets.

C'est même, comme d'habitude avec le mercato qui termine alors que le championnat est repris, guère avant janvier qu'on pourra véritablement juger du groupe.

[LE MARQUIS]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

+1

Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Après, on a joué avec deux équipes et il y avait encore un onze complet d'absent : Moulin - Palencia, Moukoudi, Sow, Trauco - Gourna, Neyou, Aouchiche - Nordin, Abi, Khazri. Il est évident que l'on n'a pas 3 équipes qui ont le niveau pour jouer en L1. Est-ce vraiment un enseignement probant ? Une information qui étonne quelqu'un ?

Puis bon, bonjour la gueule du "débat qui se déroule sans problème" quand les messages sont :
- On impressionne la France entière là ! (contre l'équipe B du Puy)
- un club avec un effectif pro potable remporte ce type d'opposition. Ce qu'est devenu notre club par rapport à il y a 8 ans .....
- contre la Juventus du Puy c'est pas négligeable
Si t'appelles pas ça polluer...

je vous trouve tendus certains

[J.Zimako]

Des victoires pendant les matchs amicaux n'assurent pas un bon parcours en championnat. Par contre, une série de défaites en amical est souvent synonyme de chemin de croix. ((jurisprudence Alain Michel).

[Danish]

Des victoires pendant les matchs amicaux n'assurent pas un bon parcours en championnat. Par contre, une série de défaites en amical est souvent synonyme de chemin de croix. ((jurisprudence Alain Michel).

Pas nécessairement: notre parcours amical n’était pas foireux lors de la saison 2018-19 ?

[Elliev]

Des victoires pendant les matchs amicaux n'assurent pas un bon parcours en championnat. Par contre, une série de défaites en amical est souvent synonyme de chemin de croix. ((jurisprudence Alain Michel).

Ça tombe bien on a fait match nul.

[greenw42]

CONSTERNANT !

Faut vraiment avoir un QI football proche de zéro pour se permettre de tirer des leçons d'un score d'une première rencontre de préparation, jouée seulement après 10 jours de reprise, avec deux équipes distinctes par mi temps, et une troisième restée à la maison et non disponible !

Un premier match de préparation a comme intérêt de remettre les joueurs en condition, de récompenser les jeunes, d'évaluer la "digestion" individuelle après les séances physiques intenses et de donner en live les consignes tactiques de replacements..
Comment peut on oser prédire l'avenir de ce groupe ou des joueurs sur ce match ?
C'est vraiment pénible que ce soient ceux qui visiblement ne connaissent pas grand chose au football, qui s'expriment le plus.

Vous voulez casser du sucre sur le club, les joueurs , le staff, pas de soucis. Mais argumentez sur les bons topics, sans nous les briser tous les 3 messages.

A l'origine P2 était un site sensé réunir des supporters verts, partageant leurs expériences et leurs avis, avec argumentation à l'appui, mesure et respect des interlocuteurs.
Là, on se tape les jérémiades permanentes de quelques relous qui s'appliquent à polluer tous les topics !

Ca en devient lassant et malheureusement beaucoup de poteaunotes "interessants" ont fini par se lasser et quitter les lieux, fatigués de ces gamineries !

Ce soir je suis beaucoup moins inquiet pour l'équipe que pour la bonne santé et la continuation de ce site, pourtant excellent !

Sutout qu'il y avait énormément de jeunes comme Mouton, Tormin, Saban, Lhery, Sidibe, Benkhedim et Nade

[Marée verte]

Des victoires pendant les matchs amicaux n'assurent pas un bon parcours en championnat. Par contre, une série de défaites en amical est souvent synonyme de chemin de croix. ((jurisprudence Alain Michel).

Avec un mercato et des mouvements (dans les 2 sens) après le démarrage du Championnat, c'est compliqué pour les staffs de vraiment mettre en place leurs idées durant la préparation. Reste à bien se préparer physiquement et bien travailler avec ceux qui débuteront la saison.

Et après, il te restera encore le joker du mercato d'hiver (rappel les arrivées de Debuchy, Subotic..) pour inverser à nouveau une tendance.

Franchement, c'est impossible d'avoir des certitudes sur notre classement final, à la lecture des matchs de préparation.

[Mic-Mic]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

+1

Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Je ne fais pas de distinction. Pour moi, un pollueur c est celui qui met le même message, exprimant la même idée, sur chaque page et quel que soit le sujet. Qu' il soit pro ou anti, truc ou machin...

