Stade de Reims 3 - ASSE 1 (Abi)

[Elliev]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Resserrer les lignes comme toutes les équipes qui sont en danger, arrêter de faire un turnover qui empêche toute continuité, ne pas mettre sur le banc un joueur qui sort d'une prestation remarquable et qui est visiblement très largement supérieur à ses concurrents du poste...

Ok, donc ce que tu veux, c'est qu'on arrête de faire du jeu. Bah, dans ce cas, je confirme, je ne suis pas d'accord. On a déjà du mal à marquer en se procurant de nombreuses occasions, alors si on doit compter sur 3 pauvres contres, je suis encore moins confiant. Quant à Gourna, non seulement je trouve très exagéré le fait que tu le trouves "très largement supérieur", mais la première mi-temps de Youssouf, qui sortait pourtant d'une prestation assez similaire à la sienne, montre que ça ne veut pas forcément dire quelque chose.

Comment expliquer à un joueur, un compétiteur, qu'il est remplaçant alors qu'il vient de réaliser une performance remarquable contre une top équipe ? Comment le groupe interprète la chose ? A mon avis, personne ne comprend rien au management de Puel...

Je pense que c'est assez facile de l'expliquer à un joueur de 17 ans qui sort de sa première titularisation en pro 3 jours avant dans un match extrêmement intense et alors qu'un titulaire est de retour.

Gourna était titulaire face à Paris c'est parce que Camara était suspendu. Il sort un match énorme et Puel le met sur le banc le match suivant parce que Camara revient. Donc dans l'esprit de Puel, Camara est > à Gourna. Je ne partage pas ce point de vue.
A 17 ans tu peux enchainer 2 matchs en 3 jours. La valeur n'attend pas le nombre des années.

C est pas ce qu on disait un début de saison après 6 défaites

Non mais on souhaite tous que Gourna s'impose hein.

[ForeverGreen]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Etre un peu plus malin par exemple ? C'était couru d'avance que Reims allait nous contrer. Résultat, on en prend 3 dans la musette alors que les mecs en face n'ont rien fait de particulier.
C'est bien beau d'avoir des intentions de jeu, mais à un moment donné, il faut être astucieux, s'adapter à l'adversaire, innover. Guion est un maitre tacticien comparé à Puel qui est borné et buté.

Plus facile de jouer les contres quand tu mènes 1 0 sur un péno...généreux
Et ne me dit pas que tu ne geulerais pas si on venait jouer le 0 0 à Reims...
Je ne suis pas satisfais du résultat, mais je suis globalement moins frustré en voyant jouer les verts depuis, aller disons Lyon, que de ne voir 0 tirs cadrés comme on a pu en avoir en octobre

Certes. Mais on peut aussi espérer trouver un équilibre entre le tripotage de ballons et le pragmatisme. C'est vrai qu'on essaye de bien jouer mais ça transpire tellement la naïveté, le manque de maîtrise. Je ne vois aucun progrès dans la continuité, toujours les mêmes erreurs, toujours les mêmes manques.
Ca fait longtemps qu'on tâtonne : un an. Il serait temps de passer la seconde.

Pour être honnête, même si je défends le fait qu'on n'a pas fait un match cataclysmique et qu'avec un arbitrage normal, jamais on ne perd et une victoire est même crédible, je suis assez d'accord qu'en termes de maîtrise, on n'a pas été au top, notamment le milieu de terrain. Mais il me semble que sur ce point, depuis quelques semaines maintenant, on est plus sur une exception que sur la norme qui me semble être à une maîtrise globale des matchs franchement intéressante.

[vertluisant74]

Et l'autre gros con de Puel ,qui a passé le match a gueuler comme un putois sur ses joueurs !!! Comment ils peuvent le supporter ?

Parce que c'est peut etre pour les motiver mais tu n'as pas l'air de comprendre

Les motiver en leurs gueulant dessus tout le match !!! Encore un pauvre con qui n'a jamais jouer au foot !! Pas mieux pour perdre confiance

Calmos, pas d'insultes, merci !

Ben c'est Rob dilivio, un sacré de bon troll, on est habitué. 0 arguments et des tonnes d'insultes

[pqb]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Resserrer les lignes comme toutes les équipes qui sont en danger, arrêter de faire un turnover qui empêche toute continuité, ne pas mettre sur le banc un joueur qui sort d'une prestation remarquable et qui est visiblement très largement supérieur à ses concurrents du poste...

Ok, donc ce que tu veux, c'est qu'on arrête de faire du jeu. Bah, dans ce cas, je confirme, je ne suis pas d'accord. On a déjà du mal à marquer en se procurant de nombreuses occasions, alors si on doit compter sur 3 pauvres contres, je suis encore moins confiant. Quant à Gourna, non seulement je trouve très exagéré le fait que tu le trouves "très largement supérieur", mais la première mi-temps de Youssouf, qui sortait pourtant d'une prestation assez similaire à la sienne, montre que ça ne veut pas forcément dire quelque chose.

Comment expliquer à un joueur, un compétiteur, qu'il est remplaçant alors qu'il vient de réaliser une performance remarquable contre une top équipe ? Comment le groupe interprète la chose ? A mon avis, personne ne comprend rien au management de Puel...

Je pense que c'est assez facile de l'expliquer à un joueur de 17 ans qui sort de sa première titularisation en pro 3 jours avant dans un match extrêmement intense et alors qu'un titulaire est de retour.

Gourna était titulaire face à Paris c'est parce que Camara était suspendu. Il sort un match énorme et Puel le met sur le banc le match suivant parce que Camara revient. Donc dans l'esprit de Puel, Camara est > à Gourna. Je ne partage pas ce point de vue.
A 17 ans tu peux enchainer 2 matchs en 3 jours. La valeur n'attend pas le nombre des années.

C est pas ce qu on disait un début de saison après 6 défaites

Non mais on souhaite tous que Gourna s'impose hein.

Puel aussi mais ça demande un peu de temps.
Il a 17 ans il faut faire les choses dans l ordre

[panenka]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Resserrer les lignes comme toutes les équipes qui sont en danger, arrêter de faire un turnover qui empêche toute continuité, ne pas mettre sur le banc un joueur qui sort d'une prestation remarquable et qui est visiblement très largement supérieur à ses concurrents du poste...

Ok, donc ce que tu veux, c'est qu'on arrête de faire du jeu. Bah, dans ce cas, je confirme, je ne suis pas d'accord. On a déjà du mal à marquer en se procurant de nombreuses occasions, alors si on doit compter sur 3 pauvres contres, je suis encore moins confiant. Quant à Gourna, non seulement je trouve très exagéré le fait que tu le trouves "très largement supérieur", mais la première mi-temps de Youssouf, qui sortait pourtant d'une prestation assez similaire à la sienne, montre que ça ne veut pas forcément dire quelque chose.

Comment expliquer à un joueur, un compétiteur, qu'il est remplaçant alors qu'il vient de réaliser une performance remarquable contre une top équipe ? Comment le groupe interprète la chose ? A mon avis, personne ne comprend rien au management de Puel...

Je pense que c'est assez facile de l'expliquer à un joueur de 17 ans qui sort de sa première titularisation en pro 3 jours avant dans un match extrêmement intense et alors qu'un titulaire est de retour.

Gourna était titulaire face à Paris c'est parce que Camara était suspendu. Il sort un match énorme et Puel le met sur le banc le match suivant parce que Camara revient. Donc dans l'esprit de Puel, Camara est > à Gourna. Je ne partage pas ce point de vue.
A 17 ans tu peux enchainer 2 matchs en 3 jours. La valeur n'attend pas le nombre des années.