Pour en revenir au match d hier, le score aurait été de 5-0 que cela n aurait eu aucune différence. Encore une fois, il s agissait juste de mettre les joueurs en situation, pour commencer à expliquer positionnement et tactique, faire des corrections en live et évaluer le niveau de forme de chacun.
23 joueurs ont participé, parmi eux, certains ne joueront pas de la saison, d autres partiront alors qu' un bon nombre de nos futurs titulaires n a pas joué.

Idem, pour les tous jeunes appelés, c est surtout une récompense, une évaluation a un instant T, il n y a rien de définitif, ni de rédhibitoire.

On pourra commencer à porter des jugements à 2 semaines de la reprise, et encore avec des guillemets.

C'est même, comme d'habitude avec le mercato qui termine alors que le championnat est repris, guère avant janvier qu'on pourra véritablement juger du groupe.

Je ne suis pas d'accord avec ça. Je pense qu'il faut arrêter de penser comme ça. Ca a déjà commencé avec les " Puel a un projet sur 3 ans, donc vous n'avez pas le droit d'émettre des critiques par rapport à nos 2 saisons difficiles, attendez la fin de la troisième et là on verra si on s'est planté ou non", et maintenant ça continue.
Ca ressemble au gars qui tombe du 10ième étage et qui au 9ième dit "tout va bien pour l'instant, je ne vois pas où est le problème", et qui répète ceci à tous les étages, jusqu'à s'écraser au sol.

Si on veut être performant, il faut sans cesse être en train de s'évaluer, de s'analyser, de prévoir, d'anticiper, de réagir. Je n'ai pas vu le match d'hier, mais certains semblent dire que Mouton leur a fait bonne impression. Ils ont tout à fait le droit de dire ça. Mais d'autres ont bien aussi le droit de dire que certains joueurs ont fait moins bonne impression.
Ceci ne signifie pas que Mouton sera le futur ballon d'or, ni que les autres joueurs n'auront jamais de carrière pro. Mais si on attend janvier pour tirer des conséquences, il sera trop tard pour faire les ajustements nécessaires. Les matches amicaux servent aussi à se faire une idée des forces et des faiblesses de l'effectif et à ajuster les priorités pour le mercato.

Quand c'est pour parler d'un joueur qui a fait bonne impression, personne ne dit rien. Ce qui est dommage, c'est que quand on parle de joueurs qui ont fait moins bonne impression, tu as toujours "la police des bien penseurs" (désolé pour ce nom mais c'est ce qui traduisait le mieux mon idée) qui va venir dire "oui mais toi tu aimes Ruffier alors ton avis tu te le gardes", "oui mais toi tu n'aimes pas Moulin alors tais-toi", "oui mais toi tu as posté sur le topic direction-démission alors ton avis est orienté", "oui mais toi tu as émis des réserves sur Puel alors on s'en fout de ton analyse", voire même qui va venir inventer des propos pour te discréditer.
Par exemple, j'ai fait partie de ceux qui ont été critiques quant aux performances de Moulin. Je continue de penser que c'était justifié. Pourtant, je vous passerais les amabilités que j'ai eu en retour, ou les contre-vérités balancées par certains car il ne faut pas critiquer tel ou tel joueur (surtout quand c'est un choix fort de Puel).
A contratio, quand je me suis réjouis des belles performances de Green, alors là, tout d'un coup, mon avis était devenu entendable et acceptable.

Et pour moi, ceux qui agissent ainsi polluent bien plus le forum que ceux qui partagent leur ressenti, qu'il soit positif ou négatif.
On sera d'accord pour dire que la situation du club depuis près de 2 ans n'est quand même pas optimale. Il me semble donc plutôt logique qu'il y ait plus d'avis dits négatifs que lorsque nous nous battions pour les places européennes. Est-ce pour autant qu'il faut qualifier tous ceux qui pensent ça de pollueurs ? Je n'en suis pas certain

[Mic-Mic]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

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Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Après, on a joué avec deux équipes et il y avait encore un onze complet d'absent : Moulin - Palencia, Moukoudi, Sow, Trauco - Gourna, Neyou, Aouchiche - Nordin, Abi, Khazri. Il est évident que l'on n'a pas 3 équipes qui ont le niveau pour jouer en L1. Est-ce vraiment un enseignement probant ? Une information qui étonne quelqu'un ?