C'est possible (et encore, j'ai souvenir de jeunes qui tiraient la langue quand ils enchaînaient trop, mais possible que Gourna ne soit pas dans ce cas). Sinon, je pense que tu as bien résumé. Après, que tu ne sois pas d'accord avec Puel, ok (même si je trouve que c'est un peu l'enflammade autour de Gourna, il n'a pas toujours été au niveau de son match contre Paris cette saison, et je suis persuadé que ce sera encore le cas, soyons un peu patient avant d'en faire un indiscutable qui joue tous les matchs), mais on n'est pas non plus sur une erreur grossière et incompréhensible.

La vision de Bucky est instantanée et sans aucune perspective donc forcément erronée.
Puel ne raisonne pas uniquement sur ce match mais de manière plus globale et surtout avec une vision de progression à plus long terme.
Gourna n'a que 17 ans et lui faire porter la responsabilité du milieu de terrain serait une erreur dans l'immédiat. Pour être bon il doit être entouré. On a vu ce que donnait cette équipe quand il n'y avait pas assez de cadres.
Puel gère le temps de jeu du gamin et il sait exactement ce qu'il fait. Je pense qu'il avait de toute façon prévu de le faire entrer.

[YACINE]

Un accident? Sérieusement? Ca n'est jamais que le 15ème match sur 16 qu'on ne gagne pas. Un accident???

Ca en dit long sur la lucidité de Saint-Claude... vous pouvez compter sur lui pour composer une équipe très joueuse et se faire trouer comme des amateurs de nombreuses fois.
J'espère que c'est de la comm' et qu'il fait une autre analyse de sa piteuse performance globale depuis son arrivée. Comme il n'a pas de supérieur, pas de pression, c'est cool, continuons comme ça...

Vous avez tous déjà oublié les derniers matchs prometteurs dont Paris du coup ? Merci Batta, il fait bien son taf.

Justement, je n'ai pas oublié le match contre Paris. C'était un putain de match de référence et la promesse de sortir du marasme. Pourquoi Puel ne s'appuie pas là-dessus? Pourquoi dès qu'il y a quelque chose qui se met en place il éprouve le besoin de rebattre les cartes et de faire un turnover dans tous les sens? Pourquoi on gâche ça?

On l avait déjà eu notre match référence...en novembre a Lyon on fait un super match...mais zéro régularité, et ceux qui disent que l équipe progresse je ne comprends pas...après et même si l arbitrage fut mauvais ce soir ,ce cacher a ce point derrière ça est juste hallucinant ! 1 victoire en 16 match , c'est ça?

Lyon super match mais 0 pt ; il y a un moment où il va falloir penser à marquer 3 pts , ou du moins comme ce soir,en prendre au moins 1 lors d'une confrontation directe avec un de nos concurrents ...

On restait sur 7 matchs sans défaite. On avait montré beaucoup de promesses mais malheureusement pas toujours traduites en terme de points.
Sur ce match on a pas été en réussite. Peut-être pas assez rigoureux non plus. L'arbitre fait à lui seul la différence sur les 3 actions décisives: les 2 pénos et le coup franc.
N'oublions pas que nous sommes sur une saison de transition où l'important est davantage le contenu que le résultat final.
Si on termine dans les 5 premiers en 2022, on en aura que faire de savoir si en 2021 on a terminé 16ème ou 8ème.

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

[panenka]

Pour être honnête, même si je défends le fait qu'on n'a pas fait un match cataclysmique et qu'avec un arbitrage normal, jamais on ne perd et une victoire est même crédible, je suis assez d'accord qu'en termes de maîtrise, on n'a pas été au top, notamment le milieu de terrain. Mais il me semble que sur ce point, depuis quelques semaines maintenant, on est plus sur une exception que sur la norme qui me semble être à une maîtrise globale des matchs franchement intéressante.

C'est exactement ça.
Puel parle d'accident et espère que l'on renouvelle les dernières prestations pour le prochain match.

[panenka]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

[pqb]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Difficile a expliquer quand tu vois que certains demandent le départ de Puel ...

[panenka]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Difficile a expliquer quand tu vois que certains demandent le départ de Puel ...

Oui ceux qui ne comprennent pas le projet parce qu'ils ne jurent que par le résultat instantané. Construire c'est ce qu'il y a de plus difficile et ça prend du temps. Ce qui est rassurant c'est que Puel sait où il va et la direction le soutien à 100%.

Petite explication de texte de l'intéressé:
"Même quand il y a eu la période de défaites, on a continué à bien travailler, à faire des entraînements de qualité. Je le disais, il y avait un très gros décalage entre ce qu’on faisait en séance et ce qu'on faisait en match. Personne n’a lâché et tout le monde grandit. Quand il y a des absents, le propre c’est d’avoir des solutions. Après si on ne donne pas du temps…", a-t-il indiqué devant les journalistes, et d'étayer ses propos sur l'utilisation de ses jeunes joueurs : "J’entends parfois « il n’a pas encore le niveau », ce n’est pas la réflexion qu’il faut avoir. Des fois c’est bien, des fois c’est moins bien, mais c’est important de donner du temps de jeu, de faire progresser. Ce sera le futur de l’ASSE. Il faut accepter aussi ce genre de choses… Trouver un équilibre, les mettre dans de bonnes situations. Avec les absences, peut-être qu’ils ont été trop nombreux sur certains matches, mais c’est ce qu’on a vécu qui a entraîné ça. Un jour, ça finira par payer".
http://www.madeinsaint-etienne.com/info ... .html#flux

[Poteau droit]

Et l'autre gros con de Puel ,qui a passé le match a gueuler comme un putois sur ses joueurs !!! Comment ils peuvent le supporter ?

Parce que c'est peut etre pour les motiver mais tu n'as pas l'air de comprendre

Les motiver en leurs gueulant dessus tout le match !!! Encore un pauvre con qui n'a jamais jouer au foot !! Pas mieux pour perdre confiance

Calmos, pas d'insultes, merci !

Ben c'est Rob dilivio, un sacré de bon troll, on est habitué. 0 arguments et des tonnes d'insultes

On l'a banni une semaine. S'il remet ça à son retour, on le bannira définitivement.

[YACINE]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Pour moi tous nos meilleurs jeunes partiront à chaque mercato d'été, on n'a pas de surface financière pour leur garantir un gros salaire et résister à des transferts qui garantiraient une bonne partie du budget.
On l'a vu avec Saliba et Fofana, et on arrive pas à prolonger Nordin et Hamouma.
Structurellement le club était déficitaire, il a des prêts, des présidents sans fortune, pas de billetterie, un équipementier qui ne paie pas, des droits TV peau de chagrin, sans un investisseur puissant, je nous vois dans le dur pour 3 ou 4 ans..

[vertgrenoble]

Ok avec vous pour être patients avec les jeunes et CP.
Mais le minimum c’est de mettre un peu d’intensite dans tous les matchs...
Et ce n’etait pas le cas ce soir.
Il y avait une équipe qui voulait plus le ballon...
qui jouait à fond tous les coups...
et ce n’etait pas nous

Attention !
Le même match nous attend à Strasbourg...
Avec le même résultat ?…
Puis le Derby....

ALV !!

[vertluisant74]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Etre un peu plus malin par exemple ? C'était couru d'avance que Reims allait nous contrer. Résultat, on en prend 3 dans la musette alors que les mecs en face n'ont rien fait de particulier.
C'est bien beau d'avoir des intentions de jeu, mais à un moment donné, il faut être astucieux, s'adapter à l'adversaire, innover. Guion est un maitre tacticien comparé à Puel qui est borné et buté.