Puis bon, bonjour la gueule du "débat qui se déroule sans problème" quand les messages sont :
- On impressionne la France entière là ! (contre l'équipe B du Puy)
- un club avec un effectif pro potable remporte ce type d'opposition. Ce qu'est devenu notre club par rapport à il y a 8 ans .....
- contre la Juventus du Puy c'est pas négligeable
Si t'appelles pas ça polluer...

Oui oui, à la lecture de certains messages, il semble encore que certains soient étonnés que le combo "jeunes + Puel" ne suffise pas à assurer une belle saison.
Bien entendu, les équipes qui ont joué hier ne seront pas notre équipe titulaire pour la saison. Mais une bonne partie seront amenés à être remplaçants (au moins quelques fois). Et là on peut se poser des questions sur la qualité de notre banc vu ce premier match. Ca ne signifie pas tirer des conclusions définitives, mais seulement être attentif à cet aspect.

Quant au débat qui se passe bien, je ne faisais pas référence à celui en cours actuellement, mais à un précédent sur un autre sujet. Le débat se passait très bien, avec échanges de points de vue contradictoires, sans accrochages. Et pourtant, un de ceux qui vient ici pour lutter contre les pollueurs n'a rien trouvé de mieux que de venir poster un message rempli de propos mensongers pour envenimer le débat, juste parce que les idées étaient contraires aux siennes.
En gros c'était quelque chose du genre "tu as un topic direction démission et un topic sur Puel sur lequel tu nous saoules déjà bien assez, alors pas la peine de venir dire ici (topic mercato) que le départ de Hamouma est peut-être lié à Puel".

Je ne suis pas contre la chasse à la lutte contre la pollution, mais alors contre toutes les pollutions

[Sosof]

Pour en revenir au match:
En premiere mi temps
J'ai bien aimé Gabriel Silva, on sent qu'il retrouve ses sensations le gars.
Mouton m'a plu. Sinon pour les autres c'était un match de reprise.
En seconde mi temps
Pour moi le joueur de cette mi temps, c'est Zaidou, il a été énorme, et c'est bien dommage
que le but vienne sur son unique perte de balle.
Aimar, également pour une première ne s'est pas caché et s'est montré intéressant.
Bien aimé Sissoko aussi , trés actif sur son couloir.
Pour finir , je vais me faire "dégommé", mais moi j'aime toujours voir jouer Ryad Boudebouz,
(si il me lit , il doit doit se demander si je prend de la drogue..), je trouve qu'il a quelque chose d'unique
dans ses prises de balle, son touché de balle et ses dribbles. Dommage qu'il fasse pas toujours les bons choix
et aussi qu'on n'ait pas un attaquant pour mettre en valeur ses qualités. (Quoique Krasso l'a fait..)

[ForeverGreen]

Deux remarques les gaziers :
1. Ne confondez pas le forum et le site
2. Il ne faut pas donner trop d'importance à ceux que vous appelez les "pollueurs", ultra-minoritaires

Tu as raison.
Le site regorge d'infos géniales et exclusives sur la vie du club, les jeunes, les anciens...

Reste que le forum permet d'échanger avec des personnes de la même FAMILLE footballistiques, et est l'occasion d'apprendre des autres, de modifier son jugement, de le nuancer.
C'est dommage qu'aujourd'hui il n'est quasiment plus possible d'échanger librement sans être polluer et agresser.
On est dans une époque où il faut surtout avoir raison et donner son avis sur tout, où tous les coups sont permis et où la mauvaise foi est reine.

Les "pollueurs" sont peut être en nombre minoritaires, mais ce sont eux qui noircissent la majorité des pages.

J'invite tous les "modérés", les "non prétentieux", les "nuancés" à rejoindre le forum pour retrouver cette qualité d'échange et pour partager notre passion commune.

+1

Mais ça s'applique dans les 2 sens, hein !!!
Sur le forum on retrouve des gens de tous horizons qui ont des visions et des avis différents. Les "pollueurs", ce ne sont pas seulement ceux qui ne pensent pas comme toi (ou d'autres), ce sont également ceux qui interviennent sans raison valable sur un topic pour raconter des mensonges pour discréditer une personne qui n'aurait pas le même avis qu'elle, surtout quand elle le fait alors que le débat se déroule sans problème

Par exemple, sur le match d'aujourd'hui (que je n'ai pas vu), s'il est effectivement difficile d'en tirer des conclusions définitives sur ce que va donner la saison, on peut peut-être quand même se dire que les jeunes qui ont joué n'ont pas encore tous les niveau L1 et qu'il serait donc opportun de recruter et/ou de conserver quelques cadres et anciens.
En gros, il y a un juste milieu entre le "on va tout droit en L2" et le " c'est sûr et certain que le projet jeune avec Puel va fonctionner".