Plus facile de jouer les contres quand tu mènes 1 0 sur un péno...généreux
Et ne me dit pas que tu ne geulerais pas si on venait jouer le 0 0 à Reims...
Je ne suis pas satisfais du résultat, mais je suis globalement moins frustré en voyant jouer les verts depuis, aller disons Lyon, que de ne voir 0 tirs cadrés comme on a pu en avoir en octobre

Certes. Mais on peut aussi espérer trouver un équilibre entre le tripotage de ballons et le pragmatisme. C'est vrai qu'on essaye de bien jouer mais ça transpire tellement la naïveté, le manque de maîtrise. Je ne vois aucun progrès dans la continuité, toujours les mêmes erreurs, toujours les mêmes manques.
Ca fait longtemps qu'on tâtonne : un an. Il serait temps de passer la seconde.

Pour être honnête, même si je défends le fait qu'on n'a pas fait un match cataclysmique et qu'avec un arbitrage normal, jamais on ne perd et une victoire est même crédible, je suis assez d'accord qu'en termes de maîtrise, on n'a pas été au top, notamment le milieu de terrain. Mais il me semble que sur ce point, depuis quelques semaines maintenant, on est plus sur une exception que sur la norme qui me semble être à une maîtrise globale des matchs franchement intéressante.

Je trouve que Camara ne fait pas un bon match. Comme ce joueur est un sujet de discussion sur le forum, je me suis attaché à regarder son match. Ben je reste sur ma position, il n'est pas un titulaire indiscutable. Je trouve qu'il ralentit le jeu car son manque de technique l'empêche de jouer en premiere intention. Il gratte des ballons mais pas ouf non plus. Et il ne construit pas, jouant rarement vers l'avant.

[pqb]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Etre un peu plus malin par exemple ? C'était couru d'avance que Reims allait nous contrer. Résultat, on en prend 3 dans la musette alors que les mecs en face n'ont rien fait de particulier.
C'est bien beau d'avoir des intentions de jeu, mais à un moment donné, il faut être astucieux, s'adapter à l'adversaire, innover. Guion est un maitre tacticien comparé à Puel qui est borné et buté.

Plus facile de jouer les contres quand tu mènes 1 0 sur un péno...généreux
Et ne me dit pas que tu ne geulerais pas si on venait jouer le 0 0 à Reims...
Je ne suis pas satisfais du résultat, mais je suis globalement moins frustré en voyant jouer les verts depuis, aller disons Lyon, que de ne voir 0 tirs cadrés comme on a pu en avoir en octobre

Certes. Mais on peut aussi espérer trouver un équilibre entre le tripotage de ballons et le pragmatisme. C'est vrai qu'on essaye de bien jouer mais ça transpire tellement la naïveté, le manque de maîtrise. Je ne vois aucun progrès dans la continuité, toujours les mêmes erreurs, toujours les mêmes manques.
Ca fait longtemps qu'on tâtonne : un an. Il serait temps de passer la seconde.

Pour être honnête, même si je défends le fait qu'on n'a pas fait un match cataclysmique et qu'avec un arbitrage normal, jamais on ne perd et une victoire est même crédible, je suis assez d'accord qu'en termes de maîtrise, on n'a pas été au top, notamment le milieu de terrain. Mais il me semble que sur ce point, depuis quelques semaines maintenant, on est plus sur une exception que sur la norme qui me semble être à une maîtrise globale des matchs franchement intéressante.

Je trouve que Camara ne fait pas un bon match. Comme ce joueur est un sujet de discussion sur le forum, je me suis attaché à regarder son match. Ben je reste sur ma position, il n'est pas un titulaire indiscutable. Je trouve qu'il ralentit le jeu car son manque de technique l'empêche de jouer en premiere intention. Il gratte des ballons mais pas ouf non plus. Et il ne construit pas, jouant rarement vers l'avant.

Enfin par rapport a Youssouf il n' y a pas photo

[vertluisant74]

Et l'autre gros con de Puel ,qui a passé le match a gueuler comme un putois sur ses joueurs !!! Comment ils peuvent le supporter ?

Parce que c'est peut etre pour les motiver mais tu n'as pas l'air de comprendre

Les motiver en leurs gueulant dessus tout le match !!! Encore un pauvre con qui n'a jamais jouer au foot !! Pas mieux pour perdre confiance

Calmos, pas d'insultes, merci !

Ben c'est Rob dilivio, un sacré de bon troll, on est habitué. 0 arguments et des tonnes d'insultes

On l'a banni une semaine. S'il remet ça à son retour, on le bannira définitivement.

[Elliev]

Debuchy qui craque en ITW et qui cartonne l’arbitre, pas sur que ce soit la meilleure chose à faire quand on sort d’une prestation aussi faible, individuellement et collectivement.

C'est tout à fait ça. Quand tu as gagné un match sur 16, aller ce cacher derrière une cause extérieure, ça n'est certainement pas le bon chemin pour rebondir. Le vrai bon discours de capitaine ça aurait été de dire "arrêtez de me parler d'arbitrage, il faut maintenant que tout le club comprenne que l'on joue le maintien et qu'on doit donc changer notre manière d'appréhender les matchs"

C'est-à-dire ? Il faut qu'on frappe moins, qu'on concède plus de frappes ? Ça fait 6 matchs d'affilé hors PSG qu'on est supérieur à notre adversaire. Qu'on manque d'efficacité dans les deux zones, c'est évident, mais c'est du réglage, ça. Mais dans notre façon d'appréhender les matchs, qu'est-ce que tu attends de plus ?

Etre un peu plus malin par exemple ? C'était couru d'avance que Reims allait nous contrer. Résultat, on en prend 3 dans la musette alors que les mecs en face n'ont rien fait de particulier.
C'est bien beau d'avoir des intentions de jeu, mais à un moment donné, il faut être astucieux, s'adapter à l'adversaire, innover. Guion est un maitre tacticien comparé à Puel qui est borné et buté.

Plus facile de jouer les contres quand tu mènes 1 0 sur un péno...généreux
Et ne me dit pas que tu ne geulerais pas si on venait jouer le 0 0 à Reims...
Je ne suis pas satisfais du résultat, mais je suis globalement moins frustré en voyant jouer les verts depuis, aller disons Lyon, que de ne voir 0 tirs cadrés comme on a pu en avoir en octobre

Certes. Mais on peut aussi espérer trouver un équilibre entre le tripotage de ballons et le pragmatisme. C'est vrai qu'on essaye de bien jouer mais ça transpire tellement la naïveté, le manque de maîtrise. Je ne vois aucun progrès dans la continuité, toujours les mêmes erreurs, toujours les mêmes manques.
Ca fait longtemps qu'on tâtonne : un an. Il serait temps de passer la seconde.

Pour être honnête, même si je défends le fait qu'on n'a pas fait un match cataclysmique et qu'avec un arbitrage normal, jamais on ne perd et une victoire est même crédible, je suis assez d'accord qu'en termes de maîtrise, on n'a pas été au top, notamment le milieu de terrain. Mais il me semble que sur ce point, depuis quelques semaines maintenant, on est plus sur une exception que sur la norme qui me semble être à une maîtrise globale des matchs franchement intéressante.

Je trouve que Camara ne fait pas un bon match. Comme ce joueur est un sujet de discussion sur le forum, je me suis attaché à regarder son match. Ben je reste sur ma position, il n'est pas un titulaire indiscutable. Je trouve qu'il ralentit le jeu car son manque de technique l'empêche de jouer en premiere intention. Il gratte des ballons mais pas ouf non plus. Et il ne construit pas, jouant rarement vers l'avant.

Je le défends souvent mais je suis d'accord, aujourd'hui il souffre de la comparaison avec Gourna 3 jours plus tôt.

[Oracle Vert]

Une victoire en 16 matchs et personne presque ne parle de virer puel.
J'en suis effaré

Perso j espère qu il va rester a sainté pendant longtemps

Son projet est sur le long terme... et avec le covid cette saison est presque gachée donc...