Après, on a joué avec deux équipes et il y avait encore un onze complet d'absent : Moulin - Palencia, Moukoudi, Sow, Trauco - Gourna, Neyou, Aouchiche - Nordin, Abi, Khazri. Il est évident que l'on n'a pas 3 équipes qui ont le niveau pour jouer en L1. Est-ce vraiment un enseignement probant ? Une information qui étonne quelqu'un ?

Puis bon, bonjour la gueule du "débat qui se déroule sans problème" quand les messages sont :
- On impressionne la France entière là ! (contre l'équipe B du Puy)
- un club avec un effectif pro potable remporte ce type d'opposition. Ce qu'est devenu notre club par rapport à il y a 8 ans .....
- contre la Juventus du Puy c'est pas négligeable
Si t'appelles pas ça polluer...

Oui oui, à la lecture de certains messages, il semble encore que certains soient étonnés que le combo "jeunes + Puel" ne suffise pas à assurer une belle saison.
Bien entendu, les équipes qui ont joué hier ne seront pas notre équipe titulaire pour la saison. Mais une bonne partie seront amenés à être remplaçants (au moins quelques fois). Et là on peut se poser des questions sur la qualité de notre banc vu ce premier match. Ca ne signifie pas tirer des conclusions définitives, mais seulement être attentif à cet aspect.

Boarf, le niveau des n°3 voire 4 à un poste est inquiétant dans à peu près toutes les équipes de L1. Après, si on a encore la lose et qu'on doit les faire jouer, oui, ça sera compliqué. Mais bon, de toute façon, on ne va pas recruter pour ce type de statut donc on va faire comme toutes les équipes, on va prier pour éviter les hécatombes.

Pour illustrer mon propos, on ne sait pas exactement qui va rester mais on peut imaginer, avec l'effectif actuel, deux effectifs de la sorte :
Green - Maçon, Moukoudi, Sow, Trauco - Camara, Neyou Aouchiche - Nordin, Khazri, Bouanga
Moulin - Palencia, Tshibuabua, Kolo, Silva - Gourna, Youssouf, Moueffek - Boudebouz, Abi, Rivera

Soit 13 joueurs qui ont joué hier qui ne seraient pas dans les 2 premières équipes. (Ce qui, au passage, n'empêche pas quelques uns des 10 joueurs qui font partie des 2 équipes que je cite d'avoir été décevant hier, particulièrement Bouanga et Rivera, pour ma part, Maçon, dans une moindre mesure.)

[franck42]

Je ne suis pas d'accord avec ça. Je pense qu'il faut arrêter de penser comme ça. Ca a déjà commencé avec les " Puel a un projet sur 3 ans, donc vous n'avez pas le droit d'émettre des critiques par rapport à nos 2 saisons difficiles, attendez la fin de la troisième et là on verra si on s'est planté ou non", et maintenant ça continue.
Ca ressemble au gars qui tombe du 10ième étage et qui au 9ième dit "tout va bien pour l'instant, je ne vois pas où est le problème", et qui répète ceci à tous les étages, jusqu'à s'écraser au sol.

Si on veut être performant, il faut sans cesse être en train de s'évaluer, de s'analyser, de prévoir, d'anticiper, de réagir. Je n'ai pas vu le match d'hier, mais certains semblent dire que Mouton leur a fait bonne impression. Ils ont tout à fait le droit de dire ça. Mais d'autres ont bien aussi le droit de dire que certains joueurs ont fait moins bonne impression.
Ceci ne signifie pas que Mouton sera le futur ballon d'or, ni que les autres joueurs n'auront jamais de carrière pro. Mais si on attend janvier pour tirer des conséquences, il sera trop tard pour faire les ajustements nécessaires. Les matches amicaux servent aussi à se faire une idée des forces et des faiblesses de l'effectif et à ajuster les priorités pour le mercato.

Quand c'est pour parler d'un joueur qui a fait bonne impression, personne ne dit rien. Ce qui est dommage, c'est que quand on parle de joueurs qui ont fait moins bonne impression, tu as toujours "la police des bien penseurs" (désolé pour ce nom mais c'est ce qui traduisait le mieux mon idée) qui va venir dire "oui mais toi tu aimes Ruffier alors ton avis tu te le gardes", "oui mais toi tu n'aimes pas Moulin alors tais-toi", "oui mais toi tu as posté sur le topic direction-démission alors ton avis est orienté", "oui mais toi tu as émis des réserves sur Puel alors on s'en fout de ton analyse", voire même qui va venir inventer des propos pour te discréditer.
Par exemple, j'ai fait partie de ceux qui ont été critiques quant aux performances de Moulin. Je continue de penser que c'était justifié. Pourtant, je vous passerais les amabilités que j'ai eu en retour, ou les contre-vérités balancées par certains car il ne faut pas critiquer tel ou tel joueur (surtout quand c'est un choix fort de Puel).
A contratio, quand je me suis réjouis des belles performances de Green, alors là, tout d'un coup, mon avis était devenu entendable et acceptable.

Et pour moi, ceux qui agissent ainsi polluent bien plus le forum que ceux qui partagent leur ressenti, qu'il soit positif ou négatif.
On sera d'accord pour dire que la situation du club depuis près de 2 ans n'est quand même pas optimale. Il me semble donc plutôt logique qu'il y ait plus d'avis dits négatifs que lorsque nous nous battions pour les places européennes. Est-ce pour autant qu'il faut qualifier tous ceux qui pensent ça de pollueurs ? Je n'en suis pas certain

Grave, qu'est-ce-qu'on n'a pas ramassé quand on critiquait Puel pour avoir mis Moulin à la place de Ruffier. Ca paraissait pourtant évident que Moulin n'avait pas les qualités requises pour être n°1 à l'ASSE, indépendamment de son dévouement au club et de sa mentalité exemplaire... qui en faisaient justement un excellent n°2. Un an après ce sont des circonstances exceptionnelles (blessure des n°1 et 2) qui nous ont offert un gardien que personne n'avait détecté jusque là (staff comme spectateurs des équipes jeunes...) et on parle d'un départ de Moulin. Et bizarrement on n'entend plus les pro-Moulin, aucun mea culpa non plus de leur part.
Pour Puel ce sont effectivement les pro-Puel qui ont tout fait pour verrouiller le débat dès le départ en condamnant systématiquement toute critique à son encontre. Avec une recette infaillible, même s'il a de mauvais résultats, si celui qui le remplace a de meilleurs résultats c'est parce qu'il profite de son travail. Pas souvenir d'une hype pareille, j'ai beau ne pas apprécier ni l'homme ni l'entraîneur, je suis admiratif envers sa capacité de persuasion. Et je pense même qu'il perd son temps dans le foot, même si ça lui rapporte pas mal...

[ForeverGreen]

Pour en revenir au match:
En premiere mi temps
J'ai bien aimé Gabriel Silva, on sent qu'il retrouve ses sensations le gars.
Mouton m'a plu. Sinon pour les autres c'était un match de reprise.
En seconde mi temps
Pour moi le joueur de cette mi temps, c'est Zaidou, il a été énorme, et c'est bien dommage
que le but vienne sur son unique perte de balle.
Aimar, également pour une première ne s'est pas caché et s'est montré intéressant.
Bien aimé Sissoko aussi , trés actif sur son couloir.
Pour finir , je vais me faire "dégommé", mais moi j'aime toujours voir jouer Ryad Boudebouz,
(si il me lit , il doit doit se demander si je prend de la drogue..), je trouve qu'il a quelque chose d'unique
dans ses prises de balle, son touché de balle et ses dribbles. Dommage qu'il fasse pas toujours les bons choix
et aussi qu'on n'ait pas un attaquant pour mettre en valeur ses qualités. (Quoique Krasso l'a fait..)

Complètement en phase

[Cyril Hamouma]

Pas vu le match non plus.

De mon point de vue ce match n'a que pour but de révéler le niveau physique individuel au bout de 10 jours et d'insérer les jeunes pour qu'ils montrent ce qu'ils valent entourés de pros.

On ne retiendra (pour ma part) que le positif donc, plutôt cool pour Mouton et autre Krasso selon vos retours .

S'attarder à analyser autre chose que les performances individuelles ici me semble vraiment prématuré.