[Benjo]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Pour finir 5eme en 2022 il faut déjà ne pas avoir notre effectif et recruter à presque tous les étages. Beaucoup de clubs ont un meilleur effectif que nous et gagnent plus qu'1 match sur 16. On ressort d'une 17eme place, on fera guere mieux cette année. Rien ne dit qu'on fera mieux que s'installer à jouer le maintien. Et on a un effectif pour être plus haut.

Le projet prend certes du temps mais on a aucune idée si ca sera payant. Si a chaque fois qu'un jeune veux partir quand il est courtisé par un bon club (cf Fofana et entre jouer à l'ASSE et jouer à Leicester il n'y a pas photo malheureusement). En ayant mieux géré notre fin de mercato (ratés de Niang et Saliba, Retsos), le "loft" et avec des compos plus équilibrés, on parlerai même pas de tout ça cette année...

[panenka]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Pour moi tous nos meilleurs jeunes partiront à chaque mercato d'été, on n'a pas de surface financière pour leur garantir un gros salaire et résister à des transferts qui garantiraient une bonne partie du budget.
On l'a vu avec Saliba et Fofana, et on arrive pas à prolonger Nordin et Hamouma.
Structurellement le club était déficitaire, il a des prêts, des présidents sans fortune, pas de billetterie, un équipementier qui ne paie pas, des droits TV peau de chagrin, sans un investisseur puissant, je nous vois dans le dur pour 3 ou 4 ans..

Justement le club est en train de se restructurer pour à l'avenir conserver plus longtemps ces éléments.
Cet été encore il faudra faire partir des salaires qui plombent la masse salariale.
Si on arrive pas à prolonger Nordin ou Hamouma ce n'est probablement pas à cause d'un manque de moyens mais plutôt une volonté de ne pas surpayer des joueurs. Par exemple le voisin n'est pas arrivé à prolongé depay donc si je suis ton raisonnement ils n'ont pas les moyens?
La conjoncture est difficile pour tous les clubs et je ne suis pas sûr que nous soyons celui qui nous en sortons le moins bien.

[panenka]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Pour finir 5eme en 2022 il faut déjà ne pas avoir notre effectif et recruter à presque tous les étages. Beaucoup de clubs ont un meilleur effectif que nous et gagnent plus qu'1 match sur 16. On ressort d'une 17eme place, on fera guere mieux cette année. Rien ne dit qu'on fera mieux que s'installer à jouer le maintien. Et on a un effectif pour être plus haut.

Le projet prend certes du temps mais on a aucune idée si ca sera payant. Si a chaque fois qu'un jeune veux partir quand il est courtisé par un bon club (cf Fofana et entre jouer à l'ASSE et jouer à Leicester il n'y a pas photo malheureusement). En ayant mieux géré notre fin de mercato (ratés de Niang et Saliba, Retsos), le "loft" et avec des compos plus équilibrés, on parlerai même pas de tout ça cette année...

Le projet sera payant j'en suis persuadé. Seule la question du temps que ça va prendre reste posée.
Dans ton raisonnement tu oublies qu'il n'est pas interdit aux jeunes de progresser...
Dans 2 ans avec des Bajic, Maçon, Moukoudi, Camara, Neyou, Youssouf, Gourna, Moueffek, Abi, Rivera, Nordin (et peut-être d'autres) nous serons en train de jouer le haut du tableau.
Je viens de lire l'interview du formateur de Fall le nouveau gardien et il semble avoir toutes les qualités pour réussir.

[vertluisant74]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Pour moi tous nos meilleurs jeunes partiront à chaque mercato d'été, on n'a pas de surface financière pour leur garantir un gros salaire et résister à des transferts qui garantiraient une bonne partie du budget.
On l'a vu avec Saliba et Fofana, et on arrive pas à prolonger Nordin et Hamouma.
Structurellement le club était déficitaire, il a des prêts, des présidents sans fortune, pas de billetterie, un équipementier qui ne paie pas, des droits TV peau de chagrin, sans un investisseur puissant, je nous vois dans le dur pour 3 ou 4 ans..

YACINE, ce que tu dis est vrai pour tous les autres clubs aussi, et dû à la période Covid. Mais en dehors de cette période, si on est sort, la billeterir reprendra et les droits TV aussi. Ne pas oublier également que la plupart des jeunes partent en Angleterre mais que le Brexit va changer la donne. L'idée, c'est de vendre un joueur par an mais d'avoir son remplaçant près derrière.

[cuervo]

Pour moi ce soir Bouanga nous sort un match apocalyptique encore une fois, je ne pense pas qu il a réussi un dribble et perdu les 3/4 de ses duels et n est pas dans un esprit collectif, il devrait être le joueur décisif pour moi tu vois la différence avec Habib Diallo

Et je trouve qu'on manque d'agressivité et d'intensité et toute l'équipe est concernée

Yacine je te rejoint sur Bouanga. Incroyable une prestation comme celle-ci ce soir, on connaît tous ses qualités mais de déception en déception sur une si longue période.... Cela fait peur tout de même le manque de confiance qu'affiche ce joueur, il ne fait plus rien de bon.
Perso moi j'arrêterais les frais avec les titularisations, ce n'est plus possible.

[star99]

Ce qui fait mal c’est l’entraîneur de Reims donne la clé du match en interview la veille .!!!
Il dit contre Dijon on n’y arrive pas face à des équipe regroupés en défense si Sainté joue comme face à Paris on aura plus espace pour jouer les contres.. parfaitement ce qui s’est passer c’est déprimant .!!
Au delà de ça beaucoup de joueurs sont trop irréguliers .
Notamment au milieu où Youssouf qui fait un gros face à Paris puis la c’est la cata , Camara lui a pas jouer mercredi doit être frais.. résultat transparent ,Boudebouz difficile comprendre quel est son rôle,Aouchiche pareil meme si lui a une excuse que sur le côté c’est pas son poste du tout . au final c’est un gamin de 17 ans qui va finir par être indispensable au milieu .

[panenka]

Pour finir 5eme en 2022, il faut déjà rester en L1 en 2021 et pour moi tu as plus de chance de finir 5eme en 2022 en ayant fini 8eme en 2021

Pas forcément. Si ton objectif est de performer sur la durée tu dois monter des bases solides.
Il aurait été facile pour le club de recruter des joueurs de 25/32 ans, aguéris de la L1 et finir dans la 1ère moitié de tableau. Pour autant ça n'aurait apporté aucun garantie pour l'avenir.
Là on préfère faire confiance aux jeunes pour s'installer de manière plus durable dans le haut du tableau. ça prend un peu de temps mais ça sera payant.

Pour moi tous nos meilleurs jeunes partiront à chaque mercato d'été, on n'a pas de surface financière pour leur garantir un gros salaire et résister à des transferts qui garantiraient une bonne partie du budget.
On l'a vu avec Saliba et Fofana, et on arrive pas à prolonger Nordin et Hamouma.
Structurellement le club était déficitaire, il a des prêts, des présidents sans fortune, pas de billetterie, un équipementier qui ne paie pas, des droits TV peau de chagrin, sans un investisseur puissant, je nous vois dans le dur pour 3 ou 4 ans..

YACINE, ce que tu dis est vrai pour tous les autres clubs aussi, et dû à la période Covid. Mais en dehors de cette période, si on est sort, la billeterir reprendra et les droits TV aussi. Ne pas oublier également que la plupart des jeunes partent en Angleterre mais que le Brexit va changer la donne. L'idée, c'est de vendre un joueur par an mais d'avoir son remplaçant près derrière.

C'est exactement ça: Puel a dit qu'on ne devait plus "subir" les départ. C'est à dire de ne laisser partir les joueurs qu'au compte goutte (mais plein pot) et avoir un jeune suffisamment prêt pour prendre la relève